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Les "dé-jeûneurs", ces musulmans qui renoncent au ramadan
12 juillet 2013 13:06
Plus jeune, comme ses soeurs, elle faisait le ramadan. Originaire de Kabylie, S., 35 ans, qui souhaite rester anonyme, est cadre dans l'informatique. Cette année, elle a décidé de ne pas jeûner, d'abord par nécessité : "C'est très difficile physiquement, je n'aurais pas tenu, surtout avec mon travail."
Comme elle, environ un tiers (1) des 3,5 millions de musulmans de France n'observeront pas le jeûne d'un mois qui débute mardi 9 ou mercredi 10 juillet et durant lequel les croyants s'abstiennent de s'alimenter, de boire et d'avoir des relations sexuelles du lever au coucher du soleil.

L'islam prévoit des dérogations pour les enfants, les femmes enceintes, les vieillards, les malades ou encore les voyageurs. Mais une partie des fidèles décident de ne pas suivre ce rite par conviction – ils sont parfois appelés les "dé-jeûneurs". Ce choix n'est pas toujours facile à assumer, notamment parce que la pratique du ramadan connaît un vrai regain depuis quelques années. En 2011, 71 % des musulmans déclaraient jeûner pendant tout le mois du ramadan, contre 60 % en 1989.

ÊTRE LIBRE "D'AFFIRMER SON REFUS"

Plus jeune, S. faisait le ramadan. Pas entièrement, mais "plus pour le fun", ajoute-t-elle. C'est durant son adolescence qu'elle a cessé de le pratiquer. A l'école, elle se sentait parfois gênée, même si elle fréquentait en majorité des amies non musulmanes. "On ne le criait pas sur tous les toits", se souvient-elle. Dans sa famille, seul son père, qui "fume et boit", ne fait pas le ramadan. "Lorsqu'il vivait en Kabylie, c'était très ouvert, pas comme maintenant où tout le monde fait le ramadan, note-t-elle. Il pratique la religion musulmane à sa manière." Un modèle paternel qui l'a aidée à assumer son choix. "A Paris, où j'ai vécu pendant dix ans, c'était plus compliqué d'être différente, car tout le monde fait le ramadan", souligne-t-elle. Aujourd'hui, la jeune femme vit à Poitiers, dans un environnement où elle se sent plus libre d'"affirmer son refus".

Ne pas jeûner, c'est aussi le choix de H., un étudiant de 20 ans, qui souhaite également rester anonyme. D'origine tunisienne, il est le seul à ne pas faire le ramadan dans sa famille. Pas par conviction, mais surtout pour garder son job d'été : "Si je ne peux pas m'alimenter, je ne pourrai pas travailler correctement. Pour soutenir ma famille, je le fais parfois le week-end." Un choix respecté par ses parents qui estiment que son avenir professionnel est plus important que le jeûne.

Pour Jérémie, musulman converti depuis cinq ans, la démarche est principalement intellectuelle. "Le ramadan ne fait pas sens pour moi, je ne comprends pas devoir me retenir de manger pour ma religion", souligne ce professeur de siences économiques âgé de 25 ans.

Dans les pays à dominante musulmane où il a séjourné, ses longs voyages ne lui permettaient "ni techniquement, ni physiquement" de le faire. Après avoir fréquenté une mosquée populaire de Lille plus traditionnelle dans laquelle il n'était pas à l'aise, Jérémie se rend à présent dans une mosquée rattachée au mouvement des Musulmans progressistes de France (MPF). Un lieu où règne "une plus grande tolérance", qui lui a donné l'envie de prier à nouveau et d'envisager de faire le ramadan, l'année prochaine, pour la première fois.

LE POIDS DE LA TRADITION

Haoues Seniguer, politologue et spécialiste de l'islam, estime que "ce choix est souvent mal vécu de la part des musulmans "dé-jeûneurs" qui portent le poids de la tradition." Pour le chercheur, la pratique du ramadan correspond à un conservatisme social très fort. "Les femmes enceintes ou réglées ne sont pas forcées de le faire. Malgré tout, certaines se cachent pour manger", souligne-t-il.

Pour le politologue, la pratique de la religion musulmane s'est intensifiée au fil des années. C'est particulièrement le cas chez les musulmans des jeunes générations, qui sont nés en France et qui pratiquent le ramadan plus fortement qu'avant. Les 18-24 ans représentent d'ailleurs la catégorie la plus assidue.

