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Les Etats-Unis assassinent un citoyen Américain
X
1 octobre 2011 11:22
La CIA, avec l'ordre du Président Obama, a assassiné un citoyen américain au Yémen, l'Imâm Anwar al-Awlaki. Cet homme est né aux USA et possède la nationalité du pays. Depuis quand les démocraties assassinent leurs citoyens sans aucune autre forme de procès?

Imaginons qu'un pays assassine un de ses citoyens sur le sol américain...

Certains politiciens américains ont cependant condamné cet assassinant commis par les Etats-Unis contre un citoyen de leur pays.

Après avoir exécuté un noir à 90% innocent, après avoir assassiné un citoyen américain, ils continueront à nous parler de démocratie et de droits de l'Homme.
1 octobre 2011 13:05
Tu as des indignations ciblées. Te serais - tu offusqué s'il ne s'agissait d'une autre personne? Ce n'est pas la ère fois que la CIA comment ce genre d'assassinat.

D 'autre part innocent à 90% ne veut rien dire. Ou on est innocent ou on ne l'est pas.
U
1 octobre 2011 14:21
Un double-national naturalisé par le Droit du Sang, autrement dit: Un étranger qui était peut-être assimilé.
La suite a démontré qu'il ne l'était pas.

Comme il avait des activités contre le pays qui lui a offert la naturalisation, il a démontré qu'il en était indigne.
Il y a bien longtemps les ÉU auraient dû retirer sa 2e nationalité, car il en était indigne.

Dans ce cas précis, la situation est parfaitement claire: Les ÉU ont éliminé un chef d'une armée en guerre contre leurs citoyens.
Quand l'être humain montre la Lune, Bôfbôfbôf le chien regarde le doigt. Les chiens aboient, la caravane passe. ***********************************************************************
X
1 octobre 2011 14:31
Citation
bouloulou4 a écrit:
Tu as des indignations ciblées. Te serais - tu offusqué s'il ne s'agissait d'une autre personne? Ce n'est pas la ère fois que la CIA comment ce genre d'assassinat.

D 'autre part innocent à 90% ne veut rien dire. Ou on est innocent ou on ne l'est pas.

Non, bien sûr, si Obama avait fait assassiner GW Bush, je n'aurais pas réagis de la même manière...

Tu peux me citer d'autres assassinats de citoyens américains sans procès, durant la dernière décennie?
X
1 octobre 2011 14:37
Citation
Unesuggestion a écrit:
Un double-national naturalisé par le Droit du Sang, autrement dit: Un étranger qui était peut-être assimilé.
La suite a démontré qu'il ne l'était pas.

Comme il avait des activités contre le pays qui lui a offert la naturalisation, il a démontré qu'il en était indigne.
Il y a bien longtemps les ÉU auraient dû retirer sa 2e nationalité, car il en était indigne.

Dans ce cas précis, la situation est parfaitement claire: Les ÉU ont éliminé un chef d'une armée en guerre contre leurs citoyens.

Il n'a pas acquis la nationalité américaine, il est né aux Etats-Unis. Donc il est citoyen de fait. Personne ne lui a offert la naturalisation, cesse de dire des bêtises. Sa deuxième nationalité, c'est peut-être la nationalité Yéménite, car il est né, a vécu et a étudié aux USA.

Non, les USA ont assassiné un de leurs citoyens, en violation de la loi nationale. Timothy McVeigh n'a pas été assassiné, il a été jugé et exécuté, alors qu'il a tué 168 personnes. Anwar al-Awlaqi n'a tué personne, il est présumé innocent.
1 octobre 2011 16:35
Les usa n'ont fait que prendre des mesures radicales contre un type qui INCITE tout le monde à TUER de l'américain partout où il se trouve. j'aurais fait la même chose.
la vie est éphémère, mieux vaut bien la vivre avant de la perdre.
c
1 octobre 2011 16:50
moi, je garde mon indignation pour des gens qui en valent la peine, pas des ordures de cet acabit.
mais oui, c'est vrai, c'est dans l'irrespect total du droit. mais le droit, les terroristes fondamentalistes, ils en font quoi?
U
1 octobre 2011 17:51
Citation
Rastapopûlos II a écrit:
Citation
Unesuggestion a écrit:
Un double-national naturalisé par le Droit du Sang, autrement dit: Un étranger qui était peut-être assimilé.
La suite a démontré qu'il ne l'était pas.

