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As salamou 3alaykoum :

Sourate al ahzab XXXIII

Bismillahi-rRahmani-rRahim

28. Ô Prophète! Dis à tes épouses : "Si c'est la vie présente que vous désirez et sa parure, alors venez! Je vous demanderai [les moyens] d'en jouir et vous libérerai [par un divorce] sans préjudice.

29. Mais si c'est Allah que vous voulez et Son messager ainsi que la Demeure dernière, Allah a préparé pour les bienfaisantes parmi vous une énorme récompense.

30. : Ô femmes du Prophète! Celle d'entre vous qui commettra une turpitude prouvée, le châtiment lui sera doublé par deux fois! Et ceci est facile pour Allah.

31. Et celle d'entre vous qui est entièrement soumise à Allah et à Son messager et qui fait le bien, Nous lui accorderons deux fois sa récompense, et Nous avons préparé pour elle une généreuse attribution.

32. Ô femmes du Prophète! Vous n'êtes comparables à aucune autre femme. Si vous êtes pieuses, ne soyez pas trop complaisantes dans votre langage, afin que celui dont le coeur est malade [l'hypocrite] ne vous convoite pas. Et tenez un langage décent.

33. Restez dans vos foyers; et ne vous exhibez pas à la manière des femmes avant l'Islam (Jahiliyah). Accomplissez le Salat, acquittez la Zakat et obéissez à Allah et à Son messager. Allah ne veut que vous débarrasser de toute souillure, ô gens de la maison [du prophète], et vous purifier pleinement.

34. Et gardez dans vos mémoires ce qui, dans vos foyers, est récité des versets d'Allah et de la sagesse. Allah est Doux et Parfaitement Connaisseur.



La partie en gras concerne Ahl el Bayt as.

Selon certains sunnites, Ahl el Bayt as concerne aussi bien les Gens du Manteau (Ali, Fatima et les Hassanayn AS) que les femmes du Prophète sawaws. Ils s'appuient sur le fait que tout le passage s'adresse aux femmes du Prophète sawaws et qu'il n'y a aucune indication qu'il s'agit à ce moment-là de personnes spécifiques désignées par les termes Ahl el Bayt as.

Certains chiites disent tout le verset est au féminin pluriel, lors du passage sur Ahl el Bayt as (en gras) on passe au masculin pluriel puis nous retournons au féminin pluriel. Donc ce passage au masculin pluriel est dû à Ali as et à ses fils as qui sont de sexe masculin.

Faux répondent les sunnites, on passe au masculin pluriel parce qu'en arabe Ahl est toujours masculin pluriel. Comme en français si je dis : les femmes sont belles je suis obligé de dire les gens sont beaux quand bien même les gens dont je parle sont uniquement des femmes.

Certains chiites extrémiste, coincés par cet argument disent il y a eu tahrif (falsification) c'est Aisha qui a exigé que ce bout concernant les Ahl el Bayt as soit placé ici pour être attribué aux femmes du Prophète sawaws.

Et la les sunnites hurlent au kufr et au mensonge.

Moi je compte prouver inshaAllah que le terme Ahl el Bayt as concerne uniquement Ali as, Fatima Zahra as et les Hassanayn as + Muhammad sawaws évidemment et que ce verset est bien à sa place, il n'y a pas eu tahrif, tout est parfaitement logique.

On remarque que les versets avant 33 sont au féminin pluriel. La moitié du 33 masculin pluriel, selon les sunnites pcq Ahl est masculin pluriel mais englobe les femmes, ok ça peut se tenir. Mais verset 34 revient au feminin pluriel ! Alors que selon eux les femmes sont dès lors mentionées par Ahl ! Ça c'est illogique et incorrect grammaticalement.

Ça donne par exemple :
Vous, les femmes êtes douces.
Vous êtes délicates.
Vous êtes charmantes. Vous êtes beaux les Ahl.
Vous êtes mignonnes.

Ça cloche quelque part.

Alors comment expliquer :
1) que ahl el BAYT : bayt soit au singulier alors que le Coran dit «ne sortez pas de VOS demeureS» «retenez ce qui a été récité dans VOS maisonS»
2) pq les Ahl el Bayt as sont mentionnés au milieu des femmes du Prophète sawaws ?