M. Seniguer note également pendant le ramadan un regain de religiosité, qui renforce les liens sociaux. Il raconte ainsi avoir observé que certains non-musulmans suivent le ramadan par solidarité avec leurs amis. Une pratique certes marginale et qui concerne "des personnes socialisées avec des musulmans, qui, par empathie et fraternité, pratiquent les mêmes rites".

Le regain de la pratique est également observé par Jérémie, qui enseigne dans un lycée de la région parisienne, où beaucoup d'élèves sont musulmans. Lui aussi constate un renforcement du ramadan chez des jeunes qui n'ont pas forcément de pratique religieuse régulière. "Parmi les 70 % des élèves qui font le ramadan, seuls 10 % vont régulièrement à la mosquée", note-t-il.

(1) Selon une enquête Ifop pour le journal "La Croix", parue en juillet 2011.

Mélanie Nunes

Source : [www.lemonde.fr]
Ma Sha Allah !!! "[i]Rien ne se perd, rien ne se créé, tout se transforme ![/i]" (Lavoisier) [Bienvenue au Yabi Poésie Club]([url=http://www.yabiladi.com/forum/yabi-poesie-club-7-3375889-5377811.html#msg-5377811])
N
12 juillet 2013 15:01
Salam,

On jeûne pour Allah et non pour la tradition .. , si on jeûne pour Allah , on prie pour Allah et on fait la zakat pour Allah ect ..

Pour le fait de manger ou pas , chacun prend ses responsabilités devant son créateur le jour du jugement .. donc je ne m'aventurerai pas à les condamner , et cela sans parler qu'il n'y a nul contrainte en religion, celui qui croit obéit à ce qu'il peut et évite au mieux ce qui est interdit , celui qui ne croit pas , lui il est libre de faire ce qu'il veut.

Bon ramadan au passage à la communauté.

Salam
12 juillet 2013 15:34
salam

voilà n'importe quoi maintenant ils veulent réduire le ramadan à une simple tradition pffffff

le ramadan est un ordre divin pas une tradition

de plus le musulman qui a une vraie foi ne voit aucune contrainte à faire le ramadan au contraire c'est pour lui bénéfique et peut importe le métier qu'il fait pas la peine de se chercher des excuses quand je vois des musulmans d'un certains âges qui travaillent sur les chantiers sous le soleil sans se plaindre faut vraiment être culoter de se plaindre quand on est jeune et en pleine forme .

et chacun fait ce qu'il veut , j'en vois sur les terrasses de café et alors ? je ne serai pas dans leurs tombes , faut qu'ils arrêtent personne ne les calcules

bon ramadan à vous aussi

salam



Modifié 1 fois. Dernière modification le 12/07/13 15:37 par rhonrhon.
12 juillet 2013 16:31
Assalam aleikûm,

A tous ceux qui s éloignent de l Islam pendant que d autres le découvrent et reconnaissent sa véracité :


Innaka lan tahdi man ahate walakkinna LAHA yahdi man yachaâ
https://www.youtube.com/channel/UCaNS3on9m_7LmSpI2GC65Bw
12 juillet 2013 18:33
Le matérialisme fait des ravages
Nadafa minal imane wal imane minal islam... il est temps de subsidier les panneaux solaires
A
12 juillet 2013 19:59
On ne met pas son travail avant le Ramadan.

On a été créé pour adorer Allah
Le travail passe après.

Il est clair que si on ne connait pas sa religion, on fait n'importe quoi
a
12 juillet 2013 20:17
Nul contrainte en religion.
Qui croit, croit pour lui-même. Qui mécroit mécroit contre-lui même.
Ces de-jeuneurs posent surtout la question de la liberte, du libre arbitre et de la democratie.
Il est temps que l'on apprene à vivre avec des gens qui ne pensent pas comme la majorité.
La maturité d'une société passe par là.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 12/07/13 20:18 par axis7.
12 juillet 2013 20:23
Citation
axis7 a écrit:
Nul contrainte en religion.
Qui croit, croit pour lui-même. Qui mécroit mécroit contre-lui même.
Ces de-jeuneurs posent surtout la question de la liberte, du libre arbitre et de la democratie.
Il est temps que l'on apprene à vivre avec des gens qui ne pensent pas comme la majorité.
La maturité d'une société passe par là.

je crois que t'a pas compris , nous on s'en tape de ce qu'ils font , chacun sa vie sa tombe , personne ne leur a privé ce droit , alors pas la peine de jouer la carte de la persécution

à bon entendeur.
a
12 juillet 2013 21:46
Citation
axis7 a écrit:
Nul contrainte en religion.
Qui croit, croit pour lui-même. Qui mécroit mécroit contre-lui même.
Ces de-jeuneurs posent surtout la question de la liberte, du libre arbitre et de la democratie.
Il est temps que l'on apprene à vivre avec des gens qui ne pensent pas comme la majorité.
La maturité d'une société passe par là.

