Actualité du Maroc et du Monde

Salaam zaki7,


>>>>>>>>>>>>>>>>>Al Adl n'est pas un parti, s'il l'etait ce serait parfait, on ne pourrait rien lui reprocher vu qu'il sera regi par les lois en vigueur qui cadrent tous les partis politiques.


Je sais que ce n'est pas un parti selon la definition d'un parti politique au Maroc. Ce que je veut dire c'est que son poids politique est tres important et sa capacite de mobilisation est beaucoup plus grande de tous le reste des partis combines.

Si tu veux je veux dire c'est la premiere formation politique du Maroc.


>>>>>>>>>>>>>>>>En tant qu'association de bienfaisance tels que ses status les decrivent, ils se doivent du point de vue de la loi de ne pas sortir du cadre caritatif et de demander une autorisation de rassemblement au gouvernement chaque fois qu'ils desirent sortir du cadre caritatif.

D'apres la declaration universelle des droits de l'homme ratifie dans la constitution marocaine, le droit a la manifestation ainsi que le rassemblement pour des fins sociales, politiques ou autres est grantie.

La seule restriction d'apres la loi c'est que ca soit pacifique.

Va dire aux Francais, au Allemands ou aux Americains de demander une autorisation du gouvernement a chaque fois qu'il veulent organiser une manifestation. C'est le gouvernement qui soit s'incliner a la volonte du peuple pas l'inverse. Surtout lorsqu'il s'agit d'un gouvernement non elu.

>>>>>>>>>>>>>>>>>Personne ne leur empeche d'integrer le jeu politique, ils ont refuse depuis toujours afin de se proclamer a chaque fois en "martyres" de la loi. Malheureusment, pour eux, a malin, malin et demi.

La politique, par definition, exprime la difference des idees. Refuser certains regles d'un certain jeu politique est ton droit ainsi que mon droit ainsi que le droit de Adl Wa Ihssan. Sinon les Francais aurait tous ete oblige d'accepter le jeu politique du gouvernement vichy ou les espagnols d'accepter le jeu politique franco.

La politique c'est le droit et la liberte de l'autre de ne pas accepter les regles de ton jeu politique, surtout lorsque ton jeu politique n'a produit jusqu'a maintenant aucun gouvernement elu issu d'un parti qui a accepte ce jeu politique. D'ailleurs dans mon premier post j'ai dit que mon propre conseil a Al Adl Wa Ihssan est d'attendre l'avenement d'un gouvernement elu pour discuter avec.


>>>>>>>>>>>>>Ce dont Al Adl a peur et les agitations qui s'en suivent ces derniers temps vient du fait que l'Etat a investi le domaine caritatif et que les chantiers bourgeonnent de partout avec une vision globale, chiffree et planifiee.


C'est genial. Dans ce cas la le gouvernement, bien que non elu, doit continuer sur cette piste et il verra que Al-Adl Wa Ihssan disparaitra naturelement. Inutile alors d'utiliser des manieres barbares et des descentes policieres a la gestapo et de venir apres chanter que nous sommes un pays libre ou tout le monde exprime ces idees paisiblement alors que la societe civile n'a pas meme pas le droit de se rassembler chez elle dans ces propres maisons dans la paix.


>>>>>>>>>>>>>>> Ce qui irrite Al Adl aussi, c'est de voir le train passer et ne pas s'arreter a leur quai vu qu'un autre parti islamiste, pragmatique et tout aussi efficace sur le plan social est en passe de composer dans le prochain gouvernement dans le respect total des lois en vigueur avec un programme et une vision politique, bonne ou mauvaise, l'avenir seule nous le dira.


Je t'aurais cru si je n'avais pas vu les democrates hypocrites decree le PJD a maintes reprises et l'insulter de tous les noms et demander meme son interdiction alors qu'il reprensente la manne de 47% des voix des marocains. En fait les democrates hypocrites sont incapable de visualiser l'autre avec une opinion differente. Les vrais democrates s'inclinent devant le choix de la majorite.

Si le PJD est devenu presentable grace a Al-Adl Wa Ihssan, Al-Adl Wa Ihssan sera presentable le jour ou un mouvement terroriste arme voit le jour au Maroc, La 9adara Allah. Cela demontre que les democrates hypocrites n'ont pas des reperes absolus de justice et de liberte mais bien des reperes a geometrie variable. La democratie pour eux c'est que ceux qui me partagent l'opinion gagnent.

D'ailleurs dans un des articles de Nadia Yassine, j'ai bien lu la phrase suivante:

Al Adl Wa Ihssan est prete a accepter tout gouvernement dont le referenciel n'est pas Islamique si ce gouvernement est elu par les Marocains.

