culture kabyliste et culture arabe
J'ouvre ce post pour comparer les deux dans l'histoire marocaine.
Qu'a ramenait la kabyliste?
Et qu''a ramenait l'arabe?

Certes, je ne serai pas sur ce post à longueur de journée mais je vous promet de vous ramener une bonne analyse sur l'apport de chacun. quitte à mettre en exergue l'idéologie kabylo-sionistes.

A plus tard.
Citation
ibn hazm a écrit:
J'ouvre ce post pour comparer les deux dans l'histoire marocaine.
Qu'a ramenait la kabyliste?
Et qu''a ramenait l'arabe?

Certes, je ne serai pas sur ce post à longueur de journée mais je vous promet de vous ramener une bonne analyse sur l'apport de chacun. quitte à mettre en exergue l'idéologie kabylo-sionistes.

A plus tard.
toujours les mêmes discours de haine et de stupidité.
je m'étonne que le modérateur ne vous censure pas.
quel est donc l'interêt de ce post si ce n'est venir placarder un discours idéologique haineux en travestissant des réalités sociales et culturelles ?
je vous laisse ruminer votre haine.
pour être plus objectif, il aurait fallu comparer l'idéologie arabiste et l'idéologie berberiste, ou alors comparer culture arabe et culture berbere.

voici une comaraison rapide des idéologies arabistes et berberistes:
nombre d'attentats commis par des berberistes : 0
nombre de massacres commis par des berberistes: 0
nombre d'attentats commis par des arabistes: plusieurs centaines
nombre de massacres commis par des arabistes: généocide des kurdes, génocides au darfour, etc...

bref ces deux idéologies ne sont pas comparables, ni dans leur mode de pensée, ni dans leur action.
IBN HAZM tjrs le meme discours, tu es ARABE ? C'est bien, tu es fier d'etre Arabe? C'est très bien,maintenante ya des gens qui sont AMAZIGHS et qui sont fiers d'etre AMAZIGH? J'espère que tu as bien compris, alors gardes tes analyses a deux balles concoctés par tes p'tits doigts. On connait deja la musique: les amazighs se sont alliés aux juifs grinning smiley pour descendre les pauvres Arabes grinning smiley (Ptdrr)
A part ça, ya des prénoms amazighs interdits, des jeunes qui sont emprisonnés car ils défendent leur identité comme toi tu défends la tienne, la culture amazigh est sans cesse foklorisée dans les chaines marocaines (ou devrais-je dire arabes), alors toi qui est humanistes, égalitariste, et soucieux de défendre la diversité culturelle de notre pays, qu'est ce que tu attends pour t'engager dans la cause amazighe?? Une cause qui n'a rien à avoir ni avec les Juifs, ni avec Les Arabes, c'est un combat noble de vrais marocains, c est à dire d'amazighs, qui défendent la langue de leurs mères, la culture de leurs ancetres et leur identité. Tes délires psycho-arabistes n'en changeront rien. Tu auras faire passer les Amazighs pour des sionistes, eux ils passeront leur temps à défendre qui ils sont ET CE jusqu' à la MORT. car on touche à notre dignité et la dignité, pour nous, c'est sacré.

Aux Amazighs fiers de leur culture et de leur langue qui passeront par là : ne faites pas attention à ce sujet qui incite à la haine la plus flagrante. Hair les Kabyles, hair les Amazighs et Divisez les Marocains, voici l'objet de ce sujet qui fait passer les Amazighs pour des sionistes et racistes anti-arabes.(même si moi je m'exprime ici lol)



Modifié 2 fois. Dernière modification le 19/11/08 11:53 par SerN.
Bien sur que vous etes des racistes vous detestez tout ce qui est Arabe, mais je sais que c'est un héritage ancestral légué de generations en generation par vos ancetres qui date de l'époque de l'arrivé de ces derniers.

Vous voulez nous Amazighiser de force, les origines c'est dans le sang cé pas vos liens a 2 balles ou vos raisonnement comme "ils ont oublié leur langue" mdrrrr qui vont nous rendre berbere grinning smiley

Ps: Rien que recemment, j'étais chez mon coiffeur on discutai, il me demande d'ou je suis au Maroc je lui dis Ifni, il croit alors que je suis chelh, bref on parle du bled un moment on arrive a l'autoroute Marrakech-Agadir qui est en construction, il me dit " nos vieux sont contre cette autoroute" j'lui demande "pkoi?", il me repond " tu connais la mentalité des chleuh, ils ont dit que si cette autoroute se construit il y aura plein d'arabe qui vont debarker chez nous..."