Réponses :

1) cette partie de sourate parle des femmes du Prophète sawaws. Toutes les femmes ? Oui. C'est pourquoi il est dit VOS demeures car toute le monde sait ou devrait savoir que chacune avait sa maison.

Le Prophète sawaws n'avait pas un immense T12 ni de lits superposés façon building. Chaque épouse à sa maison, confirmé par le Coran qui dit vos maisons et les ahadith sunnites.

Le Prophète sawaws n'avait donc pas de maison ? Si, il habitait chez Khadija as, sa femme préférée, la seule qu'il ait épousé par amour, et le temps qu'il était marié avec il n'a pris aucune autre femme !!!
C'est cette maison qui est bayt al naby.
Quel rapport avec Ali as ? Abou Talib étant très pauvre c'est Muhammad sawaws et Khadija as qui ont élevé Ali as. Et avec Fatima as ? C'est la fille de Khadija as.
Donc Ahl el Bayt, les gens de la maisons du Prophète sawaws ET Khadija as !!! Cela englobe Ali as, élevé dans cette maison, et Fatima as née dans cette maison+ leurs enfants as cela va de soit. Voilà qui sont les Gens de LA MAISON au SINGULIER.


2) Pcq Allah swt donne des conseils et des remontrances aux femmes du Prophète sawaws. Cependant il fait une parenthèse pour sur la maison de Khadija as, certes elle est morte mais sa fille, son beau-fils et ses petits fils l'habitent + le Prophète sawaws en personne (rappel : quand il est chez Aisha il est chez Aisha ; quand il est chez Um Salmah, il est chez Um Salmah RA ; quand il est chez Khadija as.... IL EST CHEZ LUI). Si Allah swt n'avait pas fait cette parenthèse, on aurait logiquement penser que ses conseils et Ses remontrances s'appliquent aussi à Khadija as lorsqu'elle était vivante, ainsi qu'à sa famille bien vivante et habitant sa maison.

Mais Allah swt dit : non pas vous ô Gens de la Maison du Prophète sawaws ET de Khadija as, vous n'êtes pas concernés par Mes remontrances car Je veux vous épargnez de toute souillure et vous purifiez pleinement !
Comment les femmes pourraient être épargnées de toute souillure (c'est à dire que la souillure ne les touche à aucun moment) alors que certaines sont nées polythéistes, d'autres sont chrétiennes ou juives ? Et comment pourraient-elles être purifiées pleinement alors que certaines comme Aisha ont fauté gravement, du vivant du Prophète sawaws et après sa mort (guerre du Jamal entre autre) ?

Ce qui explique que le bout du verset 33:33 est très bien placé, très logique et que les chiites n'ont pas besoin de parler de tahrif (à la différence des sunnites et leur sourate abrogée APRÈS la mort de rasulillah sawaws) pour justifier le rattachement de ces paroles à Ali as, Fatima as et les Hassanayn as !

Conclusion et récapitulatif :

La maison du Prophète sawaws est celle où il habitait avec Khadija as.

C'est là aussi qu'à grandi et vécu Ali as car Abou Talib étant très pauvre, c'est Muhammad sawaws qui l'a élevé.

C'est là aussi qu'est né Fatima Zahra as.

Après leur mariage c'est aussi là, que Ali as et Fatima as se sont installés : c'est à dire là où ils ont toujours vécu, qui n'est autre que la maison de Khadija as et du Prophète sawaws.

C'est pour ça que Allah swt parle de Ahl el Bayt as avec BAYT AU SINGULIER et dans le reste de la sourate quand Il s'adresse aux femmes du Prophète sawaws Il dit : VOS MAISONS.

1) maison au pluriel et Bayt au singulier, donc Allah swt parle des ahl d'une seule maison.

2) vos maisons à vous les femmes du Prophète sawaws : conclusion les maisons des femmes ne sont pas les maisons du Prophète sawaws. Il n'en n'a qu'une seule : celle qui partageait avec Khadija as et où habitent aussi Ali as, Fatima as et les Hassanayn as.

