Citation
a écrit:
12. Il décréta d'en faire sept cieux en deux jours et révéla à chaque ciel sa fonction . Et Nous avons décoré le ciel le plus proche de lampes [étoiles] et l'avons protégé. Tel est l'Ordre établi par le Puissant, l'Omniscient.
Citation
a écrit:
15.19. Et quant à la terre, Nous l'avons étalée (...).
71.19. Et c'est Allah qui vous a fait de la terre un tapis,
79.30. Et quant à la terre, après cela, Il l'a étendue :
88.20. et la terre comment elle est nivelée?
Citation
a écrit:
16.15. Et Il a implanté des montagnes immobiles dans la terre afin qu'elle ne branle pas (...)
-Les montagnes sont justement souvent des zones sismiques...
-Les montagnes ne sont absolument pas immobiles
-Les montagne ne sont pas implanté comme par magie, elle mettent des centaines de milliers d'années pour ce former et continue encore aujourd'hui à se modifier.
3 erreurs en 1 phrase (verset) Encore un beau miracle oui, mais de bêtise
Citation
a écrit:
23.14. Ensuite, Nous avons fait du sperme une adhérence; et de l'adhérence Nous avons créé un embryon; puis, de cet embryon Nous avons créé des os et Nous avons revêtu les os de chair. Ensuite, Nous l'avons transformé en une tout autre
Voila donc encore un super miracle, le foetus vient du sperme, et les os sont crée avant la chair. Exactement l'inverse, la chair se forme avant les os, et le foetus ne provient pas exclusivement du sperme.
Tu as dis oui, mais avec les trois points ..., donc tu hesitais à repondre et pourtant tu as repondu, est ce que tu as douté de tes connaissances car lorsqu'on ne sait pas répondre à quelque chose mieux vaut se tenir pour ne pas dire des choses qui n'existe pasCitation
a écrit:
Mon prpre neveu m'a envoyé un mail l'autre jour...en disant...D'après le Coran, tous les êtres vivants ont un mâle et une femelle...d'après le Coran.
J'ai dis oui...
Il m'a répondu que ce n'était pas vrai parce que chez les bactéries, il n' ya pas de mâle ni femelle...ni chez les amibes...
Si, et ce que tu viens de dire pour moi n'est pas objectif mais subjectif, car moi lorsque je lis le saint coran, je ne me rend pas compte de ce que tu dis, pour moi le raisonnement qui est dans le saint coran n'a jamais été absurde, au contraire et je me dis parfois qu'il pourrait renfermer des vérités imminentes.Citation
a écrit:
on peut pas en discuter donc?
? Le saint coran n'est pas un livre de science au sens ou il n'est pas destiné (pas directement en tout cas) à nous aider à mieux comprendre la nature des phènomenes qui peuvent se produire dans notre monde, néanmoins, je ne vois pas en quoi sa crédibilité ou sa sacralité serait mise en question si ce n'est pas le cas (qu'il soit un livre de science) puisqu'il est venu avec un tout autre but. Citation
a écrit:
16.66. Il y a certes un enseignement pour vous dans les bestiaux : Nous vous abreuvons de ce qui est dans leurs ventres, - [un produit] extrait du [mélange] des excréments [intestinaux] et du sang - un lait pur, délicieux pour les buveurs.
Donc le lait c'est un mélange de merde et de sang. Nouveau ça.
Citation
a écrit:
37.142. Le poisson l'avala alors qu'il était blâmable .
Ici le poisson fait référence à une baleine or une baleine n'est pas un poisson. De plus une baleine ne peux pas avaler un être humain, son gosier est beaucoup trop étroit.
Citation
a écrit:
3.161. Un prophète n'est pas quelqu'un à s'approprier du butin. Quiconque s'en approprie, viendra avec ce qu'il se sera approprié le Jour de la Résurrection. (...)
Pourtant:
8.1. Ils t'interrogent au sujet du butin. Dis : "Le butin est à Allah et à Son messager."(...)
Contradiction flagrante
Citation
a écrit:
2.6 . [Mais] certes les infidèles ne croient pas, cela leur est égal, que tu les avertisses ou non: ils ne croiront jamais.
2.7. Allah a scellé leurs coeurs et leurs oreilles; et un voile épais leur couvre la vue; et pour eux il y aura un grand châtiment
Donc allah à de base condamné à l'enfer certains en scellant leur coeur. Donc il envoi gratuitement des gens en enfer, sans chance de ne pas y aller. Dieu injuste => dieu imparfait => dieu existe pas
Citation
a écrit:
69.40. que ceci [le Coran] est la parole d'un noble Messager ,
(...)