Je donne cet exemple pas pour le fait qu'il soit interessant mais que inconciemment sans rien demander la verité est sorti toute seule, comment dans le quotidien et par chance j'ai pu en apprendre plus malgré mon coiffeur (qui est un mec trés sympa)...
Slt à tous,

Pour moi toutes ces histoires de berbere ou arabe ne riment à rien, c'est une vision très materialiste des choses. Nous sommes tous des fils d'Adam , et nous sommes là pour une très courte période donc en fait je vois vraiment pas ce que ca va nous apporter de plus que de savoir si nos ancetres étaient berbere ou pas.
Le plus important etant à mon humble avis d'être en accord avec soi meme sur les actions que nous faisons chaques jours , et d'arreter de se definir par rapport aux actions qu'ont effectuées nos ancetres. D'ailleurs je ne connais personne qui pourra dire oui par ce que tes ancetres sont berberes ou arabes alors forcement tu es quelqu'un de bien (ou de pas bien winking smiley ) . Chaque personne est unique et c'est bien comme ca je pense.
Pour conclure tous ce qui définit une personne sont ces actes (bon et mauvais).

Sur ce , salam à tous les fils et filles d'Adam.
Citation
janoub_style a écrit:
Bien sur que vous etes des racistes vous detestez tout ce qui est Arabe, mais je sais que c'est un héritage ancestral légué de generations en generation par vos ancetres qui date de l'époque de l'arrivé de ces derniers.

Vous voulez nous Amazighiser de force, les origines c'est dans le sang cé pas vos liens a 2 balles ou vos raisonnement comme "ils ont oublié leur langue" mdrrrr qui vont nous rendre berbere grinning smiley

Ps: Rien que recemment, j'étais chez mon coiffeur on discutai, il me demande d'ou je suis au Maroc je lui dis Ifni, il croit alors que je suis chelh, bref on parle du bled un moment on arrive a l'autoroute Marrakech-Agadir qui est en construction, il me dit " nos vieux sont contre cette autoroute" j'lui demande "pkoi?", il me repond " tu connais la mentalité des chleuh, ils ont dit que si cette autoroute se construit il y aura plein d'arabe qui vont debarker chez nous..."

Je donne cet exemple pas pour le fait qu'il soit interessant mais que inconciemment sans rien demander la verité est sorti toute seule, comment dans le quotidien et par chance j'ai pu en apprendre plus malgré mon coiffeur (qui est un mec trés sympa)...
le vrai problème ifni vient plutot de ceux qui ethnicisent l'arabité et qui refusent d'accepter les données historiques, archéologiques, génétiques ou anthropologiques. bref ce n'est pas une question de racisme, c'est une question de culture, d'ignorance et d'intelligence.
Citation
abdelrezzak a écrit:
Slt à tous,

Pour moi toutes ces histoires de berbere ou arabe ne riment à rien, c'est une vision très materialiste des choses. Nous sommes tous des fils d'Adam , et nous sommes là pour une très courte période donc en fait je vois vraiment pas ce que ca va nous apporter de plus que de savoir si nos ancetres étaient berbere ou pas.
Le plus important etant à mon humble avis d'être en accord avec soi meme sur les actions que nous faisons chaques jours , et d'arreter de se definir par rapport aux actions qu'ont effectuées nos ancetres. D'ailleurs je ne connais personne qui pourra dire oui par ce que tes ancetres sont berberes ou arabes alors forcement tu es quelqu'un de bien (ou de pas bien winking smiley ) . Chaque personne est unique et c'est bien comme ca je pense.
Pour conclure tous ce qui définit une personne sont ces actes (bon et mauvais).

Sur ce , salam à tous les fils et filles d'Adam.
tu as une vision religieuse de la vie que je respecte, mais accepte aussi que tout le monde ne puisse avoir ta vision.
certains se posent des questions sur leur origine et c'est tout a leur honneur tant que ces questions ne les mènent pas a la haine et au racisme.
ce que je reproche moi à certains, ce n'est pas de s'interroger sur leur origine, ce que je leur reproche c'est d'apporter des réponses irrationnelles.
Seule la science peut nous aider sur ce point.
Citation
aqvayli a écrit:
Citation
janoub_style a écrit:
Bien sur que vous etes des racistes vous detestez tout ce qui est Arabe, mais je sais que c'est un héritage ancestral légué de generations en generation par vos ancetres qui date de l'époque de l'arrivé de ces derniers.