[www.yabiladi.com]

un lien pour connaitre la vraie perspective, pas la pseudo reflexion des rafidites

Yazid b. Hayyan reported:
We went to him (Zaid b. Arqam) and said to him. You have found goodness (for you had the honour) to live in the company of Allah's Messenger (ﷺ) and offered prayer behind him, and the rest of the hadith is the same but with this variation of wording that lie said: Behold, for I am leaving amongst you two weighty things, one of which is the Book of Allah, the Exalted and Glorious, and that is the rope of Allah. He who holds it fast would be on right guidance and he who abandons it would be in error, and in this (hadith) these words are also found: We said: Who are amongst the members of the household? Aren't the wives (of the Holy Prophet) included amongst the members of his house hold? Thereupon he said: No, by Allah, a woman lives with a man (as his wife) for a certain period; he then divorces her and she goes back to her parents and to her people; the members of his household include his ownself and his kith and kin (who are related to him by blood) and for him the acceptance of Zakat is prohibited.

Ici, Zayd ibn Arqam n'a pas l'air de considérer les femmes du Prophète saws comme des ahl ul bayt, mais en fait il n'en est rien, est-ce que le Prophète saws a divorcé de ses femmes? la réponse est non
elles sont toutes restées ses femmes, donc, parmi ses ahl
si une femme en sort, alors elle n'est plus de ses ahl ul bayt, et ceci est assez clair

Maintenant, les rafidites veulenr nous faire croire que seules 5 personnes sont concernées par cela.
maintenant, on demande à intikam le menteur de nous dire pourquoi les chiites utilisent zayd ibn arqam s'ils ne reconnaissent pas les autres enfants de Ali parmi les ahl ul bayt, pourquoi ils ne reconnaissent donc pas les autres fils d'abu talib (jaafar, aqil, par exemple), abbas ibn abd ul muttali, salman al farisi (as)

enfin, pourquoi allah appelle la femme de Ibrahim Ahl ul Bayt. En gros, Intikam le menteur contredit la parole d'Allah par haine de Aisha

sourate 11 versets 69-73

on revient donc à Zayd ibn arqam (as) qui dit donc explicitement dans un autre hadith

en vérité deux...

[sunnah.com]

ici, on voit clairement Zayd dire qu'il s'agit d'ahl ul bayt

maintenant, si le doute est vraiment permis, est-il logique qu'Allah qui veut nous clarifier les choses mette une référence sur 5 personnes au milieu de versets concernant ses femmes?
La réponse est non, pire, posez la question du pourquoi seul une partie de verset concernerait 5 personnes et la première partie les femmes du Prophète saws?

on peut discuter de toutes les variations du hadith al kissa, leur authenticité, etc ya intikam le menteur

D'où Ahl el Bayt as : Muhammad, Ali, Fatima, Hassan et Hussein (3alayhim salawat wa salam ajma3in) les meilleures créatures de tout les temps.

Ceci est confirmé, pour qu'aucun doute ne subsiste chez les croyants par l'événement du manteau. (Cf Muslim hadith 6261, chapitre 44 : les mérites des Compagnons ; sous-chapitre 9 : des mérites de la famille du Prophète sawaws)

De plus, la kunya de Khadija as était ... at Tahira. Elle est morte avant la révélation du verset mais c'est toute sa maison et ses occupants qui sont touchés par la Grâce de Dieu depuis que le Habibillah sawaws s'y est installé.

Pour Ibrahim as c'est simple, sa femme habitait dans sa maison dans sa BAYT, c'est donc logique qu'elle soit ahl el bayt Ibrahim as tout compte Khadija as faisait partie de Ahl el Bayt an Naby sawaws de son vivant.

CQFD, irréfutable.

Un hadith rapporté du même sahaba avec deux matn contradictoires...

L'un où il dit les femmes ne sont pas ahl el bayt as et l'autre où il dit si si MAIS...

Désolé mais ça ne tient pas !

Citation
al qurtubi a écrit:
on revient donc à Zayd ibn arqam (as) qui dit donc explicitement dans un autre hadith

en vérité deux...

