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Bonjour:

Voici donc le débat lancé et en toute transparence. Je pense que cela vaut la peine de jouer le jeu !

[reforme.ma]


Démocratiquement votre

C'est excellent cette initiative. De cette façon tous les jeunes peuvent participer aux débats et prouver leurs savoir politique et faire entendre leurs revendications et influencer ainsi les décisions des membres de la commission chargée de rédiger le texte. Je voudrais bien que nous ayons le temps de faire les choses de cette façon c'est à dire par la consultation élargie et responsable. Mais pour donner plus de ton à cette initiative il faudrait des actes immédiats pour marquer la cadence de la volonté réelle vers le changement. Je crois que ces décisions tardent à venir et les jeunes sont incapables de plus de patience, ils sont jeunes et il faut les comprendre. Il faut vite les rassurer par des actes concrets complets car des vieux leurs disent que tout ça ce n'est que comme avant.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 15/03/11 11:41 par cit.2.

Il ne faut pas confondre vitesse et précipitation!!!

massaken m9adinch issebrou ou fin 3amerhoum ssabrou asslan yak walidihom likanou kadiro lihom kolchi fin 3amerhom darou homa chi haja brasshom baghinha barda we safi bal tamar bla 3adab hahahaha zouina hadi

Ca y est, c'est fait ! J'ai voté pour tous les articles

Par contre, je trouve que l'article 106 super bizarre. Pour changer par exemple la nature du régime monarchique ou la religion officielle tu dois passer par deux révisions consécutives et deux referunda (le premier pour supprimer cet article et le deuxième pour faire les changements)

J'adoooooorrrre le mec qui a fait le site

C'est super bien fait !

Citation
poutch a écrit:
Ca y est, c'est fait ! J'ai voté pour tous les articles

Par contre, je trouve que l'article 106 super bizarre. Pour changer par exemple la nature du régime monarchique ou la religion officielle tu dois passer par deux révisions consécutives et deux referunda (le premier pour supprimer cet article et le deuxième pour faire les changements)

Bonne idée cette page internet.

pour l'article 106 qui dit qu'il ne peut être révisé, ça me rappelle que la constitution algérienne de boumedienne disait dans un article que : le caractère socialiste de l'état ne pouvait faire l'objet d'une réforme constitutionnelle.
Dans la constitution de Chadli qui suivi, cet article avait disparu sans que personne ne trouve à redire...
Il ne faut jamais dire jamais.

Je suis fan de cette page et il faut vraiment que tous les marocains puissent exprimer leurs points de vue qu'ils soient pour ou contre les manifestations.
Juste en regardant les articles les plus acceptés et les moins acceptés qu'on peut se faire une idée de ce que les marocains veulent.

Les plus acceptés sont :

- Article 5 : Tous les Marocains sont égaux devant la loi.
- Article 8 : L'homme et la femme jouissent de droits politiques égaux. Sont électeurs tous les citoyens majeurs des deux sexes jouissant de leurs droits civils et politiques.
- Article 13 : Tous les citoyens ont également droit à l'éducation et au travail.
- Article 12 : Tous les citoyens peuvent accéder, dans les mêmes conditions, aux fonctions et emplois publics.
- Article 4 : La loi est l'expression suprême de la volonté de la Nation. Tous sont tenus de s'y soumettre. La loi ne peut avoir d'effet rétroactif.

--> Les marocains veulent l'Égalité, la Parité, le droit à l'éducation et au travail et une vraie justice.

Les moins acceptés :

- Article 24 : Le Roi nomme le Premier ministre. Sur proposition du Premier ministre, Il nomme les autres membres du Gouvernement, Il peut mettre fin à leurs fonctions. Il met fin aux fonctions du Gouvernement, soit à Son initiative, soit du fait de la démission du Gouvernement.
- Article 28 : Le Roi peut adresser des messages à la Nation et au Parlement. Les messages sont lus devant l'une et l'autre Chambre et ne peuvent y faire l'objet d'aucun débat.
- Article 39 : Aucun membre du Parlement ne peut être poursuivi ou recherché, arrêté, détenu ou jugé à l'occasion des opinions ou votes émis par lui dans l'exercice de ses fonctions, hormis le cas où les opinions exprimées mettent en cause le régime monarchique, la religion musulmane ou constituent une atteinte au respect dû au Roi. Aucun membre du Parlement ne peut, pendant la durée des sessions, être poursuivi ou arrêté pour crimes ou délits, autres que ceux indiqués à l'alinéa précédent, qu'avec l'autorisation de la Chambre à laquelle il appartient, sauf dans le cas de flagrant délit. Aucun membre du Parlement ne peut, hors session, être arrêté qu'avec l'autorisation du bureau de la Chambre à laquelle il appartient, sauf dans le cas de flagrant délit, de poursuites autorisées ou de condamnation définitive. La détention ou la poursuite d'un membre du Parlement est suspendue si la Chambre à laquelle il appartient le requiert, sauf dans le cas de flagrant délit, de poursuites autorisées ou de condamnation définitive.
- Article 25 : Le Roi préside le Conseil des ministres.
- Article 33 : le Roi nomme les magistrats dans les conditions prévues à l'article 84.

