Citation
ouriaghel a écrit:
monsieur n7ab bladi, je penses que par le passé , je vous avais déjà prouver l' affiliation des ayt wayarel aux tribus zenetes...vous avez vous meme fini par avouer votre erreur, et m' aviez prevenu de l' existence d' une autre tribu portant le meme nom...en nombres d' abitants, devant i9el3yen, ayt wayarel est la plus grande tribu rifaine zenete, vouloir la séparer des autres n' est que mauvaise foi et vise seulement à essayer de justifier toutes les fausse verités que vous essayer de répandre...nous ne nions pas la participation des jbellas à la guerre du rif...Mais elle n' est certainement pas aussi importante que vous essayer de le faire croire...nos tribu ont meme été en conflit avant la capture du bandits raissouli...le bloc rifain a été uni sous abdelkrim...toutes les tribus du rif ont participé à cette guerre et aucune n' a plus de merite qu' une autre...les ayt touzine et les ayt temsamane ont de tout temps été en etroit contact avec les ayt wayarel, et ce n' est pas un hasard si leur territoire a souvent été choisi pour les batailles....nous avons par le passé connu des conflits de clan et des conflits tribaux...mais sachez qu' aujourd'hui ce n' est plus d' actualté et que les tribus font tout doucement place à ce qui est appelé à devenir le ..peuple rifain...et pourquoi pas maghrebins inchaalah, si nous arrivons à nous débarasser de ces querelles un de ces jours.
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N7abb-bladi a écrit:Citation
ouriaghel a écrit:
monsieur n7ab bladi, je penses que par le passé , je vous avais déjà prouver l' affiliation des ayt wayarel aux tribus zenetes...vous avez vous meme fini par avouer votre erreur, et m' aviez prevenu de l' existence d' une autre tribu portant le meme nom...en nombres d' abitants, devant i9el3yen, ayt wayarel est la plus grande tribu rifaine zenete, vouloir la séparer des autres n' est que mauvaise foi et vise seulement à essayer de justifier toutes les fausse verités que vous essayer de répandre...nous ne nions pas la participation des jbellas à la guerre du rif...Mais elle n' est certainement pas aussi importante que vous essayer de le faire croire...nos tribu ont meme été en conflit avant la capture du bandits raissouli...le bloc rifain a été uni sous abdelkrim...toutes les tribus du rif ont participé à cette guerre et aucune n' a plus de merite qu' une autre...les ayt touzine et les ayt temsamane ont de tout temps été en etroit contact avec les ayt wayarel, et ce n' est pas un hasard si leur territoire a souvent été choisi pour les batailles....nous avons par le passé connu des conflits de clan et des conflits tribaux...mais sachez qu' aujourd'hui ce n' est plus d' actualté et que les tribus font tout doucement place à ce qui est appelé à devenir le ..peuple rifain...et pourquoi pas maghrebins inchaalah, si nous arrivons à nous débarasser de ces querelles un de ces jours.
D'abord cher monsieur, parles avec respect un peu...
Déjà pour l'origine des Ait Ouriaghel, toi tu dis qu'ils sont zénètes et ton ami Ait Warayel dit qu'ils sont Ghomara....Alors mettez-vous d'accord d'abord....Moi, j'ai vu sur souss.com qu'ils sont Senhaja et donc je l'ai évoqué et c'est tout en donnant le lien....Je n'ai rien à gagner même s'ils appartiennent à la race des Atlantes...
De plus, j'avais dit avant que chez Jbala, il y avait les Beni Ouriaguel à côté de Fchtala, Sless, Jaia et Beni Zeroual car avant je croyais que c'était la même chose que Ait Ouriaghel ce qui était faux de ma part et j'avais corrigé l'erreur donc ne mélanges pas les sujets....
Quand tu vois que je dis des vérités sur Riafas, tu dis que j'essaye de faire une séparation...mais tu réflichis un peu ou pas? Qu'est ce que je gagne à faire de telle amalgames et il me reste que ça à faire peufffff...Vous êtes séparés de nature tout comme Jbala depuis le temsp des Sibas soit depuis le 16 ème sciècle...alors ne dis pas n'importe quoi...tu n'as qu'à lire les différentes interventions pour t'en rendre compte....Nous, on ne croit qu'Abdekrim et ses combattants qui sont àmort côté à côte avec Jbalas sur le front et sur tout le Rif géographique...Ceux qui essayent de récupérer l'affaire politiquement actuellement, on les reconnait pas et pout c'est tout.....
