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coroom a écrit:
Salam,
Un rapport sexuel est un rapport entre DEUX personnes au moins, ça c'est par définition, regarde Wikipedia ! La masturbation on ne peut la qualifier de rapport ! Alors, je ne vois aucunement où Dieu a rendu haram la masturbation dans ces versets ! Et Svp, la prochaine fois ça serait mieux de dire Moulk Alyamin au lieu d' "esclaves", c'est une mauvaise traduction ! Le Coran est innocent de l'esclavage !
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as300 a écrit:Citation
coroom a écrit:
Salam,
Un rapport sexuel est un rapport entre DEUX personnes au moins, ça c'est par définition, regarde Wikipedia ! La masturbation on ne peut la qualifier de rapport ! Alors, je ne vois aucunement où Dieu a rendu haram la masturbation dans ces versets ! Et Svp, la prochaine fois ça serait mieux de dire Moulk Alyamin au lieu d' "esclaves", c'est une mauvaise traduction ! Le Coran est innocent de l'esclavage !
wa alaikoum assalam
dans le coran, on parle de préservation du sexe, pas de rapport sexuel à proprement parler
donc, en dehors des épouses et des esclaves, interdiction...notion coranique simple
Quelle est ta traduction de malakat al yamin dans ce cas-là? J'espère que tu ne vas pas me dire qu'il s'agit d'une allusion à la masturbation...
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coroom a écrit:Citation
as300 a écrit:Citation
coroom a écrit:
Salam,
Un rapport sexuel est un rapport entre DEUX personnes au moins, ça c'est par définition, regarde Wikipedia ! La masturbation on ne peut la qualifier de rapport ! Alors, je ne vois aucunement où Dieu a rendu haram la masturbation dans ces versets ! Et Svp, la prochaine fois ça serait mieux de dire Moulk Alyamin au lieu d' "esclaves", c'est une mauvaise traduction ! Le Coran est innocent de l'esclavage !
wa alaikoum assalam
dans le coran, on parle de préservation du sexe, pas de rapport sexuel à proprement parler
donc, en dehors des épouses et des esclaves, interdiction...notion coranique simple
Quelle est ta traduction de malakat al yamin dans ce cas-là? J'espère que tu ne vas pas me dire qu'il s'agit d'une allusion à la masturbation...
Dieu parle de préservation du sexe à part avec le conjoint (2ajwaz) (une autre fois mauvaise traduction, Dieu dans ce verset parle des mou2minine qu'ils soient femmes ou hommes, c'est une traduction machiste ça), et "moulk Alyamin" ce qui est certes des personnes ! Donc Dieu nous demande de préserver nos sexes de tout rapport sauf avec le conjoint (époux ou épouse) ou "moulk Alyamin" ! Alors ici c'est pas des versets qui me démontre que la masturbation est haram, car dans ces versets Dieu te montre avec qui il t'est permis d'avoir des rapports (les personnes), c'est tout ! Quant à "Moulk Alyamin", je ne peux te donner de traduction, car moi même je n'ai encore pu comprendre (à partir du Coran) qui peut on qualifier de "Moulk Alyamine" ! Les gens autre fois ils avaient compris que c'étaient les esclaves, car l'esclavage étaient de coutume chez eux et qu'ils avaient des rapports sexuels avec eux (même s'ils sont mariés, bcp des compagnons du prophète avec des esclaves qui avaient avec eux des rapports sexuels et c'était Halal, que l'esclave soit consentante ou non) ! Mnt on se doit de savoir à partir du coran ce que veut dire "moulk alyamin" et j'invite tout le monde à ouvrir le coran et essayer de comprendre ! Ce qui est sûr c'est qu'il est halal d'avoir une relation sexuelle avec "moulk alyamin" vu que Dieu toujours lorsqu'il parle de relation sexuelle, il cite "moulk alyamin" ! Reste à ressortir du coran la définition de ce dernier !
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as300 a écrit:Citation
coroom a écrit:Citation
as300 a écrit:Citation
coroom a écrit:
Salam,
Un rapport sexuel est un rapport entre DEUX personnes au moins, ça c'est par définition, regarde Wikipedia ! La masturbation on ne peut la qualifier de rapport ! Alors, je ne vois aucunement où Dieu a rendu haram la masturbation dans ces versets ! Et Svp, la prochaine fois ça serait mieux de dire Moulk Alyamin au lieu d' "esclaves", c'est une mauvaise traduction ! Le Coran est innocent de l'esclavage !
wa alaikoum assalam
dans le coran, on parle de préservation du sexe, pas de rapport sexuel à proprement parler
donc, en dehors des épouses et des esclaves, interdiction...notion coranique simple
Quelle est ta traduction de malakat al yamin dans ce cas-là? J'espère que tu ne vas pas me dire qu'il s'agit d'une allusion à la masturbation...