Je challenge les democrates hypocrites de dire la phrase suivante:

Moi, democrate, je suis pret a accepter un gouvernement a referenciel Islamique si ce gouvernement est elu par les Marocains.



>>>>>>>>>>>>>>>>>L'autre menace qui veille sur Al Adl est la future disparation du Cheikh-Prophete. A moins que Nadia se declare prophetresse et nous livre ses rou'yas et autres histoires a dormir debout, je ne vois pas ou ce mouvement va aller surtout avec un parti islamiste au gouvernement.

Genial. Dans ce cas la le gouvernement doit arreter son aggression qui nous fait honte et laisser ce mouvement disparaitre tout seul ou se fondre dans la societe avec la mort de son leader.

Personnelement je pense que Al Adl Wa Ihssan a de tres beaux jours devant elle, car elle a deja investit l'esprit d'un grand nombre des marocains, et la mort de son Yassine sera equivalent a la mort de Yassine du Hamas. En d'autres termes, ca va continuer a exister car ce n'est pas l'oeuvre d'une seule presonne mais bel et bien une pensee politique qui va au dela des personnes.

>>>>>>>>>>>>>>>>Bref, je pense que tout le brouhara autour de Nadia et de ce parti n'est rien d'autre qu'un debut de la fin ou la miss essaie de se transferer le charisme de son pere en faisant des escales dans les capitales europeennes. Avec toutes les contradictions de la Miss, une Nadia Yassine ne tiendrait pas 10 min devant un journaliste, qu'il soit americain ou d'Al Jazira, l'absurdite des propos de "sa" secte sont trop evidents pour qu'elle s'en sorte sans la saintete de son papa.


Nadia est une seule personne. Dans la politque il faut savoir voir les courants politiques au dela des personnes. Al Adl Wa Ihssan est un mouvement politique contestataire qui existe en dehors de Yassine ou sa fille. Je te grantie qui si demain toute la famille Yassine est morte que Al-Adl Wa Ihssan continuera a exister car sa pensee politique existe en dehors des hommes. Hassan 2, Que Dieu ait son ame, est mort mais son heritage est toujours la, de meme pour Al Adl Wa Ihssan de meme pour Hamas, de meme pour tout autre formation politique du moment que ces idees arrivent a raisonner avec une masse critique de la population, dans le cas de Al-Adl Wa Ihssan, ils ont depasser cette masse critique et du loin et ce n'est pas l'arrestation de 400 personnes qui va la freiner mais plutot aller jouer sur leur propre terrain: La justice et la bienfaisance. Et non pas l'injustice, la violence et les arrestations policieres.

effectivement elle a mobilisé beaucoup de gens contre l'émancipation de la femme ,il faut jouer à armes égales et ne pas se cacher dérrière la religion ,ce n'est pas à l'association d'Adl de prendre en charge l'aumone et les misérables du pays (N'est ce pas Dieu qui a fait les riches et les pauvres) ;les maux de la société doivent etre pris par la société et non par une association soi disant de bienfaisance ( qui se veut politique)dont les membres se réunissent en cachette dans des maisons pour tenir un discours qui incite à la haine ;les réunions doivent etre tenues dans un lieu publique si l'on a rien cacher ,au rique de me répéter ne se plaisent dans les eaux troubles que ceux qui veulent semer le trouble.

De cette mouvance moyen-ageuse ressortent 2 choses principales dont le Maroc est en train de recolter les mauvais fruits:

- L'analphabetisme et la politique catastrophique d'enseignement ainsi que la frustration culturelle et donc identitaire.

- Une mauvaise repartition de richesse ou l'investissement interne reste faible et non createur d'emplois.

Mis a part ces 2 problemes majeurs, je ne donne pas cher de la longevite d'Al Adl et de son cheikh-tintin.

Citation
mdlazreg a écrit:
Salaam zaki7,


>>>>>>>>>>>>>>>>>Al Adl n'est pas un parti, s'il l'etait ce serait parfait, on ne pourrait rien lui reprocher vu qu'il sera regi par les lois en vigueur qui cadrent tous les partis politiques.


Je sais que ce n'est pas un parti selon la definition d'un parti politique au Maroc. Ce que je veut dire c'est que son poids politique est tres important et sa capacite de mobilisation est beaucoup plus grande de tous le reste des partis combines.

Si tu veux je veux dire c'est la premiere formation politique du Maroc.


>>>>>>>>>>>>>>>>En tant qu'association de bienfaisance tels que ses status les decrivent, ils se doivent du point de vue de la loi de ne pas sortir du cadre caritatif et de demander une autorisation de rassemblement au gouvernement chaque fois qu'ils desirent sortir du cadre caritatif.

D'apres la declaration universelle des droits de l'homme ratifie dans la constitution marocaine, le droit a la manifestation ainsi que le rassemblement pour des fins sociales, politiques ou autres est grantie.