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ixccen- a écrit:
Azul tawmat.
rifialhoceima,ayuma,aytwayarel a raison.Mais j'ai plus l'impression que vous êtes malgré tout assez d'accord entre vous, et je suis d'accord avec vous deux.Y'a juste un malentendu.
Je m'explique.
Effectivement,les troupes d'Abdelkrim El Khattabi etait composé essentiellement de ayt ouriaghe,principalement venu de imrabten ou ayt youssef ou 3ali,c'etait des reguliers qui comptait a entre 3000 et 5000 soldats.Et en effet ce sont eux qui ont combattus a Dhar Ubran ou a Anouar.
Mais faut aussi savoir que Abdelkrim El Khattabi etait un homme tres intelligent,il etait aussi un fin stratége,ce qu'il voulait pardessus tout c'etait débarrasser tout le maroc de la presence coloniale et pour ça il avait besoin de rallier tout les rifains sous la meme coupe,chose pas facile car a cette epoque les rivalitées entre tribus rifaines etaient tres fortes,ils se fesaient meme la guerre entre eux,c'etaient inconcevable par exemple pour un temsamani de combattre aupres d'un wayarel...etc.
Et c'est justement apres la victoire de dhar Ubarane,qui eu un fort echo dans le rif, que les rifains ont quelque sorte ont pris conscience qu'ensemble ils etaient beaucoup plus redoutable,alors les clans,et les tribus se ralliaient,et les resistants commençaient a affluer de toutes les tribus et de tout les dchars pour intégrer la resistance aupres d'Abdelkrim El khattabi pour opposer une resistance face aux espagnoles.
Faut aussi savoir qu'a l'origine les espagnoles n'avait pas attaquer les rifains,ils etaient simplement venu marquer leurs territoirs,ce sont les rifains qu'ils les ont attaqué les premiers,ce qui etait d'autant plus surprenant car la ce n'est pas le colon qui agressaient mais se faisaient agresser.
...
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ouriaghel a écrit:Citation
N7abb-bladi a écrit:Citation
ouriaghel a écrit:
monsieur n7ab bladi, je penses que par le passé , je vous avais déjà prouver l' affiliation des ayt wayarel aux tribus zenetes...vous avez vous meme fini par avouer votre erreur, et m' aviez prevenu de l' existence d' une autre tribu portant le meme nom...en nombres d' abitants, devant i9el3yen, ayt wayarel est la plus grande tribu rifaine zenete, vouloir la séparer des autres n' est que mauvaise foi et vise seulement à essayer de justifier toutes les fausse verités que vous essayer de répandre...nous ne nions pas la participation des jbellas à la guerre du rif...Mais elle n' est certainement pas aussi importante que vous essayer de le faire croire...nos tribu ont meme été en conflit avant la capture du bandits raissouli...le bloc rifain a été uni sous abdelkrim...toutes les tribus du rif ont participé à cette guerre et aucune n' a plus de merite qu' une autre...les ayt touzine et les ayt temsamane ont de tout temps été en etroit contact avec les ayt wayarel, et ce n' est pas un hasard si leur territoire a souvent été choisi pour les batailles....nous avons par le passé connu des conflits de clan et des conflits tribaux...mais sachez qu' aujourd'hui ce n' est plus d' actualté et que les tribus font tout doucement place à ce qui est appelé à devenir le ..peuple rifain...et pourquoi pas maghrebins inchaalah, si nous arrivons à nous débarasser de ces querelles un de ces jours.
D'abord cher monsieur, parles avec respect un peu...
Déjà pour l'origine des Ait Ouriaghel, toi tu dis qu'ils sont zénètes et ton ami Ait Warayel dit qu'ils sont Ghomara....Alors mettez-vous d'accord d'abord....Moi, j'ai vu sur souss.com qu'ils sont Senhaja et donc je l'ai évoqué et c'est tout en donnant le lien....Je n'ai rien à gagner même s'ils appartiennent à la race des Atlantes...