Comme il avait des activités contre le pays qui lui a offert la naturalisation, il a démontré qu'il en était indigne.
Il y a bien longtemps les ÉU auraient dû retirer sa 2e nationalité, car il en était indigne.

Dans ce cas précis, la situation est parfaitement claire: Les ÉU ont éliminé un chef d'une armée en guerre contre leurs citoyens.

Il n'a pas acquis la nationalité américaine, il est né aux Etats-Unis. Donc il est citoyen de fait. Personne ne lui a offert la naturalisation, cesse de dire des bêtises. Sa deuxième nationalité, c'est peut-être la nationalité Yéménite, car il est né, a vécu et a étudié aux USA.

Justement pas: Il est citoyen de Droit, et non pas de Fait.
C'est une aberration qui se produit parfois dans les pays qui appliquent le Droit du Sol (quelqu'un qui nait dans un pays en devient ressortissant). Ces pays sont souvent ceux qui ont ou ont eu un empire.
La plupart des pays sont en train de se demander comment traiter le cas des étrangers qui ont reçu le Droit de Cité par leur naissance sur le sol national.

Alors qu'il est Yéménite, il est né dans un pays qui offre la naturalisation à la naissance, que la famille soit assimilée ou pas.

Le même problème s'est produit avec des Maghrébins nés en Europe et qui en sont devenus ressortissants par la naissance sur sol français.


Cet octroi de la nationalité à la naissance est aussi la raison pour laquelle les compagnies aériennes de ces pays refusent d'embarquer des femmes enceintes ... En plus des problèmes logistiques, l'enfant obtiendrait le Droit de cité du pays de naissance.

Lorsqu'il y a une naissance à bord d'un avion d'une compagnie aérienne qui applique le principe du Droit du Sol pour la naturalisation, c'est une véritable pagaille juridique.
La ressortissante du pays A monte dans l'avion d'un pays qui offre la nationalité B part d'un aérodrome qui offre la nationalité C. Il nait au dessus d'un pays qui donne la nationalité D. Lorsque ses roues touchent le sol de l’aéroport de destination qui offre la nationalité E, il reçoit l'ordre de repartir et de se poser dans l'aéroport qui offre la nationalité F.


Si tous ces pays n'octroient la naturalisation qu'après une demande explicite et après avoir des preuves d'assimilation, rien ne se passe et l'enfant a la nationalité de sa mère.

Comme le nombre de personnes qui trahissent leur pays d'adoption est de plus en plus nombreux, l'attention se focalisent sur leur nationalité d'origine. C'est ce qui se passe avec les Marocains émigrés et leurs descendants.

La générosité qui conduit à offrir le Droit de cité sans contrepartie et sans assimilation a actuellement du plomb dans l'aile. L'idée fait tranquillement son chemin, de cesser d'octroyer la nationalité à des gens qui ne l'ont pas demandée explicitement, voire de l’ôter à ceux qui l'ont reçue à la naissance.
Quand l'être humain montre la Lune, Bôfbôfbôf le chien regarde le doigt. Les chiens aboient, la caravane passe. ***********************************************************************
a
1 octobre 2011 18:12
Comme d'habitude, c'est n'importe quoi, quelle explication abracadabrantesque. Et c'est quoi être assimilé et la contrepartie à donner, quelles en sont les preuves, jusqu'où on s'arrête. Encore une théorie qui ouvre bien des dérives fachistes et dangereuses.
Ce type est coupable de haute trahison envers son pays et il est exécuté, point barre, comme c'est prévu par la loi américaine et comme c'est prévu dans beaucoup de pays (dont la France) quand il s'agit de la haute sécurité suprême et majeure du pays : c'est un cas d'exception. Il aurait été à 100% américain, ça aurait été pareil : dans ce cas, ce sont les lois militaires qui prennent le relais.
w
1 octobre 2011 19:12
la nationalite d un terroriste n est pas important e, americain ou extra terrestre , il etait sur la liste noire , il merite sa fin
you do the crime you do the time , in his case , you die and you deserve it
X
1 octobre 2011 19:24
Citation
Unesuggestion a écrit:
Citation
Rastapopûlos II a écrit:
Citation
Unesuggestion a écrit:
Un double-national naturalisé par le Droit du Sang, autrement dit: Un étranger qui était peut-être assimilé.
La suite a démontré qu'il ne l'était pas.

