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Un djihadiste tue sa mère
12 janvier 2016 11:11
La même info est portée par plusieurs médias. Tous précisent les mêmes faits, mêmes détails aucun n'apporte plus de précision. Le fait divers est probablement à lire avec preudence.

L'info en elle-même n'a rien de spectaculaire puisque des parricides ont existé de tout temps.

Ce qui m'interpelle est :
- l'association dans une même phrase de mots complétement antonymes : comment associer djihadiste et parricide?
- quel est le référentiel religieux de ces tueurs? N'y a-t-il pas un hadith qui stipule que "le paradis se trouve sous les pieds des mamans (et des papas :-))?

l'info me dépasse même si plus rien ne me surprenait de ce qui pouvait se passer là-bas.

Veuillez noter, que je préfère que terme djihadiste ne soit pas utilisé pour qualifier ces individus, ce serait légitimer (pour reprendre les propos de Dounia Bouzar) leur besoin de reconnaissance et l'aura qui entoure le statut.

Un djihadiste tue sa mère
U
12 janvier 2016 12:13
Comme chez les nazis et les communistes, les enfants sont instrumentalisés contre leurs parents, les dénoncent, voire les assassinent.

On a pu voir le même phénomène de folie collective chez les Chinois maoïstes, lors du "grand bond en avant" et les "Khmers rouges"

Ce n'est qu'un début: Le nazislamiste turc Erdogan a très clairement avoué qui il admire et l'avenir qu'il prévoit pour la Turquie.

 
Djihadisme communiste khmer 0
.



Modifié 2 fois. Dernière modification le 12/01/16 12:33 par Unesuggestion.
Quand l'être humain montre la Lune, Bôfbôfbôf le chien regarde le doigt. Les chiens aboient, la caravane passe. ***********************************************************************
12 janvier 2016 12:14
C'est un fou, il y a rien à dire de plus
12 janvier 2016 12:57
salam
tu as du mal a voir dans la meme phrase le mot djihadiste et parricide? c'est pas difficile, ce sont pas des moudjahidins au sens noble du terme mais des racailles et des tueurs partis liberer leurs pulsions ailleurs, ils defendent aucune cause noble, la violence est la cause
s'il y avait que ce hadith qu'ils respectaient pas...
s
12 janvier 2016 13:23
au lieu d'aller soit disant
aider
ou épauler
ou libérer
ou rendre service
le mieux qu'ils commencent à se mettre au bouleau , bosser et encore bosser , et encore bosser , c'est ça le jihade , c'est travailler pour vivre dignement
je hais l'hypocrisie
12 janvier 2016 13:39
Je suis ton raisonnement lorsqu'il est question "d'enfants". Dans l'article, il est question d'un jeune (20 ans), supposé "musulman". L'endoctrinement d'un enfant peut se comprendre mais comment expliquer celui d'un adulte qui abat froidement celle qui lui a donné la vie au nom d'une idéologie qui lui apprend que le paradis se trouve sous les pieds de celle-ci?

Comment comprendre cette folie?
Citation
Unesuggestion a écrit:
Comme chez les nazis et les communistes, les enfants sont instrumentalisés contre leurs parents, les dénoncent, voire les assassinent.

On a pu voir le même phénomène de folie collective chez les Chinois maoïstes, lors du "grand bond en avant" et les "Khmers rouges"

Ce n'est qu'un début: Le nazislamiste turc Erdogan a très clairement avoué qui il admire et l'avenir qu'il prévoit pour la Turquie.

 
Djihadisme communiste khmer 0
.
12 janvier 2016 13:42
oui, je reste bloqué sur la phrase mais je suppose que c'est fait exprès ou pas ignorance.

L'EI a une lecture radicale de l'islam mais de là à saborder de telle base!? A quelle crédibilité peuvent -ils encore prétendre après ça?
Citation
idbel a écrit:
salam
tu as du mal a voir dans la meme phrase le mot djihadiste et parricide? c'est pas difficile, ce sont pas des moudjahidins au sens noble du terme mais des racailles et des tueurs partis liberer leurs pulsions ailleurs, ils defendent aucune cause noble, la violence est la cause
s'il y avait que ce hadith qu'ils respectaient pas...
12 janvier 2016 15:16
Encore un fait d'hiver monté en épingle relayé par les média et instrumentalisé par le grand Satan et les complotistes sionistes..
Un homme élevé dans les préceptes de l'Islam ne se comporte pas ainsi...
Citation
Sefix a écrit:
La même info est portée par plusieurs médias. Tous précisent les mêmes faits, mêmes détails aucun n'apporte plus de précision. Le fait divers est probablement à lire avec preudence.

L'info en elle-même n'a rien de spectaculaire puisque des parricides ont existé de tout temps.

Ce qui m'interpelle est :
- l'association dans une même phrase de mots complétement antonymes : comment associer djihadiste et parricide?
- quel est le référentiel religieux de ces tueurs? N'y a-t-il pas un hadith qui stipule que "le paradis se trouve sous les pieds des mamans (et des papas :-))?

l'info me dépasse même si plus rien ne me surprenait de ce qui pouvait se passer là-bas.