De plus, j'avais dit avant que chez Jbala, il y avait les Beni Ouriaguel à côté de Fchtala, Sless, Jaia et Beni Zeroual car avant je croyais que c'était la même chose que Ait Ouriaghel ce qui était faux de ma part et j'avais corrigé l'erreur donc ne mélanges pas les sujets....
Quand tu vois que je dis des vérités sur Riafas, tu dis que j'essaye de faire une séparation...mais tu réflichis un peu ou pas? Qu'est ce que je gagne à faire de telle amalgames et il me reste que ça à faire peufffff...Vous êtes séparés de nature tout comme Jbala depuis le temsp des Sibas soit depuis le 16 ème sciècle...alors ne dis pas n'importe quoi...tu n'as qu'à lire les différentes interventions pour t'en rendre compte....Nous, on ne croit qu'Abdekrim et ses combattants qui sont àmort côté à côte avec Jbalas sur le front et sur tout le Rif géographique...Ceux qui essayent de récupérer l'affaire politiquement actuellement, on les reconnait pas et pout c'est tout.....
tout d' abord mon frère, je te l' ai déjà dis...pour moi jbellas sont des imazighens et sont des rifains...ils ont gardé ce que nous avons perdu et nous avons garder ce qu' ils ont perdu....il n' y a pas plus proche d' un rifain qu' un jebli...et crois moi je n' ai aucune animosité, ni aucun mepris pour eux...les enfants jeblis viennent etudier le coran dans nos montagnes et nos enfants font de meme chez les jbellas....dons nous nous connaissons très bien, et bien que nous ne parlons pas la meme langue personne ne se comprend aussi bien que nous....voilà pour mon temoignage d' amitié....
si je t' ai manqué de respect, je m' en excuse...seulement...tu crois connaitre des verités et de mon coté, j' ai la meme pretention...et le partage se fait souvent au départ par opposition, puis vient le compromis, bien que sur l' histoire, une seule verité existe...mais interpreté differement suivant le coté ou l on se trouve....
comme je te l' ai dis, personne ne nie la participation de jbellas à la guerre du rif...Mais contrairement aux rifains, seul quelques tribus ont participé...et j' insiste la dessus...car j' ai peur qu' après avoir volé la mémoire de nos héros, on essaie de nous subtiliser notre histoire...et ça personne ne le permettra.....wallah a3lam
Citation
Le Jebli a écrit:
Déjà pour l'origine des Ait Ouriaghel, toi tu dis qu'ils sont zénètes et ton ami Ait Warayel dit qu'ils sont Ghomara....Alors mettez-vous d'accord d'abord....Moi, j'ai vu sur souss.com qu'ils sont Senhaja et donc je l'ai évoqué et c'est tout en donnant le lien....Je n'ai rien à gagner même s'ils appartiennent à la race des Atlantes...
De plus, j'avais dit avant que chez Jbala, il y avait les Beni Ouriaguel à côté de Fchtala, Sless, Jaia et Beni Zeroual car avant je croyais que c'était la même chose que Ait Ouriaghel ce qui était faux de ma part et j'avais corrigé l'erreur donc ne mélanges pas les sujets...
chez les Ghomoras: Citation
Aît Wayarel a écrit:Citation
Le Jebli a écrit:
Déjà pour l'origine des Ait Ouriaghel, toi tu dis qu'ils sont zénètes et ton ami Ait Warayel dit qu'ils sont Ghomara....Alors mettez-vous d'accord d'abord....Moi, j'ai vu sur souss.com qu'ils sont Senhaja et donc je l'ai évoqué et c'est tout en donnant le lien....Je n'ai rien à gagner même s'ils appartiennent à la race des Atlantes...
De plus, j'avais dit avant que chez Jbala, il y avait les Beni Ouriaguel à côté de Fchtala, Sless, Jaia et Beni Zeroual car avant je croyais que c'était la même chose que Ait Ouriaghel ce qui était faux de ma part et j'avais corrigé l'erreur donc ne mélanges pas les sujets...
