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doutes face à la religion
5 mars 2013 22:50
Citation
sonialex a écrit:
Je vois pas en quoi je dois me renseigner sur un hadith authentique ou pas, le fils adoptif, l'âge d'Aiche sont des faits et ne sont absolument pas contestés par les écrits islamiques.

Tu nes pas cohérente dans ton discours .
Tu nes meme pas capable de nous pondre un hadith authentique et tu oses nous parler décrit islamiques? tu te moque de nous? avant de parler d Islam renseigne toi avec une intention de savoir la Vérité et non pas de confirmer ton opinion . Il faut revoir tes intentions .

PS: on ne parle jamais sans science.
5 mars 2013 22:53
Citation
shi-fu a écrit:
ah merci , jme sentais seule , j'ai failli chialer. lol
alala lol
y'au n melange entre ce que font les Hommes (etres humains ) et ce que Dit Dieu.
des fois , meme bcp de fois ca a rien a voir. lol

LoL je suis surprise de voir que certaines pensent que le viol n'est pas chose condamnable aux yeux de l'Islam...

Le souci c'est qu'étudier la chari3a est souvent très compliqué mais pour faire très bref: le viol entre dans la catégorie de "crimes d'agression et/ou spoliation" que l'on appelle "hiraba".

pour les qui s'intéressent un peu à la chari3a je recommande les juristes centraux tels que Al-Dasuqi, ou encore Ibn Hazm qui expliquent bien les différentes catégories etc.

Le châtiment du violeur est souvent lourd: lapidation si non marié, si marié 100 coups de fouet et exil durant quelques années.
Dans tous les cas, il y a également dédommagement monétaire de la victime qui est tout sauf coupable.
La somme diffère selon la gravité de la situation.

Cependant un juge peut prendre des mesures encore plus strictes notamment s'il y a eu utilisation d'un arme (compliqué mais passionnant) grinning smiley

Il y a si je me souviens également un hadith rapporté par Abou Dawud et At'Tirmidi: un homme a violé une femme, le Prophète sws a demandé à ce que l'homme en question soit amené sur la place publique et a ordonné sa lapidation...
S
5 mars 2013 22:58
Citation
shi-fu a écrit:
Citation
shalya a écrit:
Citation
shi-fu a écrit:
Citation
shalya a écrit:
Citation
shi-fu a écrit:
Citation
shalya a écrit:
Citation
shi-fu a écrit:
Citation
LallaSofia a écrit:
Citation
shi-fu a écrit:
Citation
lady123 a écrit:
ça se discute, je ne suis pas sûre que le mariage du violeur avec sa victime, ne puisse pas trouver son fondement dans le Coran.
ainsi elle retrouve sa dignité, bien sûr ce n'est pas ce que je pense..


eye popping smileyeye popping smiley

tu pourrai te marié avec un homme qui t'a violé??? moody smiley

le pire c'est qu'elle insinue qu'on pourrait trouver ds le coran une regle qui dise qu'une femme violée doit epouser celui qui lui a fait ca.

Cette loi est pourtant issue de la Charia...

j'y crois pas.

donne moi une preuve que Dieu , a dit "femme epousez vos violeurs"
quand tu auras trouvé une preuve je m'inclinerais.
d'ici la whistling smiley

on entend de dc conneries j'hallucine graaaaave ptdr

c est vrai c est pour eviter le deshonneur lier a la perte de la virginite de la femme cec dit je ne connais pas tres bie le sujet donc je me tais lol

je veux les preuves , les tenants et aboutissants.
on parle d'une loi que Dieu aurait dictée ,
et Dieu aurait dit a une femme qu'un homme aurait forcé a faire des choses de se marier avec????????????????????????????
j'y crois tjr pas.

la virginité n'a jamais été mise en avant par Dieu c une chose importante certes mais jamais a ce point la.
bref je refuse de croire une chose aussi terrible.

etre violée et epouser son violeur?
et Dieu dirait ca?
euh nan.

ca c bien une parole d"homme
"lhoneure blablablablabla"
le violeur doit etre tué ouais.
lapidé ouais , pas epouser sa victime.
toz.