[sunnah.com]

ici, on voit clairement Zayd dire qu'il s'agit d'ahl ul bayt

maintenant, si le doute est vraiment permis, est-il logique qu'Allah qui veut nous clarifier les choses mette une référence sur 5 personnes au milieu de versets concernant ses femmes?
La réponse est non, pire, posez la question du pourquoi seul une partie de verset concernerait 5 personnes et la première partie les femmes du Prophète saws?

on peut discuter de toutes les variations du hadith al kissa, leur authenticité, etc ya intikam le menteur

Citation
a écrit:
32. Ô femmes du Prophète! Vous n'êtes comparables à aucune autre femme. Si vous êtes pieuses, ne soyez pas trop complaisantes dans votre langage, afin que celui dont le coeur est malade [l'hypocrite] ne vous convoite pas. Et tenez un langage décent.

33. Restez dans vos foyers; et ne vous exhibez pas à la manière des femmes avant l'Islam (Jahiliyah). Accomplissez le Salat, acquittez la Zakat et obéissez à Allah et à Son messager. Allah ne veut que vous débarrasser de toute souillure, ô gens de la maison [du prophète], et vous purifier pleinement.

34. Et gardez dans vos mémoires ce qui, dans vos foyers, est récité des versets d'Allah et de la sagesse. Allah est Doux et Parfaitement Connaisseur.

ce passage montre que la cause de révélation du verset est justement les femmes du Prophète

Citation
a écrit:
Selon certains sunnites, Ahl el Bayt as concerne aussi bien les Gens du Manteau (Ali, Fatima et les Hassanayn AS) que les femmes du Prophète sawaws. Ils s'appuient sur le fait que tout le passage s'adresse aux femmes du Prophète sawaws et qu'il n'y a aucune indication qu'il s'agit à ce moment-là de personnes spécifiques désignées par les termes Ahl el Bayt as.

ces chiites ne savent pas que cette expression ne s'emploie qu'au masculin pluriel

pour preuve le verset cité plus haut de la sourate hud où la femme d'Ibrahim seule est appelée Ahl ul Bayt, donc appelée au masculin pluriel

11.69-73
73. Ils dirent : "T'étonnes-tu de l'ordre d'Allah? Que la miséricorde d'Allah et Ses bénédictions soient sur vous, gens de cette maison! Il est vraiment digne de louange et de glorification! "

non seulement ça tient, mais il y a plusieurs isnad pour la version que tu ne veux pas reconnaitre
et comme je te l'ai dit, est-ce que tu peux utiliser cette version?
tu considères aqil, jaafar, abbas faisant partie des ahl ul bayt?
oui ou non?

Citation
iNTiKaM a écrit:
Un hadith rapporté du même sahaba avec deux matn contradictoires...

L'un où il dit les femmes ne sont pas ahl el bayt as et l'autre où il dit si si MAIS...

Désolé mais ça ne tient pas !

Citation
a écrit:
Certains chiites extrémiste, coincés par cet argument disent il y a eu tahrif (falsification) c'est Aisha qui a exigé que ce bout concernant les Ahl el Bayt as soit placé ici pour être attribué aux femmes du Prophète sawaws.

que soient maudits ceux des chiites qui crient à la falasification du coran et qui donnent les arguments aux athées pour étayer cela

Citation
a écrit:
Ça cloche quelque part.

Alors comment expliquer :
1) que ahl el BAYT : bayt soit au singulier alors que le Coran dit «ne sortez pas de VOS demeureS» «retenez ce qui a été récité dans VOS maisonS»
2) pq les Ahl el Bayt as sont mentionnés au milieu des femmes du Prophète sawaws ?

en gros, tu es en train de dire que Dieu n'est pas clair dans ce qu'il dit, bravo...

la maison d'une femme, ça ne lui appartient pas, lorsque le Prophète saws allait chez ses femmes, il était chez lui.
D'ailleurs, où a-t-il été enterré?chez lui, là où habitait Aisha ra.

en gros, quelqu'un vient nous dire que Ali ra habitait chez le Prophète saws et les femmes non, c'est illogique

enfin, Khadija selon ton madhab ne fait pas partie des ahl ul bayt, je te signale, alors que selon nous, si...

cqfd

Citation
iNTiKaM a écrit:
D'où Ahl el Bayt as : Muhammad, Ali, Fatima, Hassan et Hussein (3alayhim salawat wa salam ajma3in) les meilleures créatures de tout les temps.