Vous voulez nous Amazighiser de force, les origines c'est dans le sang cé pas vos liens a 2 balles ou vos raisonnement comme "ils ont oublié leur langue" mdrrrr qui vont nous rendre berbere grinning smiley

Ps: Rien que recemment, j'étais chez mon coiffeur on discutai, il me demande d'ou je suis au Maroc je lui dis Ifni, il croit alors que je suis chelh, bref on parle du bled un moment on arrive a l'autoroute Marrakech-Agadir qui est en construction, il me dit " nos vieux sont contre cette autoroute" j'lui demande "pkoi?", il me repond " tu connais la mentalité des chleuh, ils ont dit que si cette autoroute se construit il y aura plein d'arabe qui vont debarker chez nous..."

Je donne cet exemple pas pour le fait qu'il soit interessant mais que inconciemment sans rien demander la verité est sorti toute seule, comment dans le quotidien et par chance j'ai pu en apprendre plus malgré mon coiffeur (qui est un mec trés sympa)...
le vrai problème ifni vient plutot de ceux qui ethnicisent l'arabité et qui refusent d'accepter les données historiques, archéologiques, génétiques ou anthropologiques. bref ce n'est pas une question de racisme, c'est une question de culture, d'ignorance et d'intelligence.

Personne n'éthnicise rien du tout, les arabes ne demandent a personne de devenir arabe de gré ou de force...

Ensuite personne n'a jamais refusé d"accepter les données historiques ou anthropologiques...mais encore faut il qu'elles existent vraiment ces données...
Citation
janoub_style a écrit:
Citation
aqvayli a écrit:
Citation
janoub_style a écrit:
Bien sur que vous etes des racistes vous detestez tout ce qui est Arabe, mais je sais que c'est un héritage ancestral légué de generations en generation par vos ancetres qui date de l'époque de l'arrivé de ces derniers.

Vous voulez nous Amazighiser de force, les origines c'est dans le sang cé pas vos liens a 2 balles ou vos raisonnement comme "ils ont oublié leur langue" mdrrrr qui vont nous rendre berbere grinning smiley

Ps: Rien que recemment, j'étais chez mon coiffeur on discutai, il me demande d'ou je suis au Maroc je lui dis Ifni, il croit alors que je suis chelh, bref on parle du bled un moment on arrive a l'autoroute Marrakech-Agadir qui est en construction, il me dit " nos vieux sont contre cette autoroute" j'lui demande "pkoi?", il me repond " tu connais la mentalité des chleuh, ils ont dit que si cette autoroute se construit il y aura plein d'arabe qui vont debarker chez nous..."

Je donne cet exemple pas pour le fait qu'il soit interessant mais que inconciemment sans rien demander la verité est sorti toute seule, comment dans le quotidien et par chance j'ai pu en apprendre plus malgré mon coiffeur (qui est un mec trés sympa)...
le vrai problème ifni vient plutot de ceux qui ethnicisent l'arabité et qui refusent d'accepter les données historiques, archéologiques, génétiques ou anthropologiques. bref ce n'est pas une question de racisme, c'est une question de culture, d'ignorance et d'intelligence.

Personne n'éthnicise rien du tout, les arabes ne demandent a personne de devenir arabe de gré ou de force...

Ensuite personne n'a jamais refusé d"accepter les données historiques ou anthropologiques...mais encore faut il qu'elles existent vraiment ces données...
les arabes demandent seulement aux berberes de fermer les yeux sur l'histoire.
or l'histoire dit que les arabes sont d'origine berbere, donc il faut l'accepter.
il faut savoir accepter ses origines, memes les arabes du golfe disent que les arabes du maroc sont de "faux" arabes.
Ne déviez pas mon sujet SVP
Je parlais de l'apport de la culture ARABE et la culture KABYLISTE, je répète K A B Y L I S TE.
Mais je me restrain aujourd'hui à répondre à la calomnie.
Lisez donc en dessous.
Citation
aqvayli a écrit:
Citation
ibn hazm a écrit:
J'ouvre ce post pour comparer les deux dans l'histoire marocaine.
Qu'a ramenait la kabyliste?
Et qu''a ramenait l'arabe?

