Foro de Marruecos y de Marroquíes de España

Hola a todos,

estoy conmocionada con los errores tan graves que han llevado a la muerte a Dalila y a su bebé Ryan. Cada día me sorprende más lo mal que está la sanidad pública en este país. Quiero aprovechar para enviar mis condolencias a esta familia que lo tiene que estar pasando fatal.
Allah irehmu

Un saludo

una historia muy triste ... sobretodo el error que llevo el pequeño a la muerte, que pena me da el padre, dos palos muy gordos ha llevado, pero bueno asi es su destino. por otra parte el juzgado ya ha abierto una investigacion por la muerte de l bebe.

Lah yr7am7om kamlin

Y k dice la bruja esa la esperanza aguirre??estara deciendo k es culpa del minesterio de sanidad del gobierno central fijo,esa si k tiene cara dura.

La muerte de Ryan no hubiese ocurrido en otros países como Francia. Es una lastima que España presuma de una excelente sanidad publica y en realidad es nefasta.
Le falta mucho como.... un millón años luz para codearse como Francia, Alemania, Reino Unido, Los Países Escandinavos...

la verdad es una pena , y luego salen todos conla sangria fria k tienen iciendo k simplemente ha sido un error y k lo sienten , pues no creo k sientan lo k tiene k estar sintiendo ese pobre hombre a perder a la mujer y al hijo al mismo tiempo.

perdon se me fue la ``d´´ queria decir `` diciendo´´

El otro día, debatian en un programa lo que ha pasado y si se pudo evitar la desgracia de Rayan, y la verdad me chocaron bastante los mensajes aparecidos, algunos decian:

_ Que la culpa la tienen los inmigrantes, por chupar de las arcas de la seguridad social !!!!
_ Que su Rey se los lleve a todos...
_ Si hubiera pasado en Marruecos, seguro que la familia no protestaria.


Me quede de piedra al ver la reacción de estas personas,

Estos brotes chenòfobos aprecen siempre, pero no son la mayoría, más cuando se trata de unos hechos como los de esta familia. A demás imáginate la poca cultura del/a personaje que escribió estos mensajes, no debe saber que la SS sobrevive a la gran alta i impuestos que están pagando los inmigrantes y logista (extabacalera).

Salut

Cita
KEHENA escribió:
Estos brotes chenòfobos aprecen siempre, pero no son la mayoría, más cuando se trata de unos hechos como los de esta familia. A demás imáginate la poca cultura del/a personaje que escribió estos mensajes, no debe saber que la SS sobrevive a la gran alta i impuestos que están pagando los inmigrantes y logista (extabacalera).

Salut

dejame decirte... amig@ que la SS no sobrevive por los inmigrantes.... somos muchos los españoles que trabajamos.. y han trabajado muchos años atras...... y muchos años atras no se necesitaba una mutua porque la seguridad social esta que da pena....
no digo que de pena por la inmigracion.... alto no pongais palabras en mi boca que no he dicho, si no que.... entre que han quitado medicos y enfermer@s y que somos mas para la seguridad social.. pues.....
yo pienso que toda persona tiene la obligacion de que le mire un medico... haya o no haya cotizado... ya que es humano... pero habra otras personas que piensen que si no cotiza. que hace gastando nuestro dinero, mi dinero que me quitan mes a mes.... que porque he de esperarme tres años a operarme y cosas asi.....

lailama, un antiguo profesor de derecho laboral decía que si no fuera por la aportación de los inmigrantes a la seguridad social, y más importante aun, el ascenso de población activa al qeu habñia contribuido la alta natalidad de los inmigrantes ( normalmente tienen más de un hijo, y los niños son población activa para el futuro) el sistema de seguridad social entraría en quiebra en el 2018. No sé si será verad o no, pero vamos, lo dijo una persona experta en la materia, y creo que objetivamente puede ser cierto.
con esto no digo que los españoles no aporten, pero los inmigrantes también lo hacen.
El tema de las esperas, lo achacaría más a una cuestión de gestión, no olvidemos que desde hace tiempo ya planea la idea de privatizar la sanidad, y qeu mejor para apoyar esto que hacer que el sistema público sea cada vez más penoso. Y los inmigrantes también cotizan, no lo olvidemos.

Un saludo

Cita
shakira27 escribió:
lailama, un antiguo profesor de derecho laboral decía que si no fuera por la aportación de los inmigrantes a la seguridad social, y más importante aun, el ascenso de población activa al qeu habñia contribuido la alta natalidad de los inmigrantes ( normalmente tienen más de un hijo, y los niños son población activa para el futuro) el sistema de seguridad social entraría en quiebra en el 2018. No sé si será verad o no, pero vamos, lo dijo una persona experta en la materia, y creo que objetivamente puede ser cierto.
con esto no digo que los españoles no aporten, pero los inmigrantes también lo hacen.
El tema de las esperas, lo achacaría más a una cuestión de gestión, no olvidemos que desde hace tiempo ya planea la idea de privatizar la sanidad, y qeu mejor para apoyar esto que hacer que el sistema público sea cada vez más penoso. Y los inmigrantes también cotizan, no lo olvidemos.

