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si je dit que il ya des erreurs dans le coran
o
30 novembre 2014 18:32
en fait que reponderai vous si quelqu'un disait que quelque chose dans le coran est faux
n
30 novembre 2014 18:37
c'est fort possible
Il n'y a aucune preuve que le coran est un livre divin
30 novembre 2014 21:02
Citation
origin4 a écrit:
en fait que reponderai vous si quelqu'un disait que quelque chose dans le coran est faux

si les arabes mécréants qui maitrisaient la langue arabe au début de la révélation, non pas pu relever le defie lancer par le coran, alors je me demande, qu'est ce que cette personne a manger;

le débat sur ce sujet est clos, le Coran lui même est un miracle, sauf pour les orgueilleux qui cherche à se faire un nom,
30 novembre 2014 21:09
Citation
nordine86 a écrit:
c'est fort possible
Il n'y a aucune preuve que le coran est un livre divin

la honte au chiite rafidi, ennemie de l'islam, qui est plus mécréant que celui qui nie la parole d Allah,
n
30 novembre 2014 21:13
Citation
rosiles a écrit:
si les arabes mécréants qui maitrisaient la langue arabe au début de la révélation, non pas pu relever le defie lancer par le coran, alors je me demande, qu'est ce que cette personne a manger;

Si on admet que c'est vrai, ça prouve seulement que le coran n'est pas la parole d'humains.
Qu'est ce qui nous dit qu'il n'est pas la parole de Gabriel par exemple ? ou un autre djin ?
Est ce que les djins n'ont pas des pouvoirs surnaturels qui dépassent les humains ?
Qu'il ne soit pas la parole de Mohamed ne prouve pas qu'il est un livre divin
30 novembre 2014 21:22
Le coran est une vėriter, tout ce qui est ėcrit est une vériter, c'est un trésor parmi les trėsor. Celui qui a lu le coran, a essayer de le comprendre NON pas a sa manière mais a celle des ulama. Celui ci ne pourra jamais dire cette chose detestable....les paroles d'allah sobhanou sont parfaite. Il n'y a que l'aveugle pour dire que le coran contient des erreurs astikhfi allah.
M
1 décembre 2014 00:13
tu rendras compte de ce que tu avance a Dieu incha Allah , jusqu a la fin des temps il y aura toujours des incredules sur terre qu Allah nous preserve . Le Saint coran est la Parole Parfaite de Dieu envoye a Mohamed (Paix et Salut sur Lui ) par l intermediaire de L Ange Gabriel)
a
1 décembre 2014 00:23
Citation
nordine86 a écrit:
c'est fort possible
Il n'y a aucune preuve que le coran est un livre divin
selon le coran, la terre est plate, les étoiles sont dans la voute céleste, la voute céleste est incassable (or elle n'existe pas). le coran reprend le mythe d'Adam et Eve, alors que nous savons grace a la génétique que nos ancetres étaient cousins des singes.
bref le coran en terme scientifique est aussi précis qu'un livre de légendes.
b
1 décembre 2014 00:26
Citation
allami78 a écrit:
selon le coran, la terre est plate, les étoiles sont dans la voute céleste, la voute céleste est incassable (or elle n'existe pas). le coran reprend le mythe d'Adam et Eve, alors que nous savons grace a la génétique que nos ancetres étaient cousins des singes.
bref le coran en terme scientifique est aussi précis qu'un livre de légendes.

que tu sois un kaffir c'est une chose mais n'étale pas tes excréments ici qu'Allah te guide ou te brise la colonne vertebrale.
[b]si l’homme sait qu’Allah à un jugement pour toute affaire puis s’en va rechercher le jugement auprès des lois séculaires mises en place par des hommes ceci lui efface sa foi »[/b]
a
1 décembre 2014 00:44
Citation
bboyblood a écrit:
que tu sois un kaffir c'est une chose mais n'étale pas tes excréments ici
quand on dialogue, on apporte des arguments, pas des insultes.

Citation
bboyblood a écrit:
ou te brise la colonne vertebrale.
je reconnais là, l'habitude de violence des musulmans !
les têtes tranchées, c'est culturel ! grinning smiley
b
1 décembre 2014 00:52
Il est permis de faire des invocations contre des sales laches dans ton genre.
J'ai pas besoin d'argumenter contre un kaffir comme toi y'a rien à faire pour vous seul Allah guide.

[Mais] certes les infidèles ne croient pas, cela leur est égal, que tu les avertisses ou non : ils ne croiront jamais.

7. Allah a scellé leurs coeurs et leurs oreilles ; et un voile épais leur couvre la vue ; et pour eux il y aura un grand châtiment.