Certes, je ne serai pas sur ce post à longueur de journée mais je vous promet de vous ramener une bonne analyse sur l'apport de chacun. quitte à mettre en exergue l'idéologie kabylo-sionistes.

A plus tard.
toujours les mêmes discours de haine et de stupidité.
je m'étonne que le modérateur ne vous censure pas.
quel est donc l'interêt de ce post si ce n'est venir placarder un discours idéologique haineux en travestissant des réalités sociales et culturelles ?
je vous laisse ruminer votre haine.
pour être plus objectif, il aurait fallu comparer l'idéologie arabiste et l'idéologie berberiste, ou alors comparer culture arabe et culture berbere.

voici une comaraison rapide des idéologies arabistes et berberistes:
nombre d'attentats commis par des berberistes : 0
nombre de massacres commis par des berberistes: 0
nombre d'attentats commis par des arabistes: plusieurs centaines
nombre de massacres commis par des arabistes: généocide des kurdes, génocides au darfour, etc...

bref ces deux idéologies ne sont pas comparables, ni dans leur mode de pensée, ni dans leur action.

J'aimerai bien, monsieur BÖ GOSSE que vous me ramenez une once de haine dans ce que j'ai voulu avancer car je vous le rappelle je parle d'idéologie et non de personnes.

Le pire est que instrumentalisez mon post pour statisfier des massacres suivant des éthnies.

Vous voyez, c'est là où on mesure votre manque de lucidité sur ma vision, ce qui en sorte ramène votre vision , malheusement à une certaine étroitesse car seulement........théorique.
Sauf si vous avez peur de mon apport.

Laissez-moi de grâce avancer mes arguements et j'en serai gré d'accepetet toutes critiques et même en débattre.
je vous rappelle qu'on est dans un monde virtuel où la haine est, pour ma part, inconvenante.
Mais comme disait BRUCE LEE dans la fureur de vaincre:
Combattons-nous tout les deux ou combattons tous ensemble.grinning smiley

j'en suis sûr que vous savez même pas de quoi je parle et pourtant d'autres se marrrrrrrrrrrrent .
je reviendrai pour le sujet car il me semble trés intréssant au plus haut point.
Citation
ibn hazm a écrit:
Ne déviez pas mon sujet SVP
Je parlais de l'apport de la culture ARABE et la culture KABYLISTE, je répète K A B Y L I S TE.
Mais je me restrain aujourd'hui à répondre à la calomnie.
Lisez donc en dessous.
La culture kabyliste n'existe pas par la culture Kabyle existe et c'est une belle culture.
par contre il n'existe pas UNE culture arabe, mais des cultures arabes ou plutôt des cultures de populations arabophones.
par exemple: la culture maghrébine arabophone (qui est d'ailleurs tres proches des cultures maghrébins berberophones), la culture syrienne, bédouine, soudanaise, egyptienne, yéménite, irakienne, etc... toutes ces cultures sont différentes, mais elles ont toutes en commun l'emploie de la langue arabe.
Citation
SerN a écrit:
IBN HAZM tjrs le meme discours, tu es ARABE ? C'est bien, tu es fier d'etre Arabe? C'est très bien,maintenante ya des gens qui sont AMAZIGHS et qui sont fiers d'etre AMAZIGH? J'espère que tu as bien compris, alors gardes tes analyses a deux balles concoctés par tes p'tits doigts. On connait deja la musique: les amazighs se sont alliés aux juifs grinning smiley pour descendre les pauvres Arabes grinning smiley (Ptdrr)
A part ça, ya des prénoms amazighs interdits, des jeunes qui sont emprisonnés car ils défendent leur identité comme toi tu défends la tienne, la culture amazigh est sans cesse foklorisée dans les chaines marocaines (ou devrais-je dire arabes), alors toi qui est humanistes, égalitariste, et soucieux de défendre la diversité culturelle de notre pays, qu'est ce que tu attends pour t'engager dans la cause amazighe?? Une cause qui n'a rien à avoir ni avec les Juifs, ni avec Les Arabes, c'est un combat noble de vrais marocains, c est à dire d'amazighs, qui défendent la langue de leurs mères, la culture de leurs ancetres et leur identité. Tes délires psycho-arabistes n'en changeront rien. Tu auras faire passer les Amazighs pour des sionistes, eux ils passeront leur temps à défendre qui ils sont ET CE jusqu' à la MORT. car on touche à notre dignité et la dignité, pour nous, c'est sacré.