grinning smiley grinning smiley
donne moi des cacahuetes grinning smiley

desoler je n ai pas la science pour rentrer dans ce debat , j ai deja du mal avec cette loi qui comme dit la yabie cette loi est en vigueur dans certains pays musulmans
ceci dit j avais lu un hadith du pophete mohamed sws qui punissait le viol mais je n ai pas fait de recherche sur son authentification

je te dis juste que c est vrai cette loi est appliquer mais d ou elle sort des hommes ou d allah j en sais rien ma poulette


je sias que cette loi est appliquée..
par des COCHONS!

et pas par DIEu
c'est une insulte de dire que Dieu a dit qu'un violeur epouse sa victime,
c un acte de cruauté
et depuis quand Dieu est cruel?
bref peu importe on pourra me ramener ttes les preuves soi disant.
mais ds ce cas si Dieu force une femme violée a epouser son violeur..
et bien on parle pas du meme , Allah swt le juste ,
grinning smiley

bref peu importelol

encore heureux que le viol soit puni.
la fornication ets bien punie alors qu'elle est consentie
alors un viol...est forcement puni.

malheureusement il y a une mauvaise comprehension des versets du coran et des hadiths , il faut comprendre l contexte ,et savoir ce qu est le mahr et lire la version en arabe qui est parfois differente en francais

tu veux des reponses ? demandes a des gens de sciences et non sur yabis a moins qu on nous rapporte des preuves
ceci dit je n ai jamais lu de hadiths autorisant le viol allah ou3lem , comme tout il y a des contextes que bon nombres de gens ignorent comme moi grinning smiley

oui je sais
mais cette fois j'irai meme pas faire des recherches
pour moi c'est logique
le violeur est puni .
le voleur est puni , donc le violeur est puni ; lol voler c moins pire que violer.
Heu

grinning smiley

je suis entierement d accord avec toi c est pas logique
le violeur doit etre puni , sca sentence est la lapidation et c est tout a fait normal

dans le hadith que j ai lu , le prophete sws a dit de lapider le violeur et que la victime est pardonner par allah swt
l homme avait avouer son crime et il a ete lapider a mort !

il faut faire attention entre les lois des hommes et ce que l islam a reveler !

ouai ouai LAPIDONS LES ses pervers mdr
5 mars 2013 23:03
Citation
lolotte* a écrit:
Citation
shi-fu a écrit:
ah merci , jme sentais seule , j'ai failli chialer. lol
alala lol
y'au n melange entre ce que font les Hommes (etres humains ) et ce que Dit Dieu.
des fois , meme bcp de fois ca a rien a voir. lol

LoL je suis surprise de voir que certaines pensent que le viol n'est pas chose condamnable aux yeux de l'Islam...

Le souci c'est qu'étudier la chari3a est souvent très compliqué mais pour faire très bref: le viol entre dans la catégorie de "crimes d'agression et/ou spoliation" que l'on appelle "hiraba".

pour les qui s'intéressent un peu à la chari3a je recommande les juristes centraux tels que Al-Dasuqi, ou encore Ibn Hazm qui expliquent bien les différentes catégories etc.

Le châtiment du violeur est souvent lourd: lapidation si non marié, si marié 100 coups de fouet et exil durant quelques années.
Dans tous les cas, il y a également dédommagement monétaire de la victime qui est tout sauf coupable.
La somme diffère selon la gravité de la situation.

Cependant un juge peut prendre des mesures encore plus strictes notamment s'il y a eu utilisation d'un arme (compliqué mais passionnant) grinning smiley

Il y a si je me souviens également un hadith rapporté par Abou Dawud et At'Tirmidi: un homme a violé une femme, le Prophète sws a demandé à ce que l'homme en question soit amené sur la place publique et a ordonné sa lapidation...

merci pour les infos ,
j'ai pris note des juristes , je ferai des recherches plus approfondies! grinning smiley
tout ceci m'interesse Cool
S
5 mars 2013 23:03
Citation
lolotte* a écrit:
Citation
shi-fu a écrit:
ah merci , jme sentais seule , j'ai failli chialer. lol
alala lol
y'au n melange entre ce que font les Hommes (etres humains ) et ce que Dit Dieu.
des fois , meme bcp de fois ca a rien a voir. lol

LoL je suis surprise de voir que certaines pensent que le viol n'est pas chose condamnable aux yeux de l'Islam...