La seule restriction d'apres la loi c'est que ca soit pacifique.

Va dire aux Francais, au Allemands ou aux Americains de demander une autorisation du gouvernement a chaque fois qu'il veulent organiser une manifestation. C'est le gouvernement qui soit s'incliner a la volonte du peuple pas l'inverse. Surtout lorsqu'il s'agit d'un gouvernement non elu.

>>>>>>>>>>>>>>>>>Personne ne leur empeche d'integrer le jeu politique, ils ont refuse depuis toujours afin de se proclamer a chaque fois en "martyres" de la loi. Malheureusment, pour eux, a malin, malin et demi.

La politique, par definition, exprime la difference des idees. Refuser certains regles d'un certain jeu politique est ton droit ainsi que mon droit ainsi que le droit de Adl Wa Ihssan. Sinon les Francais aurait tous ete oblige d'accepter le jeu politique du gouvernement vichy ou les espagnols d'accepter le jeu politique franco.

La politique c'est le droit et la liberte de l'autre de ne pas accepter les regles de ton jeu politique, surtout lorsque ton jeu politique n'a produit jusqu'a maintenant aucun gouvernement elu issu d'un parti qui a accepte ce jeu politique. D'ailleurs dans mon premier post j'ai dit que mon propre conseil a Al Adl Wa Ihssan est d'attendre l'avenement d'un gouvernement elu pour discuter avec.


>>>>>>>>>>>>>Ce dont Al Adl a peur et les agitations qui s'en suivent ces derniers temps vient du fait que l'Etat a investi le domaine caritatif et que les chantiers bourgeonnent de partout avec une vision globale, chiffree et planifiee.


C'est genial. Dans ce cas la le gouvernement, bien que non elu, doit continuer sur cette piste et il verra que Al-Adl Wa Ihssan disparaitra naturelement. Inutile alors d'utiliser des manieres barbares et des descentes policieres a la gestapo et de venir apres chanter que nous sommes un pays libre ou tout le monde exprime ces idees paisiblement alors que la societe civile n'a pas meme pas le droit de se rassembler chez elle dans ces propres maisons dans la paix.


>>>>>>>>>>>>>>> Ce qui irrite Al Adl aussi, c'est de voir le train passer et ne pas s'arreter a leur quai vu qu'un autre parti islamiste, pragmatique et tout aussi efficace sur le plan social est en passe de composer dans le prochain gouvernement dans le respect total des lois en vigueur avec un programme et une vision politique, bonne ou mauvaise, l'avenir seule nous le dira.


Je t'aurais cru si je n'avais pas vu les democrates hypocrites decree le PJD a maintes reprises et l'insulter de tous les noms et demander meme son interdiction alors qu'il reprensente la manne de 47% des voix des marocains. En fait les democrates hypocrites sont incapable de visualiser l'autre avec une opinion differente. Les vrais democrates s'inclinent devant le choix de la majorite.

Si le PJD est devenu presentable grace a Al-Adl Wa Ihssan, Al-Adl Wa Ihssan sera presentable le jour ou un mouvement terroriste arme voit le jour au Maroc, La 9adara Allah. Cela demontre que les democrates hypocrites n'ont pas des reperes absolus de justice et de liberte mais bien des reperes a geometrie variable. La democratie pour eux c'est que ceux qui me partagent l'opinion gagnent.

D'ailleurs dans un des articles de Nadia Yassine, j'ai bien lu la phrase suivante:

Al Adl Wa Ihssan est prete a accepter tout gouvernement dont le referenciel n'est pas Islamique si ce gouvernement est elu par les Marocains.

Je challenge les democrates hypocrites de dire la phrase suivante:

Moi, democrate, je suis pret a accepter un gouvernement a referenciel Islamique si ce gouvernement est elu par les Marocains.



>>>>>>>>>>>>>>>>>L'autre menace qui veille sur Al Adl est la future disparation du Cheikh-Prophete. A moins que Nadia se declare prophetresse et nous livre ses rou'yas et autres histoires a dormir debout, je ne vois pas ou ce mouvement va aller surtout avec un parti islamiste au gouvernement.

Genial. Dans ce cas la le gouvernement doit arreter son aggression qui nous fait honte et laisser ce mouvement disparaitre tout seul ou se fondre dans la societe avec la mort de son leader.

Personnelement je pense que Al Adl Wa Ihssan a de tres beaux jours devant elle, car elle a deja investit l'esprit d'un grand nombre des marocains, et la mort de son Yassine sera equivalent a la mort de Yassine du Hamas. En d'autres termes, ca va continuer a exister car ce n'est pas l'oeuvre d'une seule presonne mais bel et bien une pensee politique qui va au dela des personnes.