Aux Amazighs fiers de leur culture et de leur langue qui passeront par là : ne faites pas attention à ce sujet qui incite à la haine la plus flagrante. Hair les Kabyles, hair les Amazighs et Divisez les Marocains, voici l'objet de ce sujet qui fait passer les Amazighs pour des sionistes et racistes anti-arabes.(même si moi je m'exprime ici lol)

Je te répond mon cher petit SERN comme un grand frére tant je sens ta marocainiéte sinon je serai sans pitié pour toi malheusement car je défenderai mon pays au détriment de ma sagesse en tant qu'humain.

essayez de lire mes apports sur ce cite et mon combats contre les kabylistes aussi bien que les sionistes (vous n'avez qu'à ponctuer le mot "recherche sujet sur IBN HAZM"winking smiley et vous verrez ma lucidité sur les attaques nauséabondes sur la rélaité marocaine, je vous excuse sur votre méconnaisance réelle du
MAROC,mais vous étes assez grand pour déceller la formatation kabyliste.
je conçois parfaitement que vous puissiez défendre votre soi-disant accolyte sur ce site.Mais je peux vous assurer qu'il ne connait rien du MAROC.
La preuve est qu'il se sentirait étranger comme ...............vous par ailleurs.
Maintenant suis notre discussion et tu verras?
Sauf si vous n'étes pas marocaine.
Citation
janoub_style a écrit:
Bien sur que vous etes des racistes vous detestez tout ce qui est Arabe, mais je sais que c'est un héritage ancestral légué de generations en generation par vos ancetres qui date de l'époque de l'arrivé de ces derniers.

Vous voulez nous Amazighiser de force, les origines c'est dans le sang cé pas vos liens a 2 balles ou vos raisonnement comme "ils ont oublié leur langue" mdrrrr qui vont nous rendre berbere grinning smiley

Ps: Rien que recemment, j'étais chez mon coiffeur on discutai, il me demande d'ou je suis au Maroc je lui dis Ifni, il croit alors que je suis chelh, bref on parle du bled un moment on arrive a l'autoroute Marrakech-Agadir qui est en construction, il me dit " nos vieux sont contre cette autoroute" j'lui demande "pkoi?", il me repond " tu connais la mentalité des chleuh, ils ont dit que si cette autoroute se construit il y aura plein d'arabe qui vont debarker chez nous..."

Je donne cet exemple pas pour le fait qu'il soit interessant mais que inconciemment sans rien demander la verité est sorti toute seule, comment dans le quotidien et par chance j'ai pu en apprendre plus malgré mon coiffeur (qui est un mec trés sympa)...

Je ne considèrerai jamais que les comportements régionalistes des marocains comme du racisme, tout simplement que le racisme est non inhérents à notre "marocainiété". trouve-moi un seul...mais vraiment un seul citoyen qui se trouve différent des autres marocains.
IL N'Y EN AUCUN.

j'ai ouvert ce post pour détruire l'idéologie kabyliste qui par soi-disant un manque historique ou des pseudo recherches génétique...Pardon mais là je me marre et fooooooort devant ma réalité,quand je vois que ces gens cherchentmon salut en m'apportant..... ma réalité,...........pfffffff ,........ceci est d'autant plus aberrant que s'ils s'aventuraient au MAROC, ils se sentiraient en....ETRANGER.
Le comble!!!!!!!!!

Laisse-moi faire STP.
Citation
ibn hazm a écrit:
Citation
aqvayli a écrit:
Citation
ibn hazm a écrit:
J'ouvre ce post pour comparer les deux dans l'histoire marocaine.
Qu'a ramenait la kabyliste?
Et qu''a ramenait l'arabe?

Certes, je ne serai pas sur ce post à longueur de journée mais je vous promet de vous ramener une bonne analyse sur l'apport de chacun. quitte à mettre en exergue l'idéologie kabylo-sionistes.