Je ne vois pas le rapport avec la démocratie
en pratique, nous côtoyons tous de telles personnes, et on s'en moque.
Il n'empêche qu'au fond de moi, j'ai un profond mépris pour ce qu'ils font, mais de là à aller leur dire, je n'ai pas que ça à faire...
la maturité d'une société n'a rien à voir avec cela, comme si le progrès d'une société se mesurait au nombre de personnes musulmanes ne faisant pas le jeune du Ramadan

Ces personnes se revendiquant de l'islam ne se rendent visiblement pas compte de l'absurdité de leur comportement. Qu'aurait dit le Prophète saws de ces gens? Je ne pense pas qu'il les aurait considéré comme faisant partie de sa communauté...
m
12 juillet 2013 22:05
Citation
as300 a écrit:
Citation
axis7 a écrit:
Nul contrainte en religion.
Qui croit, croit pour lui-même. Qui mécroit mécroit contre-lui même.
Ces de-jeuneurs posent surtout la question de la liberte, du libre arbitre et de la democratie.
Il est temps que l'on apprene à vivre avec des gens qui ne pensent pas comme la majorité.
La maturité d'une société passe par là.

Je ne vois pas le rapport avec la démocratie
en pratique, nous côtoyons tous de telles personnes, et on s'en moque.
Il n'empêche qu'au fond de moi, j'ai un profond mépris pour ce qu'ils font, mais de là à aller leur dire, je n'ai pas que ça à faire...
la maturité d'une société n'a rien à voir avec cela, comme si le progrès d'une société se mesurait au nombre de personnes musulmanes ne faisant pas le jeune du Ramadan

Ces personnes se revendiquant de l'islam ne se rendent visiblement pas compte de l'absurdité de leur comportement. Qu'aurait dit le Prophète saws de ces gens? Je ne pense pas qu'il les aurait considéré comme faisant partie de sa communauté...

Tu t'en moques dis-tu, mais tu les juges et pire tu les méprises.
Est-ce que cette réaction est celle d'un bon musulman ou bonne musulmane?
a
12 juillet 2013 22:32
Citation
mustapha-hussein a écrit:
Citation
as300 a écrit:
Citation
axis7 a écrit:
Nul contrainte en religion.
Qui croit, croit pour lui-même. Qui mécroit mécroit contre-lui même.
Ces de-jeuneurs posent surtout la question de la liberte, du libre arbitre et de la democratie.
Il est temps que l'on apprene à vivre avec des gens qui ne pensent pas comme la majorité.
La maturité d'une société passe par là.

Je ne vois pas le rapport avec la démocratie
en pratique, nous côtoyons tous de telles personnes, et on s'en moque.
Il n'empêche qu'au fond de moi, j'ai un profond mépris pour ce qu'ils font, mais de là à aller leur dire, je n'ai pas que ça à faire...
la maturité d'une société n'a rien à voir avec cela, comme si le progrès d'une société se mesurait au nombre de personnes musulmanes ne faisant pas le jeune du Ramadan

Ces personnes se revendiquant de l'islam ne se rendent visiblement pas compte de l'absurdité de leur comportement. Qu'aurait dit le Prophète saws de ces gens? Je ne pense pas qu'il les aurait considéré comme faisant partie de sa communauté...

Tu t'en moques dis-tu, mais tu les juges et pire tu les méprises.
Est-ce que cette réaction est celle d'un bon musulman ou bonne musulmane?

Si j'appliquais ma religion de manière pointilleuse, je serai obligé de reconnaitre que cela est du kufr, de leur dire, etc...
Je ne le fais pas car je leur laisse l'excuse de l'ignorance.

Oui, tout bon musulman méprise les mauvais actes.
Et essaie de m'éviter ton discours murjiite, on peut objectivement juger de la pratique de quelqu'un.
La foi, c'est pas juste dans le coeur...

Est-ce que le Prophète saws aurait considéré ces personnes comme bon musulman? et ceux qui les défendent comme bon musulman?
J'espère que tu répondras correctement...

Autre chose, je ne leur impose rien, ne cherche pas à leur imposer l'islam de force, ils en rendront compte devant Dieu.
Parler de "juger" alors que tu es en train de me juger de la même manière est ridicule.

Maintenant, que penser de cela?