8. Parmi les gens, il y a ceux qui disent : "Nous croyons en Allah et au Jour dernier! " tandis qu'en fait, ils n'y croient pas.

9. Ils cherchent à tromper Allah et les croyants ; mais ils ne trompent qu'eux-mêmes, et ils ne s'en rendent pas compte.

10. Il y a dans leurs coeurs une maladie (de doute et d'hypocrisie), et Allah laisse croître leur maladie. Ils auront un châtiment douloureux, pour avoir menti.




Les mécréants ressemblent a(du bétail) auquel on crie et qui entend seulement appel et voix confus.Sourds,muets,aveugles,ils ne raisonnent point.
[b]si l’homme sait qu’Allah à un jugement pour toute affaire puis s’en va rechercher le jugement auprès des lois séculaires mises en place par des hommes ceci lui efface sa foi »[/b]
U
1 décembre 2014 00:53
"Si l'on revient à cet exemple, certains oulémas se sont basés sur les textes de la révélation en extrapolant certaines indications, mais ont commis l'erreur de bonne foi, de se baser aussi sur certains avis de savant décédés il y a plusieurs siècles, et qui eux, avaient déjà étayé leurs propres avis en fonction de l'état des connaissances astronomiques de leurs temps (le 'ilm al waqi' du passé). Or il y a dix siècles, le géocentrisme absolu était reconnu comme une vérité scientifique fondamentale: les astronomes arabes l'avaient hérité des grecs et ils le joignirent tout naturellement au géocentrisme apparent des textes issus de la révélation. Pour eux, cette concordance était évidente, puisque et les textes et la science de l'époque confirmaient ce géocentrisme absolu et la fixité de la Terre.

Pourtant même à cette époque où tous les plus grands astronomes du monde connu, croyaient au géocentrisme absolu, de grands esprit (bien avant les astronomes occidentaux) pensait déjà que le système héliocentrique était tout aussi envisageable que le géocentrique et que la Terre pouvait elle aussi tourner autour du soleil (voir Al Biruni dans Tahqiq ma li hind et dans son kitab fi isti'ab).

Aujourd'hui on sait que le géocentrisme qui figure dans le Coran est un géocentrisme relatif, et que l'immobilité apparent de la surface terrestre n'implique pas l'immobilité absolue de la Terre, qui est relative puisqu'elle suppose de visualiser d'abord le plan référent. De plus, ce n'est que depuis la découverte de Harlow Shalpey en 1918 que tous les êtres humains sont convaincus désormais que le soleil, lui aussi n'était pas fixe et que même l'héliocentrisme n'était donc que relatif, tel que le Coran l'avait affirmé très explicitement il y a 1400 ans: {C'est Lui qui a crée la nuit et le jour, le Soleil et la Lune, - chacun vogue dans une orbite), non seulement de tourner en plus sur lui-même. Alors qu'aucun texte n'affirme l'absolue fixité de la planète Terre et sa platitude telle que l'on se l'imaginait il y a quelque siècle en astronomie... Si des grands savants prédécesseurs l'ont affirmé de manière catégorique ce ne fut que selon le 'ilm wâqi' d'alors, en concordance avec l'apparence des textes."
1 décembre 2014 00:57
as salam aleykoum

allami78 si ty crois pas ok , si tu penses que tu descends du singe ok ,

les autres ne repondez pas a ces attaques svp , ignorez le , ne lui donnez pas loccasion davoir raison par votre comportement , laissez les anges s'occuper de son cas , il est maudit par Allah pour ses paroles , ne donnez pas satisfaction aux pertubateurs dans son genre ... il vient dans un forum dedié a l'islam pour balancer ses betises ... reflechissez un peu , ne vous laissez pas avoir cest de la provocation gratuite
a
1 décembre 2014 10:19
Citation
nordine86 a écrit:
c'est fort possible
Il n'y a aucune preuve que le coran est un livre divin

C'est en tant qu'athée que tu dis cela?

Ou en tant que chiite qui croit au tahrif al quran?
a
1 décembre 2014 10:44
Citation
allami78 a écrit:
selon le coran, la terre est plate, les étoiles sont dans la voute céleste, la voute céleste est incassable (or elle n'existe pas). le coran reprend le mythe d'Adam et Eve, alors que nous savons grace a la génétique que nos ancetres étaient cousins des singes.
bref le coran en terme scientifique est aussi précis qu'un livre de légendes.

La Terre est plate? rien que ça...

La plupart des descriptions coraniques n'ont rien de scientifique: il s'agissait en général de montrer la puissance de Dieu à des gens qui n'ont aucune notion de science telle qu'on la comprend nous.