Les Ait wahrayen est non Ait Ouriaghel ou Ait Wayarel sont des zenetes d'ailleur il faisaient partis d'une confédération avec les Ibdalsen qui est une tribus du rif. De plus Les Ait wahrayen furent les dernier "pacifié" par les français et eu on combattu dès le début de l'occupations, contrairement à d'autre comme par les Ait Zeroual
Moi la raison principale sur laquelle j'appui mes dire est sur la prononciation et la langue. Vous savez qu'au Rif, on trouve trois grande composante Amazigh qui sont les Zénétes, les Ghomoras (Masmouda) et les Senhanja. Et ces trois composantes ont leur façons de parler Tmazigh :
La première est entre les Senhanja/ Ghomoras et Zénétes:
Le /ll/ tendu (ou redoublé) chez les Senhanja est très souvent réalisé en affriquée [g] ("dj"
alli > agi "cerveau"
agellid > azegid, "roi"
azellif > azegif
La seconde est entre les Zénétes/ Senhanja et Ghomoras :
La spirantisation (affaiblissement) des consonnes occlusives est une particularité des zénétes ; dans le cas de /g/ et /k/ (palato-vélaires) les évolutions sont assez diversifiées :
/k/ > [y] ou [š] (ch) : tfukt > tfuyt ou tfušt "soleil"
/k/ > [y] ou [š] (ch) : vavak > vavaš "ton pere"
/g/ > [y] ou [ž] (j) : yugur > yuyur ou yužur "il est parti" ; agem > ayem "puiser".
Sans parler de vocabulaire différent, de mot identique qui ne désigne pas la même chose, d'apparence physique différente...
Autre chose je voudrais rajouté que les zénétes ne sont là (Maroc) que depuis 1000 à 1200 ans, alors que les Ait Wayarel est déja là comme on le sait à l'époque de la ville Nekkour (8éme siècle), il y avait une porte d'entrer dans la ville appelait "La porte Ait Wayarel" orienté Sud Ouest.
Donc si les Ait Wayarel était soit des Senhanja ou des Zénétes pourquoi ont il perdu la façons de parler de ceux ci alors que les autres tribus l'ont gardé? La réponse est simple c'est qu'il ne font pas partis de cette ensemble donc logiquement ceux ci sont Ghomoras. D'ailleur comme d'autre tribus comme les Ibqoyen, les Ait Ammart ...
Si tu peux mettre un lien qui fonctionne ou bien le bon lien. Merci.Citation
Aît Wayarel a écrit:
Tout d'abord pour répondre à Rifi de Biya, tu fini par avoué qu'à l'époque de Dhar el qama à Arza Nekkour, il y avait qu'un tcha ou fraction appelé TROUGOUT et cela furent les seules à participé au combat notamment de Dhar Obaran.
Comme tu le dis Anoual fait parti des Ait Ouchlik mais elle est à la frontière avec Tamsammen si ce n'est sur les 2 territoires.
Lis l'intervention de ixxcen qui est trés juste, ce n'est qu'aprés le retentissement qu'a eu la bataille de Dhar Obaran que les autres on commencait à se réveiller envoyant des émmisaires, d'ailleur certains on était interceptés par les Espagnol, ceux ci félicité les Ait Wayarel et juré de ce rejoindre à eux (Ait Said, Ait Buyahi...) mais quand ceux ci serait libérés par les Ait Wayarel!!!. Les Ait Touzine les ont rejoint quand les Ait Wayarel ont chassé les Espagnol d'un endroit relevé appelé Igheriben qui est sur le territoire des Ait Touzine. D'ailleur il y avait un autre poste qui était dans le territoire de Temsammen et c'etait à sidi driss pas loin de la cote. Ces trois base ou poste qui sont Anoual, Igheriben, Sidi driss formé une sorte de triangle servant à entouré Dhar el qama ou était posté les Ait Wayarel.
Les Espagnol furent les premiers à attaqué en prenant Dhar Obaran, puis mes Ancêtres repliquérent de suite en les chassant puis dans la foulée il attaquèrent Sidi Driss mais ne réussirent pas. Mohand Khatabi revenu de Ajdir découvrent ce qui c'etait passés, il décide de réorganiser les effectif et de réattaquer à Sidi Driss et il gagnérent. Puis ce fut au tour de Igheriben ou la encore ce fut rude mais l'emportérent et enfin ce fut Anoual et là il y avait les Temsammen et les Ait Touzine.