69.43. C'est une révélation du Seigneur de l'Univers.
C'est le message de dieu ou du prophète il faudrait savoir
Citation
a écrit:
L'histoire de noé avec le bateau qui détient tous les couples de tous les animaux du monde.
1)Totalement impossible rien qu'en races de chien il y en a 400. Donc juste pour les chiens il faut déjà 800 bêtes. Maintenant les chevaux il y a 300 races de chevaux, donc 600 bêtes... il y a 250 races de vaches, donc 500 bêtes... Et ainsi de suite.
2) taille du bateau est de 300 coudés (150 m) de longueur. et 50 coudés pour la largeur (25 m) Avec 3 étages il y a donc environ 10 000 m^2 Donc moins que 2 terrains de foot.
Maintenant faisons un petit calcule : 10000 m^2 / 1900 (juste les chiens, chevaux et vaches). Cela fait 5 m^2 pour chaque bêtes. (surface d'une smart ce qui est trop petit pour une vache). Et là je ne parle même pas de leur nourriture. Rien que pour les chiens, les chevaux et les vaches, Il n'y a déjà pas assez de place. Alors en rajoutant toutes les espèces du monde la blague. Et il faut aussi penser aux insectes qui même si très petit sont beaucoup plus nombreux en terme d’espèces et de races.
Bref tous cela pour dire que le conte pour enfants de noé relayé par le coran comme vérité scientifique et historique montre une nouvelle fois la non divinité du bouquin en question. Seul des gens qui ne savent pas compter (le cas à l'époque) peuvent croire une telle bêtise.
Citation
al qurtubi a écrit:Citation
a écrit:
16.66. Il y a certes un enseignement pour vous dans les bestiaux : Nous vous abreuvons de ce qui est dans leurs ventres, - [un produit] extrait du [mélange] des excréments [intestinaux] et du sang - un lait pur, délicieux pour les buveurs.
Donc le lait c'est un mélange de merde et de sang. Nouveau ça.
Il ne s'agit pas de merde, mais de farth
لفَرْثُ: السِّرْجينُ، ما دام في الكَرِشِ، والجمع فُرُوثٌ. ابن سيده: الفَرْثُ السِّرْقِينُ، والفَرْثُ والفُراثة: سِرْقِينُ الكَرشِ.
وفَرَثْتُها عنه أَفْرُثُها فَرْثاً، وأَفْرَثْتُها، وفَرَّثْتُها، كذلك، وفَرَثَ الحُبُّ كَبِدَه، وأَفْرثَها، وفَرَّثَها: فَتَّتَها.
وفَرَثْتُ كَبِدَه، أَفْرِثُها فَرْثاً، وفَرَّثْتُها تَفْريثاً إِذا ضَرَبْتَه حتى تَنْفَرِثَ كَبِدُه؛ وفي الصحاح: إِذا ضَرَبتَه وهو حَيٌّ، فانْفَرَثَتْ كَبِدُه أَي انْتَثرتْ.
وفي حديث أُم كُلْثوم، بنتِ عليٍّ، قالت لأَهل الكوفة: أَتدرون أَيَّ كَبِدٍ فَرَثْتم لرسول الله، صلى الله عليه وسلم؟ الفَرْثُ: تَفْتيت الكَبِد بالغم والأَذى
Ce qui provient de l'alimentation et en transit dans le tube digestif est considéré comme tel.
Je ne te ferai pas l'affront de détailler ce qui provient du sang et qui est indispensable à la digestion...
Ce verset est typiquement une manière d'expliquer d'une manière simple à des gens qui ne connaissent rien à la physiologie de la digestion, la production du lait, etc...
Citation
a écrit:
Avant de lire ce post, je vous demanderais un peu d'indulgence, mes mots pourront vous paraître blasphématoire, odieux et insultant, pardonnez moi d'avance, ce n'est pas mon intention, je ne suis pas là pour semer la discorde ou créer des problèmes, mais simplement en débattre :
Citation
a écrit:
Mais on ne peut pas nier que c'est l'oeuvre la plus importante et la plus belle de notre culture, que Muhammad est l'un des plus grands génies littéraires de l'humanité.