Comme il avait des activités contre le pays qui lui a offert la naturalisation, il a démontré qu'il en était indigne.
Il y a bien longtemps les ÉU auraient dû retirer sa 2e nationalité, car il en était indigne.

Dans ce cas précis, la situation est parfaitement claire: Les ÉU ont éliminé un chef d'une armée en guerre contre leurs citoyens.

Il n'a pas acquis la nationalité américaine, il est né aux Etats-Unis. Donc il est citoyen de fait. Personne ne lui a offert la naturalisation, cesse de dire des bêtises. Sa deuxième nationalité, c'est peut-être la nationalité Yéménite, car il est né, a vécu et a étudié aux USA.

Justement pas: Il est citoyen de Droit, et non pas de Fait.
C'est une aberration qui se produit parfois dans les pays qui appliquent le Droit du Sol (quelqu'un qui nait dans un pays en devient ressortissant). Ces pays sont souvent ceux qui ont ou ont eu un empire.
La plupart des pays sont en train de se demander comment traiter le cas des étrangers qui ont reçu le Droit de Cité par leur naissance sur le sol national.

Alors qu'il est Yéménite, il est né dans un pays qui offre la naturalisation à la naissance, que la famille soit assimilée ou pas.

Le même problème s'est produit avec des Maghrébins nés en Europe et qui en sont devenus ressortissants par la naissance sur sol français.


Cet octroi de la nationalité à la naissance est aussi la raison pour laquelle les compagnies aériennes de ces pays refusent d'embarquer des femmes enceintes ... En plus des problèmes logistiques, l'enfant obtiendrait le Droit de cité du pays de naissance.

Lorsqu'il y a une naissance à bord d'un avion d'une compagnie aérienne qui applique le principe du Droit du Sol pour la naturalisation, c'est une véritable pagaille juridique.
La ressortissante du pays A monte dans l'avion d'un pays qui offre la nationalité B part d'un aérodrome qui offre la nationalité C. Il nait au dessus d'un pays qui donne la nationalité D. Lorsque ses roues touchent le sol de l’aéroport de destination qui offre la nationalité E, il reçoit l'ordre de repartir et de se poser dans l'aéroport qui offre la nationalité F.


Si tous ces pays n'octroient la naturalisation qu'après une demande explicite et après avoir des preuves d'assimilation, rien ne se passe et l'enfant a la nationalité de sa mère.

Comme le nombre de personnes qui trahissent leur pays d'adoption est de plus en plus nombreux, l'attention se focalisent sur leur nationalité d'origine. C'est ce qui se passe avec les Marocains émigrés et leurs descendants.

La générosité qui conduit à offrir le Droit de cité sans contrepartie et sans assimilation a actuellement du plomb dans l'aile. L'idée fait tranquillement son chemin, de cesser d'octroyer la nationalité à des gens qui ne l'ont pas demandée explicitement, voire de l’ôter à ceux qui l'ont reçue à la naissance.

Tout ceci est hors de propos. Tu peux ouvrir une discussion sur le droit du sang et le droit du sol si tu veux faire le cuistre. Le sujet porte sur l'assassinat d'un citoyen américain par les autorités de son pays. Assassinat condamné par certains américains. Un pays qui impose sa démocratie et qui assassine ses propres citoyens, sans procès...Elle est belle votre démocratie.
S
1 octobre 2011 19:29
Cool Il est absolument illégal sur le plan national ou international qu'un particulier ou un fonctionnaire d'un état puisse commanditer l'assassinat d'une personne pour quelques raisons que ce soit ou pour tout autre prétexte et la "justice elle sert à Quoi alors"
Cet acte de tuer de cette manière un être humain qui est estimé gênant, s'apparente au pratiques des gangs de la mafia, c'est du terrorisme d'état et cela est injustifiable, l'acte en lui même est de la dictature et de l'abus de pouvoir ! thumbs down
Vivre sans entraves et mourir libre.....!
X
1 octobre 2011 19:41
Citation
azzzozza a écrit:
Comme d'habitude, c'est n'importe quoi, quelle explication abracadabrantesque. Et c'est quoi être assimilé et la contrepartie à donner, quelles en sont les preuves, jusqu'où on s'arrête. Encore une théorie qui ouvre bien des dérives fachistes et dangereuses.
Ce type est coupable de haute trahison envers son pays et il est exécuté, point barre, comme c'est prévu par la loi américaine et comme c'est prévu dans beaucoup de pays (dont la France) quand il s'agit de la haute sécurité suprême et majeure du pays : c'est un cas d'exception. Il aurait été à 100% américain, ça aurait été pareil : dans ce cas, ce sont les lois militaires qui prennent le relais.