Et ce que tu voit maintenant comment c'est événement ce sont déroulés et les étapes de cette guerre.
Sinon tu te pose la question sur les différences entre les tribus et tu dis elles sont équivalentes, je nuancerait en disant que mes ancêtres était relativement différent et ça sa tu le sais la réputation que nous avons de par notre mentalité. Je t'invite à lire un lien que j'ai mis en haut sur Bou Hmara et tu verras que c'était pas notre coup d'essais.
Tiens un lien sur des extrait du livre "La guerre du Rif" que j'ai fait:
extrait du livre la guerre du rif.pdf - 0.07MB
Citation
Aît Wayarel a écrit:Citation
Le Jebli a écrit:
Déjà pour l'origine des Ait Ouriaghel, toi tu dis qu'ils sont zénètes et ton ami Ait Warayel dit qu'ils sont Ghomara....Alors mettez-vous d'accord d'abord....Moi, j'ai vu sur souss.com qu'ils sont Senhaja et donc je l'ai évoqué et c'est tout en donnant le lien....Je n'ai rien à gagner même s'ils appartiennent à la race des Atlantes...
De plus, j'avais dit avant que chez Jbala, il y avait les Beni Ouriaguel à côté de Fchtala, Sless, Jaia et Beni Zeroual car avant je croyais que c'était la même chose que Ait Ouriaghel ce qui était faux de ma part et j'avais corrigé l'erreur donc ne mélanges pas les sujets...
Les Ait wahrayen est non Ait Ouriaghel ou Ait Wayarel sont des zenetes d'ailleur il faisaient partis d'une confédération avec les Ibdalsen qui est une tribus du rif. De plus Les Ait wahrayen furent les dernier "pacifié" par les français et eu on combattu dès le début de l'occupations, contrairement à d'autre comme par les Ait Zeroual
Moi la raison principale sur laquelle j'appui mes dire est sur la prononciation et la langue. Vous savez qu'au Rif, on trouve trois grande composante Amazigh qui sont les Zénétes, les Ghomoras (Masmouda) et les Senhanja. Et ces trois composantes ont leur façons de parler Tmazigh :
La première est entre les Senhanja/ Ghomoras et Zénétes:
Le /ll/ tendu (ou redoublé) chez les Senhanja est très souvent réalisé en affriquée [g] ("dj"
alli > agi "cerveau"
agellid > azegid, "roi"
azellif > azegif
La seconde est entre les Zénétes/ Senhanja et Ghomoras :
La spirantisation (affaiblissement) des consonnes occlusives est une particularité des zénétes ; dans le cas de /g/ et /k/ (palato-vélaires) les évolutions sont assez diversifiées :
/k/ > [y] ou [š] (ch) : tfukt > tfuyt ou tfušt "soleil"
/k/ > [y] ou [š] (ch) : vavak > vavaš "ton pere"
/g/ > [y] ou [ž] (j) : yugur > yuyur ou yužur "il est parti" ; agem > ayem "puiser".
Sans parler de vocabulaire différent, de mot identique qui ne désigne pas la même chose, d'apparence physique différente...
Autre chose je voudrais rajouté que les zénétes ne sont là (Maroc) que depuis 1000 à 1200 ans, alors que les Ait Wayarel est déja là comme on le sait à l'époque de la ville Nekkour (8éme siècle), il y avait une porte d'entrer dans la ville appelait "La porte Ait Wayarel" orienté Sud Ouest.
Donc si les Ait Wayarel était soit des Senhanja ou des Zénétes pourquoi ont il perdu la façons de parler de ceux ci alors que les autres tribus l'ont gardé? La réponse est simple c'est qu'il ne font pas partis de cette ensemble donc logiquement ceux ci sont Ghomoras. D'ailleur comme d'autre tribus comme les Ibqoyen, les Ait Ammart ...
Citation
Aît Wayarel a écrit:
Tout d'abord pour répondre à Rifi de Biya, tu fini par avoué qu'à l'époque de Dhar el qama à Arza Nekkour, il y avait qu'un tcha ou fraction appelé TROUGOUT et cela furent les seules à participé au combat notamment de Dhar Obaran.
Comme tu le dis Anoual fait parti des Ait Ouchlik mais elle est à la frontière avec Tamsammen si ce n'est sur les 2 territoires.