Un saludo

Los inmigrantes también pagan... faltaría más. Pero la cuestión es cuánto y cuántos pagan. Como mismo reconoces, nada más pisar territorio español, cualquier persona, tienen derecho a sanidad gratuita y esto, no ocurre en la mayoría de países del mundo, salvo convenios bilaterales... Nuestro sistema nacional de salud no ha surgido de la noche a la mañana, toda su red de hospitales, centros de salud y demás infraestructuras, ha ido construyéndose a lo largo de varias décadas a partir de los años cincuenta y todos esos recursos, se han creado y mantenido con el esfuerzo de los españoles... Ahora, cuando todo el sistema ya estaba listo para ser disfrutado, aparecen nuevos usuarios que, sin haber contribuido en la misma medida que las generaciones anteriores de españoles tienen, sin embargo, los mismos derechos que éstos... Estupendo, viva la solidaridad, pero ello es a costa de una merma en la calidad asistencial. Ahora, todos somos muy solidarios, pero tenemos que esperar más tiempo para que nos vea el especialista o para ser operados. Somos los más GUAYS, MUY BIEN!!!! del mundo, pero si no hay habitación, pues al pasillo y si tampoco, ya le hará hueco en una que esté ocupada metiendo la cama aunque sea con calzador... Y si antes le veían en urgencias en 15 minutos, ahora, a esperar 2, 3 ó 4 horas... Tiene el mismo derecho a ser atendido quien lleva unos días aquí, que quien contribuyó 20 ó 30 años... Paradójicamente, par los propios españoles no fue así hasta 1986 ya que en esa fecha, se decidió la universalización de la asistencia sanitaria a todos los españoles y, desde la ley de extranjería, (Por cierto, ley del PP) a todo los ciudadanos del mundo que, con o sin nuestro permiso, se presenten aquí.

Pero ¿Cuántos y cuánto pagan esos inmigrantes en relación al sobrecosto que han provocado? Pues muy poco, para empezar, de los más de 4 millones de inmigrantes que hay, sólo cotizan 2. Y esos que cotizan, lo hacen de manera tal que, su contribución real es muy poco significativa ¿Por qué? pues porque entre la temporalidad y la baja cualificación de la mayoría de los empleos que ocupan los inmigrantes, sus bases de cotización son poco elevadas... Todo ello, sin contar que los inmigrantes que están en situación ilegal, no cotizan absolutamente nada y, sin embargo, tienen derecho a todas las prestaciones sanitarias y sociales que prevé nuestra legislación.

En cuanto a la regularización con contrato, estuvo bien. Sólo que, al poco tiempo, esos contratos se esfumaron (la mayoría eran contratos muy precarios) y, de hecho, ya hay en estos momentos 500.000 inmigrantes en situación legal apuntados al paro. La prueba de que, tal y como se ha montado en nuestro país la gestión de la inmigración no ha sido un acierto es que, todos los partidos (incluso el PSOE) prometen más y más millones de euros para la integración de inmigrantes; lo que debe significar que no están integrados (económicamente, me refiero)

Saludos

divorciado:
los inmigrantes han ocupado trabajos que no eran cubiertos por españoles, de hecho gran parte de la incorporación de la mujer al mercado de trabajo ha sido ayudada por el trabajo barato de inmigrantes que limpian, cuidan de sus hijos o sus mayores, crees realmente que un español haría ese trabajo por esos sueldos? pues yo no. y no solo trabajos domésticos, también trabajos de construcción, de servcicios, vamos, la oferta que había en ese momento.
Y en el sistema ,que estaba así hecho desde antes, se cotiza respecto al sueldo que se tenga, pero eso como ya te digo era de antes, y antes de la inmigración también se beneficiaba de la SS gente que no había cotizado en la vida, porque la mayoría de las madres de aquellos tiempos no trabajaban, y ellas también se beneficiaban porque aportaba su cónyuge, pues ahora es igual, exactamente igual. Así que no es un tema de ser guay, yo creo que los inmigrantes nos hemos encontrado una reglas y nos hemos acoplado a ellas. Y si la aportación te parace escasa, te digo yo que a la gente qeu gana 800 euros y se le quita la parte de seg social poco no le parece.
te digo más, imagina un español de toda la vida que trabaja como camarero ganando bien poquito, y su mujer no trabaja porque tiene 3 hijos que cuidar, y todos van al médico, porqeu como todo ser humano enferman, en este caso, en el que la aportación de él alta no es seguro, te planteas el mismo discruso?

shakira27:

Efectivamente la inmigración ahora es absolutamente necesaria porque los españoles no quieren ocupar determinados puestos de trabajo pero como en la economía todo lo que sube puede bajar, si entramos en una fase recesiva de ciclo económico, habrá que ver qué sucede con esos puestos.



Editado 2 vez/veces. Última edición el 09/08/2009 23:36 por Divorciado.

pubri, qui lastima di vida nu hay dirichu piru Dius is grandi

pues eso divorciado, una cosa es la oferta y la demanda, si no hay trabajo se reajustarán todos los puestos, no sólo los de los inmigrantes, aunque son los que más han sufrido el reajuste; y otra cosa es que tengan menos derecho a difrutar del sistema de sanidad pública.