Citation
a écrit:
C'est durant son adolescence qu'elle a cessé de le pratiquer. A l'école, elle se sentait parfois gênée, même si elle fréquentait en majorité des amies non musulmanes. "On ne le criait pas sur tous les toits", se souvient-elle. Dans sa famille, seul son père, qui "fume et boit", ne fait pas le ramadan.
Quel était le modèle de cette femme? C'est ça son excuse?
Un père peu pratiquant et le fait que cela difficile pour elle?
C'est pas difficile pour nous?

Citation
a écrit:
Un choix respecté par ses parents qui estiment que son avenir professionnel est plus important que le jeûne.

Il met clairement son travail devant la religion et sa famille le soutient.
C'est ça le bon islam?

Citation
a écrit:
Pour Jérémie, musulman converti depuis cinq ans, la démarche est principalement intellectuelle. "Le ramadan ne fait pas sens pour moi, je ne comprends pas devoir me retenir de manger pour ma religion", souligne ce professeur de siences économiques âgé de 25 ans

Le ramadan n'a aucun sens pour lui...
Cela change-t-il l'obigation du ramadan
A-t-on besoin d'une mosquée progressiste pour cela?
o
12 juillet 2013 23:24
Un jour un juif demanda a un rabin
-est ce qu'on peut être juif et athée ?
Le rabin lui répondit:
-oui on peut être juif et athée, les juifs ne rejettent jamais un juif
C'est ce qui fait la force des juifs et qui fait qu'ils ont le dessus.
Alors vous, rejetez vous les uns les autres, bonne continuation
a
12 juillet 2013 23:26
Citation
omar625 a écrit:
Un jour un juif demanda a un rabin
-est ce qu'on peut être juif et athée ?
Le rabin lui répondit:
-oui on peut être juif et athée, les juifs ne rejettent jamais un juif
C'est ce qui fait la force des juifs et qui fait qu'ils ont le dessus.
Alors vous, rejetez vous les uns les autres, bonne continuation

Tout dépend de ce que tu appelles juif...
c
13 juillet 2013 06:43
Citation
as300 a écrit:
Je ne vois pas le rapport avec la démocratie
en pratique, nous côtoyons tous de telles personnes, et on s'en moque.
Il n'empêche qu'au fond de moi, j'ai un profond mépris pour ce qu'ils font, mais de là à aller leur dire, je n'ai pas que ça à faire...




tout est dit..................
A
13 juillet 2013 09:31
"...d'envisager de faire le ramadan.. " oué Inchallah, on compte sur ta participation.
LoOoOoOOoOOoOOOOoOL, mais re-loOoOoOoOoOOoOol quoi.

"Le ramadan ne fait pas sens pour moi, je ne comprends pas devoir me retenir de manger pour ma religion"

Content de l'apprendre que c'est une démarche intellectuelle, Jerem, Akhy. Tu pourrais y aller franchement en tenant le même raisonnement avec la zakat, la prière, et autres obligations mentionnées puisque, la religion, toussa toussa, c'est dans le coeur.
Leurs divagations à ces gens là me passent complètement au dessus de la tête. L'Islam a ses règles et ses dogmes immuables, dont celui de jeuner le mois Ramadan.

Jerem, si tout nous lis, ton avis, tu l'empaquettes dans du papier cadeau, tu fais un p'ti noeud rose, et tu trouves d'autres acheteurs.
J'ai plus de respect pour les types qui assument de ne pas faire le ramadan, que ces pitres qui ne recherchent que des parades pour ne pratiquer que les rites qu'ils choisissent.

Jerem a bien mérité que je le traite de bouffonne ésotérique.
a
13 juillet 2013 10:28
La rue appartient à Dieu
la liberté est enfreinte à ceux quine veulent pas jeuner pendant le mois de Ramadan.
a
13 juillet 2013 11:35
Citation
Ath Fraisoo a écrit:
"...d'envisager de faire le ramadan.. " oué Inchallah, on compte sur ta participation.
LoOoOoOOoOOoOOOOoOL, mais re-loOoOoOoOoOOoOol quoi.

"Le ramadan ne fait pas sens pour moi, je ne comprends pas devoir me retenir de manger pour ma religion"

Content de l'apprendre que c'est une démarche intellectuelle, Jerem, Akhy. Tu pourrais y aller franchement en tenant le même raisonnement avec la zakat, la prière, et autres obligations mentionnées puisque, la religion, toussa toussa, c'est dans le coeur.
Leurs divagations à ces gens là me passent complètement au dessus de la tête. L'Islam a ses règles et ses dogmes immuables, dont celui de jeuner le mois Ramadan.