Veuillez noter, que je préfère que terme djihadiste ne soit pas utilisé pour qualifier ces individus, ce serait légitimer (pour reprendre les propos de Dounia Bouzar) leur besoin de reconnaissance et l'aura qui entoure le statut.

Un djihadiste tue sa mère
12 janvier 2016 15:28
c'est de l'ironie?
Citation
chrisado a écrit:
Encore un fait d'hiver monté en épingle relayé par les média et instrumentalisé par le grand Satan et les complotistes sionistes..
Un homme élevé dans les préceptes de l'Islam ne se comporte pas ainsi...
12 janvier 2016 15:37
C'est une théorie...Welcome
Citation
Sefix a écrit:
c'est de l'ironie?
12 janvier 2016 16:06
Pourquoi les appelles-t-on djihadistes ?

C'est une bonne question, mais si les réponses sont assez évidentes. Je préfère que l'on les présente comme des fanatiques religieux. Car effectivement, c'est à mon sens la vraie catégorie de ce type de personne.

Mais la terminologie nous échappe. Je pense que le monde est religieux, et veux, consciemment ou pas, attacher une croyance à une idéologie. Combien de "combattants de la liberté", combien "d'armée de libération", ont commis des atrocités, sans doute beaucoup plus que les fameux "djihadistes" ?

Alors d'un point de vue musulman, c'est complètement insultant d'être associé à des criminelles, des fous de Dieu, et à juste titre.

Mais pour ma part, et comme beaucoup d'autre, "djihadistes" est devenu le terme pour appeler ce groupe d'individus, par habitude, souci de se comprendre. Mais j'ai pleinement conscience que le djihad n'est pas seulement une déclaration de guerre, et couvre d'autres acceptations.

Je pousserais même à dire que la terminologie "nationale-socialiste", je l'associerai plus volontairement à un groupe d'idée reposant sur le protectionnisme économique et l'action sociale. Bon, les nazis nous ont volé ces termes. Que faire ?

Et que dire des "communistes" en France. Même les anciens pays communistes n'osent plus conservé ce nom de parti dans leur pays.

C'est comme parler "d'Islam modéré". Les mêmes procédés sont à l'oeuvre. Ce qui reviens à dire qu'il y a plusieurs Islam, et contredit une acceptation selon laquelle l'Islam est parfait. Et cela fâche.

Il faut un souci des définitions quand on parle. C'est sur !! Mais il faut se faire comprendre.

Citation
sefix a écrit:
Veuillez noter, que je préfère que terme djihadiste ne soit pas utilisé pour qualifier ces individus, ce serait légitimer (pour reprendre les propos de Dounia Bouzar) leur besoin de reconnaissance et l'aura qui entoure le statut.



Modifié 2 fois. Dernière modification le 12/01/16 20:38 par Kjeakon.
12 janvier 2016 16:15
... et qui sera démenti par les faits... Comme d'habitude.

Et au fond, vrai ou pas, cela n'a aucune importance, parce qu'en matière de Daech, la réalité va probablement dépasser la fiction.
Citation
chrisado a écrit:
C'est une théorie...Welcome
12 janvier 2016 19:39
en islam, on ne prononce pas le takfir d'autres personnes, le seul cas possible est que la personne elle meme apostasie de son plein gré. on n'est pas l'eglise catholique qui excommunie pour un oui ou pour un non
pourtant, je me souviens d'une video de abaaoud disant "c'est parti pour ramasser les corps des apostats", c'est a dire des pauvres syriens qui ont pas preté allegeance a l'EI assez fort. A coté de cette interdiction de prononcer le takfir qui est parmi les fondamentaux de l'islam, le hadith du paradis sous les pieds de la mere c'est de la rigolade...
en plus dans leurs esprits derangés ca m'etonnerait pas que mere qui demande a son fils de s'eloigner des gens de daech= mere qui refuse que son fils meure pour daech= mere qui refuse daech= apostasie...
en termes de credibilité, je suppose que pour eux la seule credibilité digne de ce nom est la violence, ils cherchent pas a se faire des amis ni a se faire bien voir au contraire ils cherchent a choquer toujours plus
Citation
Sefix a écrit:
oui, je reste bloqué sur la phrase mais je suppose que c'est fait exprès ou pas ignorance.

L'EI a une lecture radicale de l'islam mais de là à saborder de telle base!? A quelle crédibilité peuvent -ils encore prétendre après ça?
G
12 janvier 2016 21:07
C'est le vocable Djihadiste ou Etat islamique qui est révoltant. Le pire dans tout ça meme les musulmans s'en accommodent . Pourquoi appelez des terroristes par Djihadiste moi qui pensait que ce terme est utilisé par des pyromanes de tout bord. Comme je ne comprend pas l'usage du vocable de L'Etat islamique alors qu'en occident on fait tout pour ne pas prononcer Etat palestinien dans les discours.