Lis l'intervention de ixxcen qui est trés juste, ce n'est qu'aprés le retentissement qu'a eu la bataille de Dhar Obaran que les autres on commencait à se réveiller envoyant des émmisaires, d'ailleur certains on était interceptés par les Espagnol, ceux ci félicité les Ait Wayarel et juré de ce rejoindre à eux (Ait Said, Ait Buyahi...) mais quand ceux ci serait libérés par les Ait Wayarel!!!. Les Ait Touzine les ont rejoint quand les Ait Wayarel ont chassé les Espagnol d'un endroit relevé appelé Igheriben qui est sur le territoire des Ait Touzine. D'ailleur il y avait un autre poste qui était dans le territoire de Temsammen et c'etait à sidi driss pas loin de la cote. Ces trois base ou poste qui sont Anoual, Igheriben, Sidi driss formé une sorte de triangle servant à entouré Dhar el qama ou était posté les Ait Wayarel.
Les Espagnol furent les premiers à attaqué en prenant Dhar Obaran, puis mes Ancêtres repliquérent de suite en les chassant puis dans la foulée il attaquèrent Sidi Driss mais ne réussirent pas. Mohand Khatabi revenu de Ajdir découvrent ce qui c'etait passés, il décide de réorganiser les effectif et de réattaquer à Sidi Driss et il gagnérent. Puis ce fut au tour de Igheriben ou la encore ce fut rude mais l'emportérent et enfin ce fut Anoual et là il y avait les Temsammen et les Ait Touzine.
Et ce que tu voit maintenant comment c'est événement ce sont déroulés et les étapes de cette guerre.
Sinon tu te pose la question sur les différences entre les tribus et tu dis elles sont équivalentes, je nuancerait en disant que mes ancêtres était relativement différent et ça sa tu le sais la réputation que nous avons de par notre mentalité. Je t'invite à lire un lien que j'ai mis en haut sur Bou Hmara et tu verras que c'était pas notre coup d'essais.
Tiens un lien sur des extrait du livre "La guerre du Rif" que j'ai fait:
extrait du livre la guerre du rif.pdf - 0.07MB
Citation
N7abb-bladi a écrit:Citation
Aît Wayarel a écrit:Citation
Le Jebli a écrit:
Déjà pour l'origine des Ait Ouriaghel, toi tu dis qu'ils sont zénètes et ton ami Ait Warayel dit qu'ils sont Ghomara....Alors mettez-vous d'accord d'abord....Moi, j'ai vu sur souss.com qu'ils sont Senhaja et donc je l'ai évoqué et c'est tout en donnant le lien....Je n'ai rien à gagner même s'ils appartiennent à la race des Atlantes...
De plus, j'avais dit avant que chez Jbala, il y avait les Beni Ouriaguel à côté de Fchtala, Sless, Jaia et Beni Zeroual car avant je croyais que c'était la même chose que Ait Ouriaghel ce qui était faux de ma part et j'avais corrigé l'erreur donc ne mélanges pas les sujets...
Les Ait wahrayen est non Ait Ouriaghel ou Ait Wayarel sont des zenetes d'ailleur il faisaient partis d'une confédération avec les Ibdalsen qui est une tribus du rif. De plus Les Ait wahrayen furent les dernier "pacifié" par les français et eu on combattu dès le début de l'occupations, contrairement à d'autre comme par les Ait Zeroual
Moi la raison principale sur laquelle j'appui mes dire est sur la prononciation et la langue. Vous savez qu'au Rif, on trouve trois grande compoesante Amazigh qui sont les Zénétes, les Ghomoras (Masmouda) et les Senhanja. Et ces trois composantes ont leur façons de parler Tmazigh :
La première est entre les Senhanja/ Ghomoras et Zénétes:
Le /ll/ tendu (ou redoublé) chez les Senhanja est très souvent réalisé en affriquée [g] ("dj"
alli > agi "cerveau"
agellid > azegid, "roi"
azellif > azegif
La seconde est entre les Zénétes/ Senhanja et Ghomoras :
La spirantisation (affaiblissement) des consonnes occlusives est une particularité des zénétes ; dans le cas de /g/ et /k/ (palato-vélaires) les évolutions sont assez diversifiées :
/k/ > [y] ou [š] (ch) : tfukt > tfuyt ou tfušt "soleil"
/k/ > [y] ou [š] (ch) : vavak > vavaš "ton pere"
/g/ > [y] ou [ž] (j) : yugur > yuyur ou yužur "il est parti" ; agem > ayem "puiser".