Le refus de tous ces articles exprime la volonté des marocains (ou des votants si vous ne voulez pas généraliser) de limiter les prérogatives législatifs, exécutifs et judiciaires du roi.

Démocratiquement votre

Pour crier contre les manifestations, ils répondent tous présents mais pour débattre du futur du maroc : Niet ! rien ! Walou ! Laa 7ayat liman tounadi ! C'est ça qui poussent les gens à sortir manifester, il n y a que de cette façon qu'on les écoute !

Makhzen Kamouni

Je tendrai plutôt vers une sorte de monarchie parlementaire, mais il ne faut tout de même pas que le roi soit une "reine d'angleterre" un minimum de pouvoir doit lui être accordé, pas uniquement au niveau symbolique.

on pourrait imaginer qu'il joue le rôle d'arbitre entre le legislatif et l'executif et qu'il soit le garant de la constitution...

Aprés quant à son rôle exacte. C'est une bonne question. il faut que les choses soient clair dans ce sens.


je pense que les articles les plus importants seront ceux qui concerneront la non immixion des pouvoirs. Pour éviter la corruption;

Ce point est extrêmement important. il faut établir un système, qui empêchera au maximum les contingences entre les pouvoirs sans les bloquer, mais sans non plus tomber dans une organisation technocratique qui interdira toute transparence, pour éviter de mettre de côté les citoyens.

D'ailleurs, il faudrait créer des organes spéciaux pour qu'ils puissent participer.
en tenant compte de la géographie particulière du royaume...

prendre en compte les aspects spécifiques en rapport avec l'économie, et la religion. Car la religion est aussi importante identitairement, voir plus que les valeurs démocratiques au maroc. (qui n'est pas laïque) De cette manière assurer la cohésion de la nation.

Mettre en avant les valeurs écologiques... etc.

Citation
ok a écrit:
Je tendrai plutôt vers une sorte de monarchie parlementaire, mais il ne faut tout de même pas que le roi soit une "reine d'angleterre" un minimum de pouvoir doit lui être accordé, pas uniquement au niveau symbolique.

on pourrait imaginer qu'il joue le rôle d'arbitre entre le legislatif et l'executif et qu'il soit le garant de la constitution...

Aprés quant à son rôle exacte. C'est une bonne question. il faut que les choses soient clair dans ce sens.


je pense que les articles les plus importants seront ceux qui concerneront la non immixion des pouvoirs. Pour éviter la corruption;

Ce point est extrêmement important. il faut établir un système, qui empêchera au maximum les contingences entre les pouvoirs sans les bloquer, mais sans non plus tomber dans une organisation technocratique qui interdira toute transparence, pour éviter de mettre de côté les citoyens.

D'ailleurs, il faudrait créer des organes spéciaux pour qu'ils puissent participer.
en tenant compte de la géographie particulière du royaume...

prendre en compte les aspects spécifiques en rapport avec l'économie, et la religion. Car la religion est aussi importante identitairement, voir plus que les valeurs démocratiques au maroc. (qui n'est pas laïque) De cette manière assurer la cohésion de la nation.

Mettre en avant les valeurs écologiques... etc.

Ton point de vue est très intéressant ! Je suis tout à fait d'accord avec toi sur le fait de mettre des cloisons entre les organismes de décision et les organismes de surveillance en définissant des mécanismes de nomination des postes qui garantissent la non collusion entre ses deux types d'organismes. Le fait est que actuellement le roi possède tous les clefs et en plus sans détailler ce que sont ces clefs. Il faudrait qu'il en délègue certains et que la constitution définisse exactement les autres clefs qu'il lui reste.