Dieu parle de préservation du sexe à part avec le conjoint (2ajwaz) (une autre fois mauvaise traduction, Dieu dans ce verset parle des mou2minine qu'ils soient femmes ou hommes, c'est une traduction machiste ça), et "moulk Alyamin" ce qui est certes des personnes ! Donc Dieu nous demande de préserver nos sexes de tout rapport sauf avec le conjoint (époux ou épouse) ou "moulk Alyamin" ! Alors ici c'est pas des versets qui me démontre que la masturbation est haram, car dans ces versets Dieu te montre avec qui il t'est permis d'avoir des rapports (les personnes), c'est tout ! Quant à "Moulk Alyamin", je ne peux te donner de traduction, car moi même je n'ai encore pu comprendre (à partir du Coran) qui peut on qualifier de "Moulk Alyamine" ! Les gens autre fois ils avaient compris que c'étaient les esclaves, car l'esclavage étaient de coutume chez eux et qu'ils avaient des rapports sexuels avec eux (même s'ils sont mariés, bcp des compagnons du prophète avec des esclaves qui avaient avec eux des rapports sexuels et c'était Halal, que l'esclave soit consentante ou non) ! Mnt on se doit de savoir à partir du coran ce que veut dire "moulk alyamin" et j'invite tout le monde à ouvrir le coran et essayer de comprendre ! Ce qui est sûr c'est qu'il est halal d'avoir une relation sexuelle avec "moulk alyamin" vu que Dieu toujours lorsqu'il parle de relation sexuelle, il cite "moulk alyamin" ! Reste à ressortir du coran la définition de ce dernier !
Ce verset s'adresse ici avant tout aux hommes.
Comme tu veux aller à l'encontre de la compréhension des savants depuis le début de l'Islam, en toute logique, on parle de préservation du sexe, si on reste littéraliste car rien ne te permet de dire le contraire, ceci est clair quand on lit le texte en arabe. Tu fais une lecture orientée car tu veux à tout prix permettre la masturbation. Et de toute façon, quelle est cette manie de considérer la masturbation comme licite? Si tu te masturbes, tu as tes raisons, mais pas besoin de te donner bonne conscience en bricolant en religion alors que tu n'as aucune connaissance.
Regarde comment tu es vil et à quel point tu te rabaisses en te masturbant, regarde les pensées que tu as en pensant à des femmes étrangères illicites pour toi, que tu n'aurais jamais du voir ou penser de cette manière. Est-ce une manière de considérer ces femmes dans ton esprit? comme corps, comme image?
Tu reconnais explicitement que les malakat el yamin concernaient les esclaves, donc de fait, ce verset parle aux hommes et pas aux femmes. Essaie d'être cohérent avant de qualifier les gens de machistes.
Ensuite, tu n'as pas d'explication à ce verset qui concerne de toute façon autre chose par rapport aux épouses. Eh bien, j'ai une explication prenant en compte le contexte. Il n'y a plus d'esclaves de nos jours, donc cela n'est plus applicable...Ce n'est ni une obligation ni une recommandation, c'est une permission.
L'explication d'un verset peut être complètement contextualisée:
9.5 : À l’expiration des mois sacrés, tuez les polythéistes partout où vous les trouverez ! Capturez-les ! Assiégez-les ! Dressez-leur des embuscades ! S’ils se repentent, s’ils accomplissent la salât, s’ils s’acquittent de la zakât, laissez-les en paix, car Dieu est Clément et Miséricordieux.
Si on prend ce verset à la lettre, cela pourrait etre dangereux, pourtant, en lisant la Sirah et l'interprétation commune, il s'agit d'un domaine et d'une situation, d'une géographie particulières (à savoir le hijaz). Tu aurais bien du mal à trouver une explication alternative à ce verset, prenant en compte le contexte actuel...
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coroom a écrit:
D'ailleurs on ne peut rien annuler du Coran
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kaka inconnu a écrit:
Réponder Par Vrai ou Faux !!
La Mas Est Haram ?
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