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illumina7 a écrit:
ASalam alaykom
j'ai fait plusieurs lectures sur l'origine de la divergence entre Sunnite et Chiites, et je réalise que beaucoup de choses ne sont pas si claires dans ma tête ( je soupçonne de la manipulation quelque part .
pouvez vous m'aider à mieux comprendre
jazakom Allah
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waelleaw a écrit:
Waleikoum Salem,
il faut d'abord que tu exposes les divergences
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illumina7 a écrit:
Merci beaucoup pour ta réponse
Au fait j'ai lu entre autres qu'à ghadir de khom ( un moment crucial dans l'histoire de l'islam le prophète Mohamed sala Allahu alih wasalam désigna expressément Saydna Ali comme son successeur légitime mais les choses ont tourné autrement après son décès.
Pourriez vous m'éclairer pourquoi?
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illumina7 a écrit:
Merci beaucoup pour ta réponse
Au fait j'ai lu entre autres qu'à ghadir de khom ( un moment crucial dans l'histoire de l'islam le prophète Mohamed sala Allahu alih wasalam désigna expressément Saydna Ali comme son successeur légitime mais les choses ont tourné autrement après son décès.
Pourriez vous m'éclairer pourquoi?
C'est surtout un vrai fléau pour les NéoSavants, les lettrés, après la lecture de deux livres, ils veulent remettre le monde a leur sauce...Citation
rhonrhon a écrit:
internet est un vrai fléau pour la religion , entre ceux qui voient haram dans tout , ceux qui rend la femme la cause de tout les maux et le sectarisme on est pas sortit de l'auberge .
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waelleaw a écrit:
C'est surtout un vrai fléau pour les NéoSavants, les lettrés, après la lecture de deux livres, ils veulent remettre le monde a leur sauce...
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illumina7 a écrit:
Compte tenu de ces deux réponses je clôture un débat qui fera surement mine d'un langage de sourds c'est vraiment loin de ce à quoi j'espérais , avant même que j'argumente et je donne mes preuves vous les taxez de défaillance (a propos elles ne sont issues ni d' internet ni de deux livres)
Merci pour vos efforts .
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illumina7 a écrit:
Compte tenu de ces deux réponses je clôture un débat qui fera surement mine d'un langage de sourds c'est vraiment loin de ce à quoi j'espérais , avant même que j'argumente et je donne mes preuves vous les taxez de défaillance (a propos elles ne sont issues ni d' internet ni de deux livres)
Merci pour vos efforts .
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illumina7 a écrit:
Merci beaucoup pour ta réponse
Au fait j'ai lu entre autres qu'à ghadir de khom ( un moment crucial dans l'histoire de l'islam le prophète Mohamed sala Allahu alih wasalam désigna expressément Saydna Ali comme son successeur légitime mais les choses ont tourné autrement après son décès.
Pourriez vous m'éclairer pourquoi?
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rosiles a écrit:
salam alaikum
si tu cherche la vérité et que tu es sincère alors commence par étudier la base de l'islam, c'est ce qui va te permettre de porter un jugement, entre sunisme et chiite rawafid et les autre religion.
Parce que la base de cette religion vient de la révélation qui n'est pas sujet a l’interprétation et que nous pouvons vérifier dans le coran et la sounna. alors qu'un fait mentionne dans des ouvrage autre peu l'etre.
exemple parmi d'autre:
si une croyance consiste a croire a la divinité de Ali, c'est ce que les chiite rawafid croient,
la preuve
[www.dailymotion.com]
tout comme les chretien affirme la divinité de Jesus paix sur lui, alors que dans la revelation on y trouve : La illaha illa Allah
--la question est : qui s'oppose a la révélation?
--merite t-il toujours notre intention?
--Est ce que celui qui crois a une autre dieu qu Allah reste musulman? n'est ce pas de l’associationnisme??
L'Association est le plus grand péché. Voici quelques versets du coran et un hadith:
« Certes, l'association à Allah est vraiment une énorme injustice » Sourate 31 - Verset 13
« Certes ! Allah ne pardonne pas qu'on lui donne quelqu'un pour associé. A part cela, IL pardonne à qui IL veut » Sourate 4 - Verset 48
« Quiconque associe à Allah ( une autre divinité ), Allah lui interdit le paradis et son refuge sera le feu. Et pour les injustes, pas de secoureur » Sourate 5 - Verset 72
Le prophète ( Paix & Salut d'Allah sur lui ) dit :
« Ne voulez-vous pas que je vous informe du plus grand parmi les péchés ? Nous avons dit : " Biensûr Ô Prophète d'Allah ! " C'est l'association à Allah et la désobéissance aux parents » Rapporté par Al-Boukhari & Mouslim.