Quant à la mort de cette mère , personne n'a assisté à ce matricide . Eux ils disent autre chose concernant les circonstances et les motivations.
Citation
Kjeakon a écrit:
Pourquoi les appelles-t-on djihadistes ?

C'est une bonne question, mais si les réponses sont assez évidentes. Je préfère que l'on les présente comme des fanatiques religieux. Car effectivement, c'est à mon sens la vraie catégorie de ce type de personne.

Mais la terminologie nous échappe. Je pense que le monde est religieux, et veux, consciemment ou pas, attacher une croyance à une idéologie. Combien de "combattants de la liberté", combien "d'armée de libération", ont commis des atrocités, sans doute beaucoup plus que les fameux "djihadistes" ?

Alors d'un point de vue musulman, c'est complètement insultant d'être associé à des criminelles, des fous de Dieu, et à juste titre.

Mais pour ma part, et comme beaucoup d'autre, "djihadistes" est devenu le terme pour appeler ce groupe d'individus, par habitude, souci de se comprendre. Mais j'ai pleinement conscience que le djihad n'est pas seulement une déclaration de guerre, et couvre d'autres acceptations.

Je pousserais même à dire que la terminologie "nationale-socialiste", je l'associerai plus volontairement à un groupe d'idée reposant sur le protectionnisme économique et l'action sociale. Bon, les nazis nous ont volé ces termes. Que faire ?

Et que dire des "communistes" en France. Même les anciens pays communistes n'osent plus conservé ce nom de parti dans leur pays.

C'est comme parler "d'Islam modéré". Les mêmes procédés sont à l'oeuvre. Ce qui reviens à dire qu'il y a plusieurs Islam, et contredit une acceptation selon laquelle l'Islam est parfait. Et cela fâche.

Il faut un souci des définitions quand on parle. C'est sur !! Mais il faut se faire comprendre.
12 janvier 2016 22:41
Citation
Gaby77 a écrit:
Quant à la mort de cette mère , personne n'a assisté à ce matricide . Eux ils disent autre chose concernant les circonstances et les motivations.

En toute innocence, je te pose la question : pourquoi cette mise à mort ?
b
12 janvier 2016 22:41
C'est décevant de voir de telle comportement barbare au nom de l'Islam ! Si cet information est vraie et bien ça craint ma foi Ill
N
13 janvier 2016 00:13
Assalamo alaykoum,
Il faut arrêter de parler de lecture radical de l'Islam. Soit ils ne connaissent pas grand chose à l'Islam, soit ils sont fous.
Citation
Sefix a écrit:
oui, je reste bloqué sur la phrase mais je suppose que c'est fait exprès ou pas ignorance.

L'EI a une lecture radicale de l'islam mais de là à saborder de telle base!? A quelle crédibilité peuvent -ils encore prétendre après ça?
G
13 janvier 2016 12:04
Je ne justifie pas ce matricide. il semblerait que le fils avait dénoncé sa propre mère car elle elle exigeait son abandon de Daech et cela a été compris comme un acte d'apostasie. C'est le fils même qui a fait accompli la sentence sur sa propre mère en tirant une balle dans la tete.

il se peut que le fils a été contraint de le faire , comme ils sont cruels ainsi comme le savez tous ceux qui sont soupçonnés de désertions sont décapités par Daech. les chiffres se gonflent à ce sujet. il faut quand meme savoir beaucoup de terroristes sont entrain de fuir dés que l'occasion se présente.
Citation
Kjeakon a écrit:
En toute innocence, je te pose la question : pourquoi cette mise à mort ?
13 janvier 2016 13:38
Citation
Idbel a écrit:
en termes de credibilité, je suppose que pour eux la seule credibilité digne de ce nom est la violence, ils cherchent pas a se faire des amis ni a se faire bien voir au contraire ils cherchent a choquer toujours plus

Daesh ne cherchent pas à se faire d'amis mais poursuit sa propagande de recrutement et il me semble que "tuer" une maman, c'est tout de même contradictoire avec une stratégie racoleuse. Les "parents" ont tout de même un statut particulier et y toucher risque de choquer pas mal les esprits. N'oublions pas qu'une bonne partie de leur propagande est de vendre le "jihad", le statut de "martyr" avec la possibilité d'emmener au paradis 70 personnes. Mais, si les futurs "martyrs" expédient eux-mêmes, de leurs propres mains leurs parents de l'autre côté, quelle cohérence y donner?
13 janvier 2016 14:00
Citation
Kjeakon a écrit:
C'est comme parler "d'Islam modéré". Les mêmes procédés sont à l'oeuvre. Ce qui reviens à dire qu'il y a plusieurs Islam, et contredit une acceptation selon laquelle l'Islam est parfait. Et cela fâche.

se qualifier d'un islam modéré est devenu un réflexe pour les musulmans qui ne cautionnent pas certains actes commis par d'autres musulmans et imposé par les autorités et les médias pour distinguer les "bons" des "mauvais" musulmans. Comme si l'islam l'islam ne pouvait s'envisager que comme violent. Et pourtant, on parle jamais de chrétiens modérés ou de juifs modérés...
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