Ceci est confirmé, pour qu'aucun doute ne subsiste chez les croyants par l'événement du manteau. (Cf Muslim hadith 6261, chapitre 44 : les mérites des Compagnons ; sous-chapitre 9 : des mérites de la famille du Prophète sawaws)

De plus, la kunya de Khadija as était ... at Tahira. Elle est morte avant la révélation du verset mais c'est toute sa maison et ses occupants qui sont touchés par la Grâce de Dieu depuis que le Habibillah sawaws s'y est installé.

Pour Ibrahim as c'est simple, sa femme habitait dans sa maison dans sa BAYT, c'est donc logique qu'elle soit ahl el bayt Ibrahim as tout compte Khadija as faisait partie de Ahl el Bayt an Naby sawaws de son vivant.

CQFD, irréfutable.

Citation
a écrit:
2) Pcq Allah swt donne des conseils et des remontrances aux femmes du Prophète sawaws. Cependant il fait une parenthèse pour sur la maison de Khadija as, certes elle est morte mais sa fille, son beau-fils et ses petits fils l'habitent + le Prophète sawaws en personne (rappel : quand il est chez Aisha il est chez Aisha ; quand il est chez Um Salmah, il est chez Um Salmah RA ; quand il est chez Khadija as.... IL EST CHEZ LUI). Si Allah swt n'avait pas fait cette parenthèse, on aurait logiquement penser que ses conseils et Ses remontrances s'appliquent aussi à Khadija as lorsqu'elle était vivante, ainsi qu'à sa famille bien vivante et habitant sa maison.

Khadija as était morte depuis longtemps, les remontrances ne peuvent s'appliquer à elles, tu es coincé dans ton raisonnement.
Allah ne eva révéler des choses sur les femmes du Prophète saws alors qu'elles sont mortes, réfléchis deux secondes.
Les versets de la sourate 33 parlent à des femmes vivantes qui ont des choses à prouver à qui Dieu a mis la barre haute, et tout cela est dans l'objectif de les purifier...

Salam

Un version Ziyad jure par Allah swt que les femmes n'en font pas partie.
Juste après le hadith du manteau c'est dommageable pour ton dogme.

Alors un deuxième hadith de Ziyad où cette fois il ne jure plus et dit que les femmes du Prophète sawaws font partie de ahl el Bayt as MAIS / WA LAKIN en arabe et cette nuance n'apparaît pas dans ta citation bizarrement et là il se met à inclure tout bani hashim.
Cette version est inutilisable, même les hypocrites n'ont jamais inclus tout bani Hashim, ceux qui n'ont pas le droit à l'aumône dans ahl el Bayt as. Et il admet les femmes mais / wa lakin
Il semble admettre que certes les femmes font partie de sa famille au sens large comme toi tu essayes de le faire MAIS / Wa lakin le ahl el bayt as cité est un ahl spécifique.

Il essaye (le rapporteur pas Ziyad) de faire rentrer tout bani 7ashim mais là c'est trop sa ruse est trop évidente.

enfin, la vérité est qu'intikam le menteur ne va jamais citer toutes les versions du hadith al kissa

toutes celles excluant les femmes du prophète saws du cercle du verset sont soit fabriquées, soit faibles, soit très faibles.

في بيتي أنزلت : ? إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا ? قالت : فأرسل رسول الله صلى الله عليه وسلم إلى فاطمة وعلي والحسن والحسين ، فقال : هؤلاء أهل بيتي ، وفي حديث القاضي والسمي : هؤلاء أهلي ، قالت : فقلت : يا رسول الله ! أما أنا من أهل البيت ؟ قال : بلى إن شاء الله تعالى
الراوي: أم سلمة المحدث: الحاكم – المصدر: السنن الكبرى للبيهقي – الصفحة أو الرقم: 2/150
خلاصة حكم المحدث: صحيح سنده ثقات رواته

عن أم سلمة قالت : في بيتي أنزلت { إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت } قالت : فأرسل رسول الله صلى الله عليه وسلم إلى فاطمة وعلي والحسن والحسين ، فقال : هؤلاء أهل بيتي . قالت : فقلت : يا رسول الله أما أنا من أهل البيت ؟ قال : بلى إن شاء الله
الراوي: أم سلمة هند بنت أبي أمية المحدث: البغوي – المصدر: شرح السنة – الصفحة أو الرقم: 7/204
خلاصة حكم المحدث: إسناده صحيح