Citation
a écrit:
le fait que les Musulmans ont tout de suite commencer à s'embrouiller après la mort de Muhammad
Citation
a écrit:
le concept de Dieu et de la Rissala sujette aux erreurs d'interpretation etc
Citation
a écrit:
le concept de l'humain parfait alors que satan a pu lui soufflé un faux verset [voir verset satanique Al Tabari]
Citation
a écrit:
le concept de l'humanité créée malade et à qui on ordonne de se rétablir et d'être sur le 'Droit Chemin'
Citation
a écrit:
Aïsha mariée alors qu'elle était encore enfant
Citation
a écrit:
Si on lit le Coran en toute objectivité, sans se mentir à soi-même, on commence à voir les failles derrière le raisonnement. Je suis sûr que si la plupart des Musulmans modérés lisaient le Coran dans sa langue originale et dans son intégralité, on aurait de plus en plus d'athé dans le monde Arabo-Musulman.
Citation
Le sans-peur a écrit:
selam aleykoum
D'abord, restons calme.
Certains montre tout de suite une pointe d'agressivité....
Pouvons-nous avoir un débat serein
Pas la peine de me lâcher des pseudo-arguments, du genre: "tu as 40 ans mais tu n'as pas encore compris etc"
En matière d'Islam, j'ai toujours été un activiste...et je peux avaler tout cru 95% des intervenants de ce forum.
En matière de science, je suis médecin.
Je n'agresse personne. Si c'est pour le prendre comme une agression, j'arrête là. Il y a sur le net bien d'autres endroits de discussion
Je suis Musulmans parce que l'Islam est en concordance avec la science et ne dis pas de connerie.
Mais si c'était le cas, je ne serai pas pris de panique : "ouh j'ai perdu la foi...ohlala vite la retrouver..."
Et je sais pertinemment ce que ça veut dire pour avoir vécu avec ce type d'émotion pendant des décennies au point que j'avais l'impression que mon cerveau entrait en ébullition
Bien;
Ceci étant dit
Certaines bactéries possèdent un pilus
De 1. le pilus ne définit pas un sexe.
De 2. Il n'ya effectivement pas de couple ni de paire de bactérie au cas où j'aurais mal...
compris
Le pilus même si on l'appelle pilus sexuel sert à la transmission de résistance...notamment aux antibiotiques.
Les bactéries se reproduisent de façon aséxué par scissiparité, le matériel génétique est tout d'abord dupliqué, puis la bactérie s'allonge, se contracte en son milieu et se divise, formant ainsi deux cellules filles identiques à la cellule mère. Ainsi, la descendance d'une cellule bactérienne est un clone de cellules génétiquement identiques, appelé colonie
Je ne demande pas mieux que le Coran soit exact à 100% mais je ne dirai pas bêtement "Le Coran a toujours raison" sans avoir pris la peine de discuter avec mon interlocuteur.
Ce n'est pas un argument pour convaincre. Mais en quoi cela remet en cause les versets coraniques ? en toute rigueure, cela remet en cause notre interpretation des versets, et on adaptera notre interpretation au fur et à mesure qu'on arriverait à la vérité d'une façon ou d'une autre, après tout c'est comme ça que se construise les plus grandes théories dans les sciences modernes.Citation
a écrit:
Et si à certains d'entre les "savants" de l'Islam, on dit aujourd'hui : " ça y est cheikh ! la science a enfin trouvé que la terre est plate ou qu'elle ne tourne pas, ils diront: " Tu vois !! Le Coran l'avait bien dit "
C'est là qu'il est le problème...Épistémologie ou pas :-))
Citation
a écrit:
Et ENCORE UNE FOIS LE VERSET, De chaque chose on a crée une paire.
Si tu veux plus de détails,
regarde les lezard uniparens, une espèce qui se reproduit qu'entre femelle, et n'engendre que des femelles, cela ne veut pas dire qu'il n'y avait jamais eu de mâle.
Citation
waelleaw a écrit:
Moi je dis qu'il est exact a 100%, et tout est une question de définition,
Médite bien ce que je te dis, et met ton orgueil de coté.
Si je te dis
et le soleil court vers un gîte qui lui est assigné; telle est la détermination du Tout Puissant, de l’Omniscient. Ya-Sin [38]
Premièrement :
Au début de L'Héliocentrisme on a dit que le soleil est fixe, des gens sont sortie de l'islam peut être, parce que dans le coran on dit que le soleil bouge.
Donc ceux qui sont sortie de l'islam sont mort, et des années après on a dit, non en fait le soleil déjà tourne sur lui même, ensuite on a dit non plus il tourne sur lui même il monte et descend, et plus de tout cela notre galaxy est mouvement constant, soleil terre...