Sans parler de vocabulaire différent, de mot identique qui ne désigne pas la même chose, d'apparence physique différente...
Autre chose je voudrais rajouté que les zénétes ne sont là (Maroc) que depuis 1000 à 1200 ans, alors que les Ait Wayarel est déja là comme on le sait à l'époque de la ville Nekkour (8éme siècle), il y avait une porte d'entrer dans la ville appelait "La porte Ait Wayarel" orienté Sud Ouest.
Donc si les Ait Wayarel était soit des Senhanja ou des Zénétes pourquoi ont il perdu la façons de parler de ceux ci alors que les autres tribus l'ont gardé? La réponse est simple c'est qu'il ne font pas partis de cette ensemble donc logiquement ceux ci sont Ghomoras. D'ailleur comme d'autre tribus comme les Ibqoyen, les Ait Ammart ...
Que pouvez dire des Beni Boufrah tribu d'Al Hoceima qui disent pour la tête Azedif (qu'on ne trouve pas dans ton classement Zénète/Ghomara/Senhaja qui disent soit azellif soit azejif? Vous les classez où?
De même pour les gens d'Al Hoceima qui disent Aqayyou3? Pourquoi ils n'ont pas la même racine que les autres?
Chez nous à Senhaja Chems, on appelle le pouce Agmez et donc c'est contraire à ton classement ci dessus car d'après toi, on doit dire Aymez. Que dites vous à propos de ces exeptions à tes règles?
Merci pour tes éclaircissements.
Citation
juve_94 a écrit:
ABD ELKRIM EL KHETTABI rahmato allahi 3alayeh, etait un grand guerrier et un grand homme, mais là il est mort, il a pas combati tout seul, et il a pas combati seulement avec des Rifi, y'avait des hommes de la resistance de partout du maroc, du gharb au sahraoui, en passant par les fassi et les rbati ... et vous parlez de la discrimination des ryafa, allez voir la famille el Khettabi comment elle vie à Rabat et les postes super importants qu'ils occupent dans l'administration marocaine
Citation
ouriaghel a écrit:
ensuite on ne va pas refaire des leçons de grammaire, le "ll" et "dj" sont employé suivent le clan dans une meme tribu
Citation
a écrit:
Mais enfin...sincerement, pour nous aujourd'hui, il y a irifien...plus personne ne sait ce que veut dire zenete, senhaj, ou ghoumara...les populations et les peuples evoluent au fil du temps...on ne va plus dire des français qu' ils sont celtes ou gaulois....vivons au présent....nous sommes irifiens, ijbeliyens...ou autres...wallah a3lam
Citation
Aît Wayarel a écrit:Citation
juve_94 a écrit:
ABD ELKRIM EL KHETTABI rahmato allahi 3alayeh, etait un grand guerrier et un grand homme, mais là il est mort, il a pas combati tout seul, et il a pas combati seulement avec des Rifi, y'avait des hommes de la resistance de partout du maroc, du gharb au sahraoui, en passant par les fassi et les rbati ... et vous parlez de la discrimination des ryafa, allez voir la famille el Khettabi comment elle vie à Rabat et les postes super importants qu'ils occupent dans l'administration marocaine
Mais oui bien sur il y avait même des gens de damas, de bagdad, de riyad j'espére n'avoir oublié personne, ce qui faut pas attendre, comme tu le disais plus haut va revoir tes cours d'histoires.
Citation
juve_94 a écrit:
ABD ELKRIM EL KHETTABI rahmato allahi 3alayeh, etait un grand guerrier et un grand homme, mais là il est mort, il a pas combati tout seul, et il a pas combati seulement avec des Rifi, y'avait des hommes de la resistance de partout du maroc, du gharb au sahraoui, en passant par les fassi et les rbati ... et vous parlez de la discrimination des ryafa, allez voir la famille el Khettabi comment elle vie à Rabat et les postes super importants qu'ils occupent dans l'administration marocaine
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