جئت أريد عليا رضي الله عنه فلم أجده ، فقالت فاطمة رضي الله عنها : انطلق إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم يدعوه فاجلس ، قال : فجاء مع رسول الله صلى الله عليه وسلم فدخلا ، فدخلت معهما ، قال : فدعا رسول الله صلى الله عليه وسلم حسنا وحسينا فأجلس كل واحد منهما على فخذه ، وأدنى فاطمة من حجره وزوجها ، ثم لف عليهم ثوبه وأنا منتبذ ، فقال : ? إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا ? اللهم هؤلاء أهلي ، اللهم أهلي أحق ، قال واثلة : قلت : يا رسول الله ! وأنا من أهلك ؟ قال : وأنت من أهلي ، قال واثلة رضي الله عنه : إنها لمن أرجى ما أرجو
الراوي: واثلة بن الأسقع الليثي أبو فسيلة المحدث: البيهقي – المصدر: السنن الكبرى للبيهقي – الصفحة أو الرقم: 2/152
خلاصة حكم المحدث: إسناده صحيح

حدثنـي عبد الكريـم بن أبـي عمير، قال: ثنا الولـيد بن مسلـم، قال: ثنا أبو عمرو، قال: ثنـي شدّاد أبو عمار قال: سمعت واثلة بن الأسقع يحدّث، قال: سألت عن علـيّ بن أبـي طالب فـي منزله، فقالت فـاطمة: قد ذهب يأتـي برسول الله صلى الله عليه وسلم، إذ جاء، فدخـل رسول الله صلى الله عليه وسلم ودخـلت، فجلس رسول الله صلى الله عليه وسلم علـى الفراش وأجلس فـاطمة عن يـمينه، وعلـياً عن يساره وحسناً وحسيناً بـين يديه، فلفع علـيهم بثوبه وقال: ” { إنَّـمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِـيُذْهِبَ عَنْكُمُ الرّجْسَ أهْلَ البَـيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيراً } اللَّهُمَّ هَؤلاءِ أهْلـي، اللَّهُمَّ أهْلـي أحَقُّ ” قال واثلة: فقلت من ناحية البـيت: وأنا يا رسول الله من أهلك؟ قال: ” وأنت من أهلـي ” ، قال واثلة: إنها لـمن أَرْجَى ما أرتـجي

أخبرنا عبد الله بن محمد بن سلم حدثنا عبد الرحمن بن إبراهيم حدثنا الوليد بن مسلم و عمر بن عبد الواحد قالا : حدثنا الأوزاعي عن شداد أبي عمار : عن واثلة بن الأسقع قال : سألت عن علي في منزله فقيل لي : ذهب يأتي برسول الله صلى الله عليه و سلم إذ جاء فدخل رسول الله صلى الله عليه و سلم ودخلت فجلس رسول الله صلى الله عليه و سلم على الفراش وأجلس فاطمة عن يمينه و عليا عن يساره و حسنا وحسينا بين يديه وقال : ( { إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا } [ الأحزاب : 33 ] اللهم هؤلاء أهلي ) قال واثلة : فقلت من ناحية البيت : وأنا يارسول الله من أهلك ؟ قال : ( وأنت من أهلي ) قال واثلة : إنها لمن أرجى ما أرتجي
قال شعيب الأرنؤوط : إسناده صحيح

toutes ces versions montrent que le hadith al kissa inclue la femme du Prophète saws présente à ce moment-là

Khadija as est bien ahl el bayt naby sawaws
Salman as aussi
Certaines sources incluent Um Salmah RA d'après un hadith
D'autres incluent aussi Zaynab bint Ali as car Fatima as aurait été enceinte pdt l'événement du manteau.

Voilà pour ce qui est du dogme.


Quant à Khadija at Tahira as comme le verset la purification, elle est concernée, ahl el bayt as étaient purifiés avant la révélation du verset. Allah swt les a purifié puis les en informe.

Il y a d'ailleurs eu plusieurs événements du manteau, pas seulement celui narré par 3aisha.

Enfin selon tirmizhi j'ai pas les scans désolé où le Prophète sawaws chaque matin passait devant chez Ali as et Fatima as et les appelait à la prière par le bout du verset 33 et je sais que tu le sais.