Pour ce qui est de l'importance de l'islam dans la société je suis tout à fait d'accord avec toi. Pas de laïcité mais un minimum de sécularisation de la société pour éviter le heurts entre la majorité musulmane et les autres minorités qui existent donc il est inutile de les ignorer.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 16/03/11 18:56 par poutch.

les vrais debats ne peuvent commencer que lorsque le 20 fevrier arrete sa masquarade.
Il faut arreter ou les debats ou le 20 fevrier. Le Taib doit nous parler et nous faire comprendre
ce qui trame dans sa tete. Je commence a m'enerver car ces talibans sont entrain de me
gacher la fete. La matraque c'est bien. Mais ou est ce ministre? Il doit au moins
expliquer au peuple ce qui se passe et ce qui va se passer. Au minimum il doit
communiquer aux talibans la longueur de la matraque et sa circonference.
Il leur doit ca car c'est de leur tete qu'il s'agit. Allez Taib montre toi.

Pas mal!

Ils ont une base maintenant pour sonder ce que le peuple veut!

Il faut encore plus de participations pour augmenter la significativement, à vos cliques!

Citation
quidam007 a écrit:

Citation
poutch a écrit:
Ca y est, c'est fait ! J'ai voté pour tous les articles

Par contre, je trouve que l'article 106 super bizarre. Pour changer par exemple la nature du régime monarchique ou la religion officielle tu dois passer par deux révisions consécutives et deux referunda (le premier pour supprimer cet article et le deuxième pour faire les changements)

Bonne idée cette page internet.

pour l'article 106 qui dit qu'il ne peut être révisé, ça me rappelle que la constitution algérienne de boumedienne disait dans un article que : le caractère socialiste de l'état ne pouvait faire l'objet d'une réforme constitutionnelle.
Dans la constitution de Chadli qui suivi, cet article avait disparu sans que personne ne trouve à redire...
Il ne faut jamais dire jamais.

cet article c'est le cordon qui nous lie à notre histoire et notre culture. Quand je dis "notre" histoire, je met dedans tout être de culture musulmane et arabe et pas nécessairement marocain . Même en Turquie, la dernière khélafa musulmane en date, on a coupé les ponts avec les traditions à cause d'Ataturk, en Arabie saoudites et le golf, le maudit wahhabisme révolutionnaire (il l'est plus), ailleurs le maudit chiisme révolutionnaire aussi...qu'est ce qui reste? des régimes socialistes? nationaliste laïque révolutionnaire et maudites aussi, qui tombent les une après les autres?

que voulais vous exactement, man antoum comme disait l'autre?

prenez tout je vous en conjure mais laissez nous notre histoire, nos traditions, laissez nous cette route du retour, ce petit plus qui fait de nous ce que nous sommes.....
gouvernez si vous voulez, passez outre le caractère musulman de l'État, à ma connaissance, personne ne vous empêche de boire une bière fraiche dans les bars de la corniche de casa ou agadir ou même Oran. Mais de grâce, laissez nous cet article, on y tient....

à bon entendeur

Qui aime vraiment le Maroc, la Patrie, ne touche pas à l'Islam en tant que religion de l'Etat.

Pas mal reste à savoir s'ils vont toucher les artciles qui sont anti-demcratique ... comme personne sacrée par exemple !!!

Le chef de l'Etat n'a pas besoin d'être sacré pour être respecté de par la Loi. La sacralité devrait disparaitre de notre Constitution et Dieu nous bénira.

En tout cas les articles en question sont loin de faire l'unanimité ... ça risque de chauffer pour sa majesté !!!

Citation
Bento a écrit:
Pas mal reste à savoir s'ils vont toucher les artciles qui sont anti-demcratique ... comme personne sacrée par exemple !!!

vas y prend ton courage à deux mains et parle de l'islam comme religion d'État, je suis sûr que ça ne te plais pas....

ici, je m'amuse à vous tendre des pièges, je prend l'attitude défensive pour voir ou vous pouvez aller....mais vous n'avez même pas le courage de vos idées.

le roi c'est l7ait la9ssir, c'est fait....et l'Islam? quand est-ce que vous aller vous décider de l'attaquer? vous savez que c'est une position impopulaire? c'est du calcule bento?

L'Islam en tant que religion de l'état marocaine ne fait pas débat.

C'est la sacralité du roi qui n'est pas accepté par une majorité des marocains. Par ailleurs, aucune personne vivante ici bas ne doit être considérée comme sacrée selon la religion musulmane. Al qadasat lillah wal ismat lirassoul.

PS : Il faut savoir ce que vous voulez les mecs ?! Parfois on est talibans et après on est des gauchistes athés ?! Il faut se décider les mecs ..