Le souci c'est qu'étudier la chari3a est souvent très compliqué mais pour faire très bref: le viol entre dans la catégorie de "crimes d'agression et/ou spoliation" que l'on appelle "hiraba".

pour les qui s'intéressent un peu à la chari3a je recommande les juristes centraux tels que Al-Dasuqi, ou encore Ibn Hazm qui expliquent bien les différentes catégories etc.

Le châtiment du violeur est souvent lourd: lapidation si non marié, si marié 100 coups de fouet et exil durant quelques années.
Dans tous les cas, il y a également dédommagement monétaire de la victime qui est tout sauf coupable.
La somme diffère selon la gravité de la situation.

Cependant un juge peut prendre des mesures encore plus strictes notamment s'il y a eu utilisation d'un arme (compliqué mais passionnant) grinning smiley

Il y a si je me souviens également un hadith rapporté par Abou Dawud et At'Tirmidi: un homme a violé une femme, le Prophète sws a demandé à ce que l'homme en question soit amené sur la place publique et a ordonné sa lapidation...

exact je crois qu on a lu le meme hadiths d abou dawoud
cet homme avait avouer son crime , le prophete mohamed sws a dit a la victime qu elle est pardonner et pour le violeur , le prophete sws lui adressa quelques mots et demanda sa lapidation amort
5 mars 2013 23:05
Citation
shalya a écrit:
je suis entierement d accord avec toi c est pas logique
le violeur doit etre puni , sca sentence est la lapidation et c est tout a fait normal

dans le hadith que j ai lu , le prophete sws a dit de lapider le violeur et que la victime est pardonner par allah swt
l homme avait avouer son crime et il a ete lapider a mort !

il faut faire attention entre les lois des hommes et ce que l islam a reveler !

ouai ouai LAPIDONS LES ses pervers mdr


lol ca c une tres bonne idée!! grinning smiley grinning smiley grinning smiley
5 mars 2013 23:06
Citation
shi-fu a écrit:
merci pour les infos ,
j'ai pris note des juristes , je ferai des recherches plus approfondies! grinning smiley
tout ceci m'interesse Cool

Je t'en prie
Il y a pas mal de livre (la plupart en arabe mais certains en anglais) qui traitent du droit musulman et co winking smiley
si tu as besoin de recommandations à ce sujet n'hésites pas
N
5 mars 2013 23:09
Salam.

" ne comprennent le Coran que les doués d'inteligence " : cette phrase prend tout son sens quand on voit les ecrits de la posteuse.

Tu es braqué sur la m**** que les non croyants nous donnent tous les jours pour critiquer l'islam et tu ne veux pas comprendre que tu es completement a cote de la plaque.

En plus tu es toute fiere de nous dire que tu as lu de GRANDS livres d'on ne sait qui, qui te permettent de prouver tes dires ... Pathetique !!!

Utilise ton cerveau et reflechis de maniere logique 2 minutes : si l'islam interdit la fornication ALORS l'islam iterdit le viol DONC la loi sur le mariage avec son violeur est une connerie humaine et en aucun cas une loi divine.

Va falloir enlever le voile sur tes yeux et ton coeur, qu'Allah te facilite.

L
5 mars 2013 23:09
Citation
shalya a écrit:
Citation
lolotte* a écrit:
Citation
shi-fu a écrit:
ah merci , jme sentais seule , j'ai failli chialer. lol
alala lol
y'au n melange entre ce que font les Hommes (etres humains ) et ce que Dit Dieu.
des fois , meme bcp de fois ca a rien a voir. lol

LoL je suis surprise de voir que certaines pensent que le viol n'est pas chose condamnable aux yeux de l'Islam...

Le souci c'est qu'étudier la chari3a est souvent très compliqué mais pour faire très bref: le viol entre dans la catégorie de "crimes d'agression et/ou spoliation" que l'on appelle "hiraba".

pour les qui s'intéressent un peu à la chari3a je recommande les juristes centraux tels que Al-Dasuqi, ou encore Ibn Hazm qui expliquent bien les différentes catégories etc.