Maintenant celui qui est sortie de l'islam a cause de cela, a t-il comprit le réel message du coran ? Non, et je pense qu'il regrettera et qu'il est entrain de le regretter
Deuxièmement :
Si on vois ce verset d'un point de vue métaphorique (je ne sais pas si c'est le bon terme) en arabe c'est Tafsir Batini :
et le soleil court vers un gîte qui lui est assigné.
En arabe Al Moustaqar, al moustaqar peut dire la mort, la tombe, la fin, le but suprême...
La mort est le gite de toute âme / La mort est la fin de toute âme.
médite ce verset maintenant :
لِكُلِّ نَبَإٍ مُسْتَقَرٌّ ۚ وَسَوْفَ تَعْلَمُونَ
Chaque annonce arrive en son temps et en son lieu. Et bientôt vous le saurez.
C'est le même terme Mostaqar, sauf que la il parle clairement d'une FIN.
Donc si on raisonne correctement, le soleil a une fin.
Une fin physique ? Oui puisque c'est une étoile
En matière d'Islam, j'ai toujours été un activiste...et je peux avaler tout cru 95% des intervenants de ce forum.
Crois moi tu n'avales personne, c'est la ou tu t'es leurré, et je comprend mieux pourquoi tu es parti en sucette ! Tu t'es juste avalé toi même.
Le coran n'est pas fait pour débattre, ou dire je suis meilleur que tel personne, c'est la ou Allah il t'a éprouvé, l'orgueil c'est ce qui a fait perdre ibliss.
En matière de science, je suis médecin.
Certaines bactéries possèdent un pilus
De 1. le pilus ne définit pas un sexe.
De 2. Il n'ya effectivement pas de couple ni de paire de bactérie au cas où j'aurais mal...
compris
Le pilus même si on l'appelle pilus sexuel sert à la transmission de résistance...notamment aux antibiotiques.
Les bactéries se reproduisent de façon aséxué par scissiparité, le matériel génétique est tout d'abord dupliqué, puis la bactérie s'allonge, se contracte en son milieu et se divise, formant ainsi deux cellules filles identiques à la cellule mère. Ainsi, la descendance d'une cellule bactérienne est un clone de cellules génétiquement identiques, appelé colonie
Différenciation sexuelle : Le transfert d'ADN qui est à sens unique ou orienté (croisements fertiles (F) que dans un sens), met en évidence la différenciation sexuelle entre le donneur et le receveur. Elle porte sur la présence du facteur sexuel, appelé encore facteur de fertilité (F), donnant la polarité à la bactérie donatrice ou mâle (F+). Il s'agit du premier plasmide connu. Son potentiel d'information génétique (de l'ordre de 2 % de celui du chromosome bactérien) code pour la biosynthèse d'appendices ou pili sexuels, pour son insertion possible au chromosome bactérien, pour la mobilisation ou le transfert partiel ou non de ce dernier dans la bactérie réceptrice (F-). La conjugaison est ainsi dénommée sexualité des bactéries.
Avec la théorie du genre, on effacera petit a petit la définition mâle femelle.
Donc tout est une question de définition.
Chez la bactérie il y'a une donatrice, et une qui reçois donc il y'a bien un mâle donneur et une femelle réceptrice.
Et ENCORE UNE FOIS LE VERSET, De chaque chose on a crée une paire.
Si tu veux plus de détails,
regarde les lezard uniparens, une espèce qui se reproduit qu'entre femelle, et n'engendre que des femelles, cela ne veut pas dire qu'il n'y avait jamais eu de mâle.
Ahhhhh on fait moins le medecin jusqu'içi
Juste que a un moment les mâle ont disparu, donc les femelles se sont adapté, une preuve qui bombarde et qui remet en cause la théorie de l'évolution selon le principe de la sélection naturel.
Je ne demande pas mieux que le Coran soit exact à 100% mais je ne dirai pas bêtement "Le Coran a toujours raison" sans avoir pris la peine de discuter avec mon interlocuteur.
Le Coran a raison a 100%.
Ce n'est pas un livre scientifique (comme vous définissez vous les médecins), mais c'est une source de science.
Vous les scientifiques musulmans cherchez :
Que ne voyagent-ils sur la terre afin d’avoir des cœurs pour comprendre, et des oreilles pour entendre? Car ce ne sont pas les yeux qui s’aveuglent, mais, ce sont les cœurs dans les poitrines qui s’aveuglent.
Pourquoi c'est écrit "avoir des cœurs pour comprendre" cherchez cherchez, on sait aujourd'hui qu'il y'a des neuronnes dans le cœurs, un système nerveux indépendant... cherchez soyez précurseur... Allah nous a donné un guide qui est le coran, cherchez et nous vous éloignez pas.
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