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rosiles a écrit:
salam alaikum
si tu cherche la vérité et que tu es sincère alors commence par étudier la base de l'islam, c'est ce qui va te permettre de porter un jugement, entre sunisme et chiite rawafid et les autre religion.
Parce que la base de cette religion vient de la révélation qui n'est pas sujet a l’interprétation et que nous pouvons vérifier dans le coran et la sounna. alors qu'un fait mentionne dans des ouvrage autre peu l'etre.
exemple parmi d'autre:
si une croyance consiste a croire a la divinité de Ali, c'est ce que les chiite rawafid croient,
la preuve
[www.dailymotion.com]
tout comme les chretien affirme la divinité de Jesus paix sur lui, alors que dans la revelation on y trouve : La illaha illa Allah
--la question est : qui s'oppose a la révélation?
--merite t-il toujours notre intention?
--Est ce que celui qui crois a une autre dieu qu Allah reste musulman? n'est ce pas de l’associationnisme??
L'Association est le plus grand péché. Voici quelques versets du coran et un hadith:
« Certes, l'association à Allah est vraiment une énorme injustice » Sourate 31 - Verset 13
« Certes ! Allah ne pardonne pas qu'on lui donne quelqu'un pour associé. A part cela, IL pardonne à qui IL veut » Sourate 4 - Verset 48
« Quiconque associe à Allah ( une autre divinité ), Allah lui interdit le paradis et son refuge sera le feu. Et pour les injustes, pas de secoureur » Sourate 5 - Verset 72
Le prophète ( Paix & Salut d'Allah sur lui ) dit :
« Ne voulez-vous pas que je vous informe du plus grand parmi les péchés ? Nous avons dit : " Biensûr Ô Prophète d'Allah ! " C'est l'association à Allah et la désobéissance aux parents » Rapporté par Al-Boukhari & Mouslim.
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rosiles a écrit:
salam alaikum
si tu cherche la vérité et que tu es sincère alors commence par étudier la base de l'islam, c'est ce qui va te permettre de porter un jugement, entre sunisme et chiite rawafid et les autre religion.
Parce que la base de cette religion vient de la révélation qui n'est pas sujet a l’interprétation et que nous pouvons vérifier dans le coran et la sounna. alors qu'un fait mentionne dans des ouvrage autre peu l'etre.
exemple parmi d'autre:
si une croyance consiste a croire a la divinité de Ali, c'est ce que les chiite rawafid croient,
la preuve
[www.dailymotion.com]
tout comme les chretien affirme la divinité de Jesus paix sur lui, alors que dans la revelation on y trouve : La illaha illa Allah
--la question est : qui s'oppose a la révélation?
--merite t-il toujours notre intention?
--Est ce que celui qui crois a une autre dieu qu Allah reste musulman? n'est ce pas de l’associationnisme??
L'Association est le plus grand péché. Voici quelques versets du coran et un hadith:
« Certes, l'association à Allah est vraiment une énorme injustice » Sourate 31 - Verset 13
« Certes ! Allah ne pardonne pas qu'on lui donne quelqu'un pour associé. A part cela, IL pardonne à qui IL veut » Sourate 4 - Verset 48
« Quiconque associe à Allah ( une autre divinité ), Allah lui interdit le paradis et son refuge sera le feu. Et pour les injustes, pas de secoureur » Sourate 5 - Verset 72
Le prophète ( Paix & Salut d'Allah sur lui ) dit :
« Ne voulez-vous pas que je vous informe du plus grand parmi les péchés ? Nous avons dit : " Biensûr Ô Prophète d'Allah ! " C'est l'association à Allah et la désobéissance aux parents » Rapporté par Al-Boukhari & Mouslim.
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illumina7 a écrit:
Salam alaykom
et merci pour ta réponse qui ouvre la porte à la discussion
Effectivement je cherche la vérité! loin de tout fanatisme ou jugement , je ne discute JAMAIS la révélation et la prophétie je suis musulmane, je ne m'intéresse pas à la pratique ni au concept de l'association chez les chiites, ma question porte plutôt sur la compréhension et l'exactitude de certains faits historiques importants qui ont mené à l'éclatement et l'apparition de deux clans rivaux en islam (le comment et le pourquoi), je me fie à une source sunnite rigoureuse : Ahmad Ibno Hanbel pour le hadit de khom
مسند أحمد-مسند العشرة المبشرين-مسند الخلفاء الراشدين حدثنا ابن نمير عن ابي عبد الرحيم الكندي عن زادان ابن عمر قال سمعت عليا في الرحبة وهو ينشد الناس من شهد رسول الله صلى الله عليه وسلم يوم غدير خم وهو يقول ما قال فقام ثلاثة عشر رجلا فشهدوا أنهم سمعوا رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول من كنت مولاه فعلي مولاه
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