Le châtiment du violeur est souvent lourd: lapidation si non marié, si marié 100 coups de fouet et exil durant quelques années.
Dans tous les cas, il y a également dédommagement monétaire de la victime qui est tout sauf coupable.
La somme diffère selon la gravité de la situation.

Cependant un juge peut prendre des mesures encore plus strictes notamment s'il y a eu utilisation d'un arme (compliqué mais passionnant) grinning smiley

Il y a si je me souviens également un hadith rapporté par Abou Dawud et At'Tirmidi: un homme a violé une femme, le Prophète sws a demandé à ce que l'homme en question soit amené sur la place publique et a ordonné sa lapidation...

exact je crois qu on a lu le meme hadiths d abou dawoud
cet homme avait avouer son crime , le prophete mohamed sws a dit a la victime qu elle est pardonner et pour le violeur , le prophete sws lui adressa quelques mots et demanda sa lapidation amort

Pardonnée de quoi??? Elle est victime !
5 mars 2013 23:10
Citation
shalya a écrit:

exact je crois qu on a lu le meme hadiths d abou dawoud
cet homme avait avouer son crime , le prophete mohamed sws a dit a la victime qu elle est pardonner et pour le violeur , le prophete sws lui adressa quelques mots et demanda sa lapidation amort

Salam ma très chère Shalya!!

ça fait plaisir de te revoir parmis nous winking smiley
Ah je suis rassuré certains de mes neurones sont encore intacts ptdr oui et puis je crois qu'il y a eu d'autres illustrations de cette sentence notamment sous le règne de Omar...
S
5 mars 2013 23:10
Citation
shi-fu a écrit:
Citation
shalya a écrit:
je suis entierement d accord avec toi c est pas logique
le violeur doit etre puni , sca sentence est la lapidation et c est tout a fait normal

dans le hadith que j ai lu , le prophete sws a dit de lapider le violeur et que la victime est pardonner par allah swt
l homme avait avouer son crime et il a ete lapider a mort !

il faut faire attention entre les lois des hommes et ce que l islam a reveler !

ouai ouai LAPIDONS LES ses pervers mdr


lol ca c une tres bonne idée!! grinning smiley grinning smiley grinning smiley

si on pouvait choisir entre la lapidation ou la castration je crois que je choisirais la castration de ses parties genitales
enlever tout plaisir a un homme quoi de pire grinning smiley quoi que mourir c est mieux , lui accorder la vie serait trop gentille et pourtant je ne suis pas du tout une adepte de la peine de mort sad smiley
S
5 mars 2013 23:13
Citation
LallaSofia a écrit:
Citation
shalya a écrit:
Citation
lolotte* a écrit:
Citation
shi-fu a écrit:
ah merci , jme sentais seule , j'ai failli chialer. lol
alala lol
y'au n melange entre ce que font les Hommes (etres humains ) et ce que Dit Dieu.
des fois , meme bcp de fois ca a rien a voir. lol

LoL je suis surprise de voir que certaines pensent que le viol n'est pas chose condamnable aux yeux de l'Islam...

Le souci c'est qu'étudier la chari3a est souvent très compliqué mais pour faire très bref: le viol entre dans la catégorie de "crimes d'agression et/ou spoliation" que l'on appelle "hiraba".

pour les qui s'intéressent un peu à la chari3a je recommande les juristes centraux tels que Al-Dasuqi, ou encore Ibn Hazm qui expliquent bien les différentes catégories etc.

Le châtiment du violeur est souvent lourd: lapidation si non marié, si marié 100 coups de fouet et exil durant quelques années.
Dans tous les cas, il y a également dédommagement monétaire de la victime qui est tout sauf coupable.
La somme diffère selon la gravité de la situation.