A plus tard.
toujours les mêmes discours de haine et de stupidité.
je m'étonne que le modérateur ne vous censure pas.
quel est donc l'interêt de ce post si ce n'est venir placarder un discours idéologique haineux en travestissant des réalités sociales et culturelles ?
je vous laisse ruminer votre haine.
pour être plus objectif, il aurait fallu comparer l'idéologie arabiste et l'idéologie berberiste, ou alors comparer culture arabe et culture berbere.

voici une comaraison rapide des idéologies arabistes et berberistes:
nombre d'attentats commis par des berberistes : 0
nombre de massacres commis par des berberistes: 0
nombre d'attentats commis par des arabistes: plusieurs centaines
nombre de massacres commis par des arabistes: généocide des kurdes, génocides au darfour, etc...

bref ces deux idéologies ne sont pas comparables, ni dans leur mode de pensée, ni dans leur action.

J'aimerai bien, monsieur BÖ GOSSE que vous me ramenez une once de haine dans ce que j'ai voulu avancer car je vous le rappelle je parle d'idéologie et non de personnes.

Le pire est que instrumentalisez mon post pour statisfier des massacres suivant des éthnies.

Vous voyez, c'est là où on mesure votre manque de lucidité sur ma vision, ce qui en sorte ramène votre vision , malheusement à une certaine étroitesse car seulement........théorique.
Sauf si vous avez peur de mon apport.

Laissez-moi de grâce avancer mes arguements et j'en serai gré d'accepetet toutes critiques et même en débattre.
je vous rappelle qu'on est dans un monde virtuel où la haine est, pour ma part, inconvenante.
Mais comme disait BRUCE LEE dans la fureur de vaincre:
Combattons-nous tout les deux ou combattons tous ensemble.grinning smiley

j'en suis sûr que vous savez même pas de quoi je parle et pourtant d'autres se marrrrrrrrrrrrent .
je reviendrai pour le sujet car il me semble trés intréssant au plus haut point.
puisque que vous vous adressez directement a moi, je vais vous répondre en terme claire.
votre pensée se résume a des attaques sans argumentation et cela ne m'interesse pas.
je ne suis pas interessé de parler avec quelqu'un qui n'a pas de références culturelles ou historiques.
citez moi une étude, citez moi des références, parler de science, mais de grace évitez vos attaques stériles contre ma personne ou ma culture car ceci ne sert qu'a montrer aux autres la rage qui vous habite.
Citation
ibn hazm a écrit:
Je te répond mon cher petit SERN comme un grand frére tant je sens ta marocainiéte sinon je serai sans pitié pour toi malheusement car je défenderai mon pays au détriment de ma sagesse en tant qu'humain.
donc ton discours en fonction que tu parles a un marocain ou un algérien.
quelle belle preuve de tolérance.
moi mon discours ne s'adapte pas, tu pourras me trouver sur tous les forums algériens et je tiens le même discours a tous qu'ils soient marocains, algériens, francais, musulmans, chrétiens, juifs ou athés.
l'intelligence d'une personne se perçoit a la cohérence de son propos et son honneteté se voit dans la persérance de son propos.
a bon entendeur.

Citation
ibn hazm a écrit:
essayez de lire mes apports sur ce cite et mon combats contre les kabylistes aussi bien que les sionistes (vous n'avez qu'à ponctuer le mot "recherche sujet sur IBN HAZM"winking smiley et vous verrez ma lucidité sur les attaques nauséabondes sur la rélaité marocaine, je vous excuse sur votre méconnaisance réelle du
MAROC,mais vous étes assez grand pour déceller la formatation kabyliste..
moi je ne perçois que votre discours haineux contre tous ceux qui ne pensent pas comme vous en particulier contre celles et ceux qui défendent la culture amazighe et qui affirment la berberité du maroc.
meme le roi hassan II (paix a son ame) défendait la berberité du maroc (ps: je ne suis pas un défenseur de hassanII, mais il faut reconnaitre a César ce qui revient a César).





Citation
ibn hazm a écrit:
je conçois parfaitement que vous puissiez défendre votre soi-disant accolyte sur ce site.Mais je peux vous assurer qu'il ne connait rien du MAROC.
La preuve est qu'il se sentirait étranger comme ...............vous par ailleurs.
Maintenant suis notre discussion et tu verras?
Sauf si vous n'étes pas marocaine.
je me sens très bien au maroc ou je séjourne régulièrement.
je vous rappelle seulement que je suis algéro-marocain, fier de mes racines, mais je suis avant tout un être humain passionné par les sciences et l'histoire et je ne laisserai personne sur un forum débiter des contre-vérités historiques sur le maroc ou l'algérie.
Citation
aqvayli a écrit:
Citation
ibn hazm a écrit:
Je te répond mon cher petit SERN comme un grand frére tant je sens ta marocainiéte sinon je serai sans pitié pour toi malheusement car je défenderai mon pays au détriment de ma sagesse en tant qu'humain.
donc ton discours en fonction que tu parles a un marocain ou un algérien.
quelle belle preuve de tolérance.
moi mon discours ne s'adapte pas, tu pourras me trouver sur tous les forums algériens et je tiens le même discours a tous qu'ils soient marocains, algériens, francais, musulmans, chrétiens, juifs ou athés.
l'intelligence d'une personne se perçoit a la cohérence de son propos et son honneteté se voit dans la persévérance de son propos.
a bon entendeur.