>>>>>>>>>>>>>>>>Bref, je pense que tout le brouhara autour de Nadia et de ce parti n'est rien d'autre qu'un debut de la fin ou la miss essaie de se transferer le charisme de son pere en faisant des escales dans les capitales europeennes. Avec toutes les contradictions de la Miss, une Nadia Yassine ne tiendrait pas 10 min devant un journaliste, qu'il soit americain ou d'Al Jazira, l'absurdite des propos de "sa" secte sont trop evidents pour qu'elle s'en sorte sans la saintete de son papa.


Nadia est une seule personne. Dans la politque il faut savoir voir les courants politiques au dela des personnes. Al Adl Wa Ihssan est un mouvement politique contestataire qui existe en dehors de Yassine ou sa fille. Je te grantie qui si demain toute la famille Yassine est morte que Al-Adl Wa Ihssan continuera a exister car sa pensee politique existe en dehors des hommes. Hassan 2, Que Dieu ait son ame, est mort mais son heritage est toujours la, de meme pour Al Adl Wa Ihssan de meme pour Hamas, de meme pour tout autre formation politique du moment que ces idees arrivent a raisonner avec une masse critique de la population, dans le cas de Al-Adl Wa Ihssan, ils ont depasser cette masse critique et du loin et ce n'est pas l'arrestation de 400 personnes qui va la freiner mais plutot aller jouer sur leur propre terrain: La justice et la bienfaisance. Et non pas l'injustice, la violence et les arrestations policieres.

( ...le droit de rassembelemnt et de manifestation est garantie dans toutes les constitutions saines, c'est meme la base basique d'une democratie, ....)

(...Al Adl Wa Al Ihassan A LE DROIT de faire la politique comme elle A LE DROIT de faire le social. C'est grantie par la constitution marocaine et par la declaration des droits de l'homme...)

( ...Ce que tu sembles ne pas comprendre mon ami c'est que le monde est libre d'avoir un objectif politique...)


Monsieur,

primo, si vous aviez pris le temps de lire mon message, vous auriez su :`

que je ne discute pas des droits, mais des conditions et des régles de leur exercice.

que je ne discute pas le faite d'avoir un objectif ou des idées politiques, mais de la manière de les utilisez, car du moment que vous voulez utilisez vos idées afin d'avoir le pouvoir, vous devez obligatoirement et je dis OBLIGATOIREMENT respecter les régles de l'exercice politique.

deusio: pourquoi respecter les régles.

Tout simplement, parce que, la démocratie est un jeux qui met en concurrence des courants politiques différents, afin que le jeux soit juste et son résultat vrai et légitime, il faut que les différents participants jouissent des même droits, et respectent les mêmes régles ou devoirs.

tertio: le respect des droit

Vous user de l'article 20 de la charte internationale des droits de l'Homme, pour légitimiser des activités d'AL ADL, ma question alors, est ce que AL ADL, s'engage à respecter cette charte. car la charte c'est aussi, le droit du culte, la parité entre les deux sexes, le droit d'expression...


(....Si Al Adl ne croient pas en ce systeme de gouvernance c'est LEUR DROIT. C'est qui toi pour leur imposer un mode de vision ou un system de gouvernance?. L'essence de la democratie c'est d'avoir plusieurs systems de gouvernance et au peuple de choisir...)


l'histoire, en allemagne, en espagne, en italie, en iran, en afghanistan, nous montre que pour changer un système par un autre il faut:

Soit une guerre civile ou un coup d'état qui dégage une force gagnante qui appliquera son système de gouvernance sans passer par le peuple, c'est la cas par exemple en somalie, je ne crois pas que les tribunaux islamiques vont organiser des élections libres, pourquoi ils le feraient d'ailleurs.

soit une révolution populaire, comme en Iran, c'est a dire une majortié du peuple, réclame, le changement du système en place par un autre, ce qui reviens à notre niveau, à imaginer, des millions de marocains, sortis dans les rues, acclamer yassine et demander l'application d'une république islamique et de la chari3a.

je crois qu'aucun de ces scénario, n'est envisagable, les marocains sont des bon vivants, les festivals de gnawa ( 450 000 visiteurs ) ou encore un match de foot Barca-Real ou un concert de Stati, rassemble en une seule nuit 10 fois plus d'adhérants que Al ADL a réussi à avoir depuis une 20aines d'annèes.
le marocain lambda, rêve de partir en Europe, les centres culturels allemand ou francais, ont plus d'adhérants que ceux de l'iran ou de l'Arabie saudite.

mais si ca arrive, moi je choisirai plutôt partir que d'accepter qu'une personne me dicte les films que je doit voir, la musique que je doit éouter, comment m'habiller ou quoi penser,

















j'ai dû mal, à vous situez, êtes vous un démocrate convaincu ou un Adliste ouvert, mais le faite de mentionner des choses comme liberté