Cependant un juge peut prendre des mesures encore plus strictes notamment s'il y a eu utilisation d'un arme (compliqué mais passionnant) grinning smiley

Il y a si je me souviens également un hadith rapporté par Abou Dawud et At'Tirmidi: un homme a violé une femme, le Prophète sws a demandé à ce que l'homme en question soit amené sur la place publique et a ordonné sa lapidation...

exact je crois qu on a lu le meme hadiths d abou dawoud
cet homme avait avouer son crime , le prophete mohamed sws a dit a la victime qu elle est pardonner et pour le violeur , le prophete sws lui adressa quelques mots et demanda sa lapidation amort

Pardonnée de quoi??? Elle est victime !

je ne pourrais te dire je n ai pas le hadith sous les yeux et l explication ceci dit ca ne veut pas dire qu elle est coupable d un truc lol et je ne me rappelle plus du contexte alors je ne peux te donner plus d explication c est un peu loin pour moi ce hadith
S
5 mars 2013 23:15
Citation
shalya a écrit:
Citation
LallaSofia a écrit:
Citation
shalya a écrit:
Citation
lolotte* a écrit:
Citation
shi-fu a écrit:
ah merci , jme sentais seule , j'ai failli chialer. lol
alala lol
y'au n melange entre ce que font les Hommes (etres humains ) et ce que Dit Dieu.
des fois , meme bcp de fois ca a rien a voir. lol

LoL je suis surprise de voir que certaines pensent que le viol n'est pas chose condamnable aux yeux de l'Islam...

Le souci c'est qu'étudier la chari3a est souvent très compliqué mais pour faire très bref: le viol entre dans la catégorie de "crimes d'agression et/ou spoliation" que l'on appelle "hiraba".

pour les qui s'intéressent un peu à la chari3a je recommande les juristes centraux tels que Al-Dasuqi, ou encore Ibn Hazm qui expliquent bien les différentes catégories etc.

Le châtiment du violeur est souvent lourd: lapidation si non marié, si marié 100 coups de fouet et exil durant quelques années.
Dans tous les cas, il y a également dédommagement monétaire de la victime qui est tout sauf coupable.
La somme diffère selon la gravité de la situation.

Cependant un juge peut prendre des mesures encore plus strictes notamment s'il y a eu utilisation d'un arme (compliqué mais passionnant) grinning smiley

Il y a si je me souviens également un hadith rapporté par Abou Dawud et At'Tirmidi: un homme a violé une femme, le Prophète sws a demandé à ce que l'homme en question soit amené sur la place publique et a ordonné sa lapidation...

exact je crois qu on a lu le meme hadiths d abou dawoud
cet homme avait avouer son crime , le prophete mohamed sws a dit a la victime qu elle est pardonner et pour le violeur , le prophete sws lui adressa quelques mots et demanda sa lapidation amort

Pardonnée de quoi??? Elle est victime !

je ne pourrais te dire je n ai pas le hadith sous les yeux et l explication ceci dit ca ne veut pas dire qu elle est coupable d un truc lol et je ne me rappelle plus du contexte alors je ne peux te donner plus d explication c est un peu loin pour moi ce hadith

peut etre que le prophete sws a dit a l homme qu il etait pardonner car il a avouer son crime

pardonnes moi ca date et qu allah me pardonne si je me suis trompée
5 mars 2013 23:16
Citation
lolotte* a écrit:
Citation
shi-fu a écrit:
merci pour les infos ,
j'ai pris note des juristes , je ferai des recherches plus approfondies! grinning smiley
tout ceci m'interesse Cool

Je t'en prie
Il y a pas mal de livre (la plupart en arabe mais certains en anglais) qui traitent du droit musulman et co winking smiley
si tu as besoin de recommandations à ce sujet n'hésites pas

jsuis une crotte en anglais mdr mais bon j'irai voir ces livres ,

merci , mais bon jvais qd meme essayer de me debrouiller , parce que si jcommence a poser des questions jvais te rendre folle Angel
grinning smiley
L
5 mars 2013 23:17
Citation
lady123 a écrit:
Citation
LallaSofia a écrit:
Citation
lady123 a écrit:
Je n'ai pas parlé de coran mais de charia ! Depuis quand l'islam ne repose que sur le coran ?

lalasofia je suis dsl mais la charia c'est le fait de faire appliquer la loi de Dieu donc tu prétends par la que cela émane d'une loi divine et donc du coran..Heu

S'il te plaît cite moi un pays dans le monde qui pour toi applique la charia, donc les lois divines, donc le coran

euh a la base c'est toi qui insinuait ca, donc faut pas dire que le fait que le violeur se mari a sa victime c'est la charia car c'est faux!