Citation
ibn hazm a écrit:
essayez de lire mes apports sur ce cite et mon combats contre les kabylistes aussi bien que les sionistes (vous n'avez qu'à ponctuer le mot "recherche sujet sur IBN HAZM"winking smiley et vous verrez ma lucidité sur les attaques nauséabondes sur la rélaité marocaine, je vous excuse sur votre méconnaisance réelle du
MAROC,mais vous étes assez grand pour déceller la formatation kabyliste..
moi je ne perçois que votre discours haineux contre tous ceux qui ne pensent pas comme vous en particulier contre celles et ceux qui défendent la culture amazighe et qui affirment la berberité du maroc.
meme le roi hassan II (paix a son ame) défendait la berberité du maroc (ps: je ne suis pas un défenseur de hassanII, mais il faut reconnaitre a César ce qui revient a César).





Citation
ibn hazm a écrit:
je conçois parfaitement que vous puissiez défendre votre soi-disant accolyte sur ce site.Mais je peux vous assurer qu'il ne connait rien du MAROC.
La preuve est qu'il se sentirait étranger comme ...............vous par ailleurs.
Maintenant suis notre discussion et tu verras?
Sauf si vous n'étes pas marocaine.
je me sens très bien au maroc ou je séjourne régulièrement.
je vous rappelle seulement que je suis algéro-marocain, fier de mes racines, mais je suis avant tout un être humain passionné par les sciences et l'histoire et je ne laisserai personne sur un forum débiter des contre-vérités historiques sur le maroc ou l'algérie.
Citation
aqvayli a écrit:
Citation
ibn hazm a écrit:
Ne déviez pas mon sujet SVP
Je parlais de l'apport de la culture ARABE et la culture KABYLISTE, je répète K A B Y L I S TE.
Mais je me restrain aujourd'hui à répondre à la calomnie.
Lisez donc en dessous.
La culture kabyliste n'existe pas par la culture Kabyle existe et c'est une belle culture.
par contre il n'existe pas UNE culture arabe, mais des cultures arabes ou plutôt des cultures de populations arabophones.
par exemple: la culture maghrébine arabophone (qui est d'ailleurs tres proches des cultures maghrébins berberophones), la culture syrienne, bédouine, soudanaise, egyptienne, yéménite, irakienne, etc... toutes ces cultures sont différentes, mais elles ont toutes en commun l'emploie de la langue arabe.
Tout comme il existe DES cultures berberes : la culture kabyle est differente de la culture chleuh qui est differente de la touareg.....
Citation
aqvayli a écrit:
Citation
ibn hazm a écrit:
Je te répond mon cher petit SERN comme un grand frére tant je sens ta marocainiéte sinon je serai sans pitié pour toi malheusement car je défenderai mon pays au détriment de ma sagesse en tant qu'humain.
donc ton discours en fonction que tu parles a un marocain ou un algérien.
quelle belle preuve de tolérance.
moi mon discours ne s'adapte pas, tu pourras me trouver sur tous les forums algériens et je tiens le même discours a tous qu'ils soient marocains, algériens, francais, musulmans, chrétiens, juifs ou athés.
l'intelligence d'une personne se perçoit a la cohérence de son propos et son honneteté se voit dans la persérance de son propos.
a bon entendeur.