Jerem, si tout nous lis, ton avis, tu l'empaquettes dans du papier cadeau, tu fais un p'ti noeud rose, et tu trouves d'autres acheteurs.
J'ai plus de respect pour les types qui assument de ne pas faire le ramadan, que ces pitres qui ne recherchent que des parades pour ne pratiquer que les rites qu'ils choisissent.

Jerem a bien mérité que je le traite de bouffonne ésotérique.

assalam alaikoum

oui, les gens "pieux" mais qui n'acceptent pas certaines règles ont un problème intrinsèque avec l'islam
la règle qui les gêne les aurait dérangés aujourd'hui les aurait dérangés à l'époque.

Il vaut mieux un pêcheur qui revient à Dieu, ou qui reviendra à Dieu qu'un "pieux" qui essaie de t'expliquer qu'il ne faut pas juger, qu'il faut évoluer, etc...

Les dynamiques internes du fiqh ouvrent un cadre à l'adaptation des règles au contexte, etc, mais ces gens-là ne parlent pas de cela: ils veulent frapper le noyau dur de l'islam pour lui faire subir une évolution parallèle à celle du christianisme en occident.
o
13 juillet 2013 11:49
Citation
AyseDeCharleroi a écrit:
On a été créé pour adorer Allah

Ah ? ptdr
a
13 juillet 2013 12:19
Citation
coldman a écrit:
Citation
as300 a écrit:
Je ne vois pas le rapport avec la démocratie
en pratique, nous côtoyons tous de telles personnes, et on s'en moque.
Il n'empêche qu'au fond de moi, j'ai un profond mépris pour ce qu'ils font, mais de là à aller leur dire, je n'ai pas que ça à faire...




tout est dit..................

Tu associes la liberté de manière systématiqeu à la démocratie.
Ensuite, je pense ce que je veux: c'est pas au beauf que tu es de me dire si je suis bon musulman ou pas, en prenant pour comparaison ton entourage...
Moi, je les empêche pas de manger ou pas, je ne leur fais aucune remarque non plus
mais, qu'ils ne viennent pas parler au nom de l'islam

C'est pas dur ou plus simple pour nous si les gens autour de nous mangent ou pas
Nous vivons aux côtés de centaines de collègues qui mangent sans problème: aucun problème pour la majorité des musulmans...comme d'habitude je dirais...



Modifié 2 fois. Dernière modification le 13/07/13 12:26 par as300.
A
13 juillet 2013 12:46
Citation
as300 a écrit:
Citation
Ath Fraisoo a écrit:
"...d'envisager de faire le ramadan.. " oué Inchallah, on compte sur ta participation.
LoOoOoOOoOOoOOOOoOL, mais re-loOoOoOoOoOOoOol quoi.

"Le ramadan ne fait pas sens pour moi, je ne comprends pas devoir me retenir de manger pour ma religion"

Content de l'apprendre que c'est une démarche intellectuelle, Jerem, Akhy. Tu pourrais y aller franchement en tenant le même raisonnement avec la zakat, la prière, et autres obligations mentionnées puisque, la religion, toussa toussa, c'est dans le coeur.
Leurs divagations à ces gens là me passent complètement au dessus de la tête. L'Islam a ses règles et ses dogmes immuables, dont celui de jeuner le mois Ramadan.

Jerem, si tout nous lis, ton avis, tu l'empaquettes dans du papier cadeau, tu fais un p'ti noeud rose, et tu trouves d'autres acheteurs.
J'ai plus de respect pour les types qui assument de ne pas faire le ramadan, que ces pitres qui ne recherchent que des parades pour ne pratiquer que les rites qu'ils choisissent.

Jerem a bien mérité que je le traite de bouffonne ésotérique.

assalam alaikoum

oui, les gens "pieux" mais qui n'acceptent pas certaines règles ont un problème intrinsèque avec l'islam
la règle qui les gêne les aurait dérangés aujourd'hui les aurait dérangés à l'époque.

Il vaut mieux un pêcheur qui revient à Dieu, ou qui reviendra à Dieu qu'un "pieux" qui essaie de t'expliquer qu'il ne faut pas juger, qu'il faut évoluer, etc...

Les dynamiques internes du fiqh ouvrent un cadre à l'adaptation des règles au contexte, etc, mais ces gens-là ne parlent pas de cela: ils veulent frapper le noyau dur de l'islam pour lui faire subir une évolution parallèle à celle du christianisme en occident.


Aleikoum salam. Et bon ramadan à toi ainsi qu'à tes proches.

Par charité chrétienne, je vais me la jouer pédagogue donneur de liens parce qu'on ne pas laisser dire le pti Jéjé que le Ramadan n'a pas de sens.

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[islamfrance.free.fr]
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