Tu me dis que parce que c'est pas écrit dans la coran alors forcément c'est pas islamique or il y a bcp de choses que les cheiks nous disent de faire qui ne sont pas dans le Coran, du moins pas explicitement
5 mars 2013 23:18
Citation
shalya a écrit:
Citation
shi-fu a écrit:
Citation
shalya a écrit:
je suis entierement d accord avec toi c est pas logique
le violeur doit etre puni , sca sentence est la lapidation et c est tout a fait normal

dans le hadith que j ai lu , le prophete sws a dit de lapider le violeur et que la victime est pardonner par allah swt
l homme avait avouer son crime et il a ete lapider a mort !

il faut faire attention entre les lois des hommes et ce que l islam a reveler !

ouai ouai LAPIDONS LES ses pervers mdr


lol ca c une tres bonne idée!! grinning smiley grinning smiley grinning smiley

si on pouvait choisir entre la lapidation ou la castration je crois que je choisirais la castration de ses parties genitales
enlever tout plaisir a un homme quoi de pire grinning smiley quoi que mourir c est mieux , lui accorder la vie serait trop gentille et pourtant je ne suis pas du tout une adepte de la peine de mort sad smiley


lol jsais pas. tant qu il paie moi ca me va:!!
p
5 mars 2013 23:25
Salam
L'ISLAM est une religion de paix on d'accord?

Si des chiens de la casse d'hommes répudient leurs femmes sans raison valable et que meskine elles se retrouvent sans rien c'est haram, L'Islam n'est pas d'accord avec se genre de pratiques
C'est pas parce que un homme se prétend musulman et fais la salat, zakat et ramadan qu'il est musulman, il ne suffit pas que d'actes pour être musulman il faut que le cœur soit bon
Donc si des hommes se prétendant musulman font des conneries pareil il ne faut pas assimiler ces conneries a l'Islam parce que c'est pas l'Islam qui dit sa, c'est les hommes qui agissent comme ils veulent et associent leurs agissements a l'Islam pour se justifier.
S
5 mars 2013 23:28
Citation
lolotte* a écrit:
Citation
shalya a écrit:

exact je crois qu on a lu le meme hadiths d abou dawoud
cet homme avait avouer son crime , le prophete mohamed sws a dit a la victime qu elle est pardonner et pour le violeur , le prophete sws lui adressa quelques mots et demanda sa lapidation amort

Salam ma très chère Shalya!!

ça fait plaisir de te revoir parmis nous winking smiley
Ah je suis rassuré certains de mes neurones sont encore intacts ptdr oui et puis je crois qu'il y a eu d'autres illustrations de cette sentence notamment sous le règne de Omar...

salem ma chere lolotte ca va ?

oui j ai fais une pause et ca fait drolement du bien mdr je recommence adevenir accro a yabis , faut que je ralentisse lol
mdr je crois que ce sont mes neuronnes qui ne sont pas intacts lol parce que QUAND JE DIS PARDONNER JE CROIS METTRE TROMPER PEUT ETRE AU VIOLEUR d avoir avouer son crime je ne sais plus qui quoi quand ou lol ? allah ou3lem
qu allah me pardonne si je me suis trompée mais ce hadith date dans mes connaissances et je ne suis plus tte jeune grinning smiley
p
5 mars 2013 23:32
Elle n'avais pas neuf ans mai dix neuf , les livres d'Histoire c'est de la mitho inventé par les koufar
s
5 mars 2013 23:34
Bonsoir à toutes et à tous

Pour répondre à la posteuse au sujet du mariage du prophète sallla allha alih wasalam avec Aicha radiya allaho 3anha.

voilà une vidéo qui explique bien le débat sur ce sujet et nous éclaire sur les doutes que l'on peut avoir :

Emission spécial MRE
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