Citation
ibn hazm a écrit:
essayez de lire mes apports sur ce cite et mon combats contre les kabylistes aussi bien que les sionistes (vous n'avez qu'à ponctuer le mot "recherche sujet sur IBN HAZM"winking smiley et vous verrez ma lucidité sur les attaques nauséabondes sur la rélaité marocaine, je vous excuse sur votre méconnaisance réelle du
MAROC,mais vous étes assez grand pour déceller la formatation kabyliste..
moi je ne perçois que votre discours haineux contre tous ceux qui ne pensent pas comme vous en particulier contre celles et ceux qui défendent la culture amazighe et qui affirment la berberité du maroc.
meme le roi hassan II (paix a son ame) défendait la berberité du maroc (ps: je ne suis pas un défenseur de hassanII, mais il faut reconnaitre a César ce qui revient a César).





Citation
ibn hazm a écrit:
je conçois parfaitement que vous puissiez défendre votre soi-disant accolyte sur ce site.Mais je peux vous assurer qu'il ne connait rien du MAROC.
La preuve est qu'il se sentirait étranger comme ...............vous par ailleurs.
Maintenant suis notre discussion et tu verras?
Sauf si vous n'étes pas marocaine.
je me sens très bien au maroc ou je séjourne régulièrement.
je vous rappelle seulement que je suis algéro-marocain, fier de mes racines, mais je suis avant tout un être humain passionné par les sciences et l'histoire et je ne laisserai personne sur un forum débiter des contre-vérités historiques sur le maroc ou l'algérie.

Tu ment, dés qu'il y a un debat entre le maroc et l'algerie tu prend direct le parti de ton pays paternel au detriment du Maroc, sans etre objectif.
Pour toi le Maroc doit se limiter a Saidia et les Taounat des vacances, etre marocain c'est pas que sa, ce que tu fais pour les kabyles tu devrait en faire autant pour le maroc.
Combien de fois on s'est pris la tete sur l'histoire toi étant pro-algerie et moi pro-maroc.

Je ressens chez toi une honte d'etre marocain mais fier d'une kabylité qui pour moi je te le dis a tout a envier au Maroc, enfin je ne prefere pas rentrer dans les details je vais m'arreter la il vaut mieu.
Tu idéalise trop la kabylie alors que vraiment il n'y a pas de quoi, les jbalas ont une grande histoire et regroupent bcp de chorfa ainsi que de grands erudit, ils étaient parmi les marocains les plus instruit en religion alors je te laisse comprendre ce que sa signifie....

Ps: Je veux savoir un truc, chez les Jbala d'ou ta mére est issue, connaissent ils le berbere ou ne parlent ils que l'arabe, repond moi sincerement...
Citation
janoub a écrit:
Tu ment, dés qu'il y a un debat entre le maroc et l'algerie tu prend direct le parti de ton pays paternel au detriment du Maroc, sans etre objectif.
J’évite généralement de faire de la politique et je te mets au défi de trouver une seule contribution politique de ma part.
Je n’insulte pas le roi du maroc que je respecte, je n’insulte pas les marocains, je n’insulte pas même les juifs et les sionistes que certains détestent tant sur ce forum.
Je me contente d’intervenir sur des sujets précis ayant trait à la culture ou à l’histoire du maghreb.

Citation
janoub a écrit:
Pour toi le Maroc doit se limiter a Saidia et les Taounat des vacances, etre marocain c'est pas que sa, ce que tu fais pour les kabyles tu devrait en faire autant pour le maroc.
Il n’y a pas d’opposition entre la kabylie et le maroc, le maroc est une monarchie, la kabylie est une région de la république algérienne.
Je ne vois pas d’opposition sur ce point, mais j’ai l’impression que tu ne parviens à construire ton identité qu’en t’opposant aux autres !

Citation
janoub a écrit:
Combien de fois on s'est pris la tete sur l'histoire toi étant pro-algerie et moi pro-maroc.
Pas du tout, j’ai un œil critique aussi bien sur la politique marocaine que la politique algérienne.
D’ailleurs je me sens avant tout français et j’évite de faire de la politique sur les forums maghrebins, tu me trouveras par contre sur les forums français ou je participe a des discussions politiques et économiques
Toi par contre, tu as un parti pris manifeste sur le maroc, que je comprends et tu devrais prendre plus de recul.

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janoub a écrit:
Je ressens chez toi une honte d'etre marocain mais fier d'une kabylité qui pour moi je te le dis a tout a envier au Maroc, enfin je ne prefere pas rentrer dans les details je vais m'arreter la il vaut mieu.
Je n’ai pas honte de mes origines, puisque je tiens a participer et discuter sur des forums marocains.

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janoub a écrit:
Tu idéalise trop la kabylie alors que vraiment il n'