Ce que tu dis est totalement faux, les mots que tu utilises aussi.
Il n'est pas "coupable" car encore eut il fallut qu'il fut reconnu coupable par une juridiction compétente. Hors, ce n'est pas le cas. Il est facile de désigner un coupable. Si demain un irakien vient assassiner Bush pour les massacres commis en Irak, tu crois qu'on le laissera repartir des USA? Et t'imagines tu le scandale international?

Ensuite, il n'a pas été exécuté comme pourrait l'être un condamné, il a été assassiné. Les mots ont un sens. Il n'a jamais été condamné par une juridiction américaine, même pas par contumace. Il n'a tué personne, il n'a pas de sang sur le main.
Il suffit visiblement de vous présenter un homme dur une vidéo et vous disant "c'est le nouveau méchant" pour que vous applaudissiez l'esclave d'Israël B.Obama.
U
2 octobre 2011 00:58
Citation
azzzozza a écrit:
Comme d'habitude, c'est n'importe quoi, quelle explication abracadabrantesque. Et c'est quoi être assimilé et la contrepartie à donner, quelles en sont les preuves, jusqu'où on s'arrête. Encore une théorie qui ouvre bien des dérives fachistes et dangereuses.
Ce type est coupable de haute trahison envers son pays et il est exécuté, point barre, comme c'est prévu par la loi américaine et comme c'est prévu dans beaucoup de pays (dont la France) quand il s'agit de la haute sécurité suprême et majeure du pays : c'est un cas d'exception. Il aurait été à 100% américain, ça aurait été pareil : dans ce cas, ce sont les lois militaires qui prennent le relais.

La nationalité est importante: Dans un cas de Haute Trahison, il y a un jugement par une Cour Martiale, le Droit de se défendre et de recourir.

Ici, c'est très clair. Cette personne a démontré que sa loyauté n'allait pas vers le pays qui avait généreusement accueilli sa famille:
Il s'agit donc de facto d'un étranger, chef d'une armée étrangère en guerre contre un pays. Comme dans toute guerre, il est légitime de mettre hors d'état de nuire une personne qui peut tuer des concitoyens.

Sur ce point, je suis donc d'accord: Il s'agit d'un cas militaire.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 02/10/11 01:07 par Unesuggestion.
Quand l'être humain montre la Lune, Bôfbôfbôf le chien regarde le doigt. Les chiens aboient, la caravane passe. ***********************************************************************
c
2 octobre 2011 01:02
Citation
Rastapopûlos II a écrit:
La CIA, avec l'ordre du Président Obama, a assassiné un citoyen américain au Yémen, l'Imâm Anwar al-Awlaki. Cet homme est né aux USA et possède la nationalité du pays. Depuis quand les démocraties assassinent leurs citoyens sans aucune autre forme de procès?

Imaginons qu'un pays assassine un de ses citoyens sur le sol américain...

Certains politiciens américains ont cependant condamné cet assassinant commis par les Etats-Unis contre un citoyen de leur pays.

Après avoir exécuté un noir à 90% innocent, après avoir assassiné un citoyen américain, ils continueront à nous parler de démocratie et de droits de l'Homme.