Enfin de nombreux nombreux sunnites considéraient ahl el bayt as uniquement par Ali as Fatima as et les Hassanayn as.

Enfin si les femmes sont incluses et purifiées totalement etc pq Aisha a-t-elle fauté à plusieurs reprises ?

Citation
al qurtubi a écrit:

Citation
a écrit:
2) Pcq Allah swt donne des conseils et des remontrances aux femmes du Prophète sawaws. Cependant il fait une parenthèse pour sur la maison de Khadija as, certes elle est morte mais sa fille, son beau-fils et ses petits fils l'habitent + le Prophète sawaws en personne (rappel : quand il est chez Aisha il est chez Aisha ; quand il est chez Um Salmah, il est chez Um Salmah RA ; quand il est chez Khadija as.... IL EST CHEZ LUI). Si Allah swt n'avait pas fait cette parenthèse, on aurait logiquement penser que ses conseils et Ses remontrances s'appliquent aussi à Khadija as lorsqu'elle était vivante, ainsi qu'à sa famille bien vivante et habitant sa maison.

Donc, en gros tu utilises ce qui t'arrange, on l'avait compris...

Anas (radhia Allâhou anhou) raconte: « J’étais présent lors du « Walîmah » (repas organisé après la célébration d’un mariage) de Zeïnab (radhia Allâhou anha) (il s’agit de Zeïnab Binté Djahash (radhia Allâhou anha), épouse du Prophète Mouhammad (sallallâhou alayhi wa sallam) et mère des croyants). Les gens mangèrent à leur faim du pain et de la viande. Le Prophète Mouhammad (sallallâhou alayhi wa sallam) m’avait envoyé pour inviter les gens. Lorsqu’il (c’est à dire le Prophète Mouhammad (sallallâhou alayhi wa sallam)) eut fini (le repas), il se leva et je le suivis. (Lorsque les gens virent le Prophète Mouhammad (sallallâhou alayhi wa sallam) se lever, ils s’en allèrent… exception faite de) Deux hommes (qui) restèrent assis pour discuter et ne sortirent pas. Le Prophète Mouhammad (sallallâhou alayhi wa sallam) alla rendre visite à ses différentes épouses et salua chacune d’entre elle en disant: « Que la paix soit sur vous Ô « Ahl oul Bayt » ! » (…) »

muslim 2565

Citation
iNTiKaM a écrit:
Salam

Un version Ziyad jure par Allah swt que les femmes n'en font pas partie.
Juste après le hadith du manteau c'est dommageable pour ton dogme.

Alors un deuxième hadith de Ziyad où cette fois il ne jure plus et dit que les femmes du Prophète sawaws font partie de ahl el Bayt as MAIS / WA LAKIN en arabe et cette nuance n'apparaît pas dans ta citation bizarrement et là il se met à inclure tout bani hashim.
Cette version est inutilisable, même les hypocrites n'ont jamais inclus tout bani Hashim, ceux qui n'ont pas le droit à l'aumône dans ahl el Bayt as. Et il admet les femmes mais / wa lakin
Il semble admettre que certes les femmes font partie de sa famille au sens large comme toi tu essayes de le faire MAIS / Wa lakin le ahl el bayt as cité est un ahl spécifique.

Il essaye (le rapporteur pas Ziyad) de faire rentrer tout bani 7ashim mais là c'est trop sa ruse est trop évidente.

Dans un long Hadith, rapporté aussi bien par l’Imâm Boukhâri et l’Imâm Mouslim, Hadith qui relate l’histoire de l’accusation mensongère dont avait été victime notre mère Aïcha (radhia Allâhou anha) avant qu’elle ne soit complètement innocentée par des versets révélés par Allah, il y un passage qui évoque un sermon que le Prophète Mouhammad (sallallâhou alayhi wa sallam) prononça à un moment donné, alors qu’il était profondément affecté par les rumeurs qui étaient répandues contre son épouse… Dans ce sermon, en s’adressant aux personnes présentes, voici notamment ce qu’il dit:

« Ô assemblée des musulmans ! Qui m’excusera (autre sens possible: « Qui me soutiendra ») (si je punis) un homme dont le mal a atteint « Ahl Bayti ») (…) »;

Muslim 4381