Dieu a dit qu'il a aplani la terre: c'est une réalité palpable pour n'importe quelle personne, tu n'es pas en train d'observer la sphéricité (pseudo...) de la Terre lorsque tu marches.

La voute céleste ridicule? Mouais...c'est pas très convaincant comme argument à partir du moment où tu es incapable de dire ce qui est visé par ce terme.
Si tout l'univers est la voute céleste, ton raisonnement tombe à l'eau...
Bref, ce que tu fais, c'est également du concordisme.
Tu prends ta compréhension des choses en un homme de ton temps pour comprendre des descriptions allégoriques ou pas d'un livre destiné à des gens n'ayant aucune notion scientifique et en cherchant à imposer une erreur scientifique à tel passage.
Les gens parlant de miracle scientifique font preuve de la même absence de rigueur académique...

Enfin, pour théorie de l'évolution versus adam/eve, on voit d'autres problème de la science actuelle réfléchissant en terme de corrélation impliquant une causalité.
La génétique montre des similitudes, etc ? donc, il y a un forcément un lien caché...
De toute façon, ceci nécessiterait des heures de développement.

Quoi qu'il en soit, un musulman ne devrait pas utiliser la science pour justifier ses croyances: les descriptions ne sont pas là pour poser un fait scientifique.
On ne devrait pas avoir de problème avec la théorie de l'évolution: au pire du pire, il y a largement de quoi supporter cela dans les textes, mais notre but est d'adorer Dieu, pas de vérifier si la science dit vrai ou faux d'un point de vue religieux...
Les athées ont découvert leur nouvelle religion en la science: ça en devient ridicule la manière où ils font l'inquisition contre les croyants juste parce qu'ils opposent aux conclusions scientifiques sur un sujet, relavant d'un paradigme donné, fait par définition pour virer l'explication divine et garder les choses terre à terre...
1 décembre 2014 11:29
Citation
allami78 a écrit:
je reconnais là, l'habitude de violence des musulmans !
les têtes tranchées, c'est culturel ! grinning smiley

Ha non tu as mal lu ....il a dit qu'Allah te brise la colone vertebrale et non te decapite ...mauvaise foi ....

Pour le reste, si ca te fais plaisir de penser que tu viens du singe c ton choix qd bien meme c un drole de choix de se dire que l on descend d un animal ...brrr...etrange....
1 décembre 2014 11:47
Citation
origin4 a écrit:
en fait que reponderai vous si quelqu'un disait que quelque chose dans le coran est faux


Si tu veux ridiculiser la personne qui te pose cette question, tu lui réponds, de montrer sa carte d'inquisiteur et que tu lui répondras que sous condition qu'elle te montre les preuves de ce qu'elle avance.
a
1 décembre 2014 11:53
Citation
al qurtubi a écrit:
La Terre est plate? rien que ça...

en effet:
وَإِلَى الْأَرْضِ كَيْفَ سُطِحَتْ

وَاللَّهُ جَعَلَ لَكُمُ الْأَرْضَ بِسَاطاً

وَهُوَ الَّذِي مَدَّ الأَرْضَ وَجَعَلَ فِيهَا رَوَاسِيَ وَأَنْهَاراً

وَالأَرْضَ مَدَدْنَاهَا وَأَلْقَيْنَا فِيهَا رَوَاسِيَ وَأَنبَتْنَا فِيهَا مِن كُلِّ شَيْءٍ مَّوْزُونٍ

الَّذِي جَعَلَ لَكُمُ الأَرْضَ فِرَاشاً وَالسَّمَاء بِنَاء وَأَنزَلَ مِنَ السَّمَاءِ مَاءً

وَالْأَرْضِ وَمَا طَحَاهَا

bref dans tout le coran, la terre est décrite comme plate, c'est tout a fait logique puisqu'a l'époque les arabes pensaient que la terre était plate. Le coran est un livre arabe du 7eme siecle comme l'odyssée est un livre grec. tout deux, ont la logique de leur époque.
1 décembre 2014 11:56
Citation
al qurtubi a écrit:
C'est en tant qu'athée que tu dis cela?

Ou en tant que chiite qui croit au tahrif al quran?

Je pense qu'il n'est l'un ni l'autre, en vérité je pense que c'est un perroquet imbécile qui glane des informations sur le net à la portée de son cerveau en confusion mentale.
1 décembre 2014 16:10
Citation
origin4 a écrit:
en fait que reponderai vous si quelqu'un disait que quelque chose dans le coran est faux

je dirais qu'Allah a placé un voile sur son coeur. et je trace tranquillement ma route lol
Tout le monde veut un ami, mais personne ne s'occupe d'en être un.
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