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UnMusulmanPerdu a écrit:
juste avoir des esclaves de guerre (ce que je trouve logique)
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mohamed1979 a écrit:
Je sais pas pourquoi mais je sens ce topic qui m'appelle ... de très loin ... Je peux pas m'empêcher de répondre quand je lis quelque chose comme ça.
Tu trouves logique de prendre des esclaves de guerre?
J'imagine que tu voulais dire qu'il est normal de prendre des prisonniers de guerre. Des esclaves, c'est différent. Tu prive dans ce cas également la personne de sa liberté en l'enfermant. Elle est de surcroit très souvent moins bien traitée qu'un esclave en islam, et ne possède pas beaucoup de moyen pour obtenir sa libération à la différence de l'esclave.
L'Islam par contre, autorise non seulement la prise d'otages en temps de guerre, mais aussi la prise d'esclaves enfants, et d'esclaves sexuelles pour les croyants. C'est un peu comme les 72 vierges au paradis, un argument en béton. Tu pense qu'il est préférable d'enfermé un enfant ? Peux tu donner tes sources sur le fait de faire d'un enfant un esclave ?
En gros, si demain Bouteflika devient chrétien (on sait jamais), et que notre roi devienne salafi (on sait jamais), qu'une guerre se déclenche entre le maroc et l'algérie, que tu sois dans une des batailles, l'Islam, en gros Allah t'autorise à prendre les femmes algériennes des victimes de cette bataille en esclave. Qu'elle soit mariée, pas mariée, vieille jeune enfant, peu importe, elle peut devenir ton esclave suivant les lois du fiqh. Et quand je dis esclave, t'as pas tout les droits non plus, l'Islam a bien sûr mis quelques règles pour ne pas maltraiter les esclaves, essayer de les libérer etc etc. Ton exemple est clairement tiré par les cheveux. Oui un esclave est privé de sa liberté tout comme un prisonnier. L'esclave lui aura la possibilité d'être bien nourri et logé.
Mais il est important de noter que cette libération des esclaves était surtout considérée comme une 'taxe' ou un impôt qu'il faut payer envers Allah. Ce qui encourage bien la libération des esclaves. Tu refuse de voir la vérité. Ce n'était pas dans une logique d'abolition de l'esclavage, ou un quelconque repli de cette pratique. Loin de là, la Mauritanie n'a aboli l'esclavage qu'en 1981. Daesh prennent toujours les femmes Yazidies en esclaves sexuelles. En Islam, on a le droit de revendre ces esclaves dans un marché, comme si tu allais prendre 2 kilos de viande pour le dîner. Ce la n'a rien d'islamique DAESH et la Mauritanie ne représentent qu'eux même.
Abdullah Ibn Omar, le fils de Omar Ibn Khattab, a une histoire très connue; Il était un de ces jours en train de chercher une esclave dans le marché, et il est parti au rayon 'esclaves', où il avait toutes sortes de femmes à sa disposition. Alors Abdullah se mit à tâter les seins d'une femme, à mettre ses mains entre ses cuisses, et il dit : 'où est le propriétaire de cette femme-esclave? Ça c'est de la marchandise!'. Jamais entendu parlé de ça. peux tu donner tes sources ? Cela n'a autremet aucune valeur.
[library.islamweb.net]
Franchement avec des arguments pareils .. Je peux comprendre pourquoi les hommes musulmans tiennent autant à cette religion. On les tient par leurs instincts animaux (pour ne pas dire autre chose), et on fait passer ça pour une pratique autorisé par le Créateur tout-puissant. En effet, un argument en béton.
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Rifi-Wifi a écrit:
Jamais entendu parlé de ça. peux tu donner tes sources ? Cela n'a autremet aucune valeur.
[library.islamweb.net]
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al qurtubi a écrit:
Ce qui est marrant, c'est que la quasi-totalité des musulmans actuels sont pour l'abolition de l'esclavage?
Ils ne vont pas l'interdire parce que le Prophète saws ne l'a pas interdit.
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al qurtubi a écrit:
Mais, demandez à n'importe quelle personne si elle est prête à rendre quelqu'un à l'esclavage, elle répondra par la négative.
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al qurtubi a écrit:
en effet, l'esclavage existant à l'époque du Prophète saws, celui de la révélation était ancré dans les habitudes des gens de l'époque et c'est ainsi qu'il faut le comprendre.
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a écrit:
Sur quelles bases peuvent-ils supporter l'abolition de l'esclavage, les musulmans? Donne-moi une seul pièce justificative légitime du corpus textuel islamique qui puisse soutenir cette abolition.
Pourquoi à ton avis ces musulmans-là sont pour l'abolition?
Ont-ils des bases islamiques ou humanistes pour prendre fait et cause contre l'esclavage?
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a écrit:
Ça, ça dépend à qui tu le demandes. Qui ne serait pas ravi d'avoir un harem, et islamiquement t'as le droit. Le mot est arabe ... Ça en dit long sur le concept.
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