T'as rien compris, c'est ça la démocratie.
z
2 octobre 2011 01:16
Le fait d'avoir assassiner cet homme rend quelque part un grand service aux musulmans vivant en Amérique,ils sont déjà la cible d'une Islamophobie grandissante alimenter par le 11/09 et ce genre d'individu,un jugement aurait été plus logique et puis rien ne l'empêchait de vivre sa spiritualité dans son pays d'origine,moi,quand je suis mal à l'aise à un endroit ,je bouge.... il n'y a rien qui oblige une personne de rester à un endroit.
Et puis "si" cet homme est lier a des gens successible de faire des attentats et d'avoir un discours radical,je ne vois pas pourquoi on ne l'assassinerait pas,eux ne se gênent pas !!!!!!
+++++++TANGER++++++++
a
2 octobre 2011 02:06
Salam,

Eh ben! Il y a des paroles qui traduisent parfaitement ce qu'un coeur véhicule...
X
2 octobre 2011 10:47
Une pure mentalité de terroriste : c'est notre ennemi, il nous menace nous le tuons. Sauf que les terroristes ne se cachent pas derrière des concepts tels que la "Démocratie" et les "Droits de l'Homme".

C'est exactement ce qui a amené à ce que Bush attaque l'Irak et fasse massacrer des dizaines de milliers d’innocents : l'Irak menaçait les USA, les américains ont donc très largement approuvé cette guerre.

Certains ne sont en fait que des Tartufes prêts à se renier à la moindre occasion.

Donc celui qui pense qu'un ennemi le menace, il a le droit de l'assassiner...Intéressant...
Timothy McVeigh aurait du être assassiné dès qu'il a été arrêté, dans ce cas précis.

La perle de la réflexion insensée :

Citation
a écrit:
Et puis "si" cet homme est lier a des gens successible de faire des attentats et d'avoir un discours radical,je ne vois pas pourquoi on ne l'assassinerait pas,eux ne se gênent pas !!!!!!

On assassine avec des "si".
On assassine des gens non parce-ce qu'ils sont coupables mais parce qu'ils sont "susceptibles de".
On peut tuer une personne ayant un discours radical (à discours radical, solution radicale).
"Eux ne se gênent pas" : Il faut donc appliquer la méthode des terroristes. Je suppose que tu es aussi pour le fait que les USA tuent des civils? Après tout, les terroristes, eux, ne se gênent pas !!
c
2 octobre 2011 14:40
Le démocratie permet de tuer qui on veut dès qu'on possède la force et les moyens nécessaires, la démocratie n'a donc rien changé à la nature barbare des prédateurs...elle est donc bien impuissante.
z
2 octobre 2011 20:29
Citation
Rastapopûlos II a écrit:
Une pure mentalité de terroriste : c'est notre ennemi, il nous menace nous le tuons. Sauf que les terroristes ne se cachent pas derrière des concepts tels que la "Démocratie" et les "Droits de l'Homme".

C'est exactement ce qui a amené à ce que Bush attaque l'Irak et fasse massacrer des dizaines de milliers d’innocents : l'Irak menaçait les USA, les américains ont donc très largement approuvé cette guerre.

Certains ne sont en fait que des Tartufes prêts à se renier à la moindre occasion.

Donc celui qui pense qu'un ennemi le menace, il a le droit de l'assassiner...Intéressant...
Timothy McVeigh aurait du être assassiné dès qu'il a été arrêté, dans ce cas précis.

La perle de la réflexion insensée :

Citation
a écrit:
Et puis "si" cet homme est lier a des gens successible de faire des attentats et d'avoir un discours radical,je ne vois pas pourquoi on ne l'assassinerait pas,eux ne se gênent pas !!!!!!

On assassine avec des "si".
On assassine des gens non parce-ce qu'ils sont coupables mais parce qu'ils sont "susceptibles de".
On peut tuer une personne ayant un discours radical (à discours radical, solution radicale).
"Eux ne se gênent pas" : Il faut donc appliquer la méthode des terroristes. Je suppose que tu es aussi pour le fait que les USA tuent des civils? Après tout, les terroristes, eux, ne se gênent pas !!
En fait ,je ne suis pas pour ou contre ,en fait je m'en fout ! les USA tuent un homme qui est une menace pour eux,ça me touche pas ,je n'ai aucune compassion de là a en faire un poste,ils en tue tout les jours ,j'en ai plus pour les civils qui étaient à Marrakech ou ceux qui ce sont fait bombarder en Irak par l'armée US,là avec ce type et la méthode,le gouvernement envoi un message trés clair.
+++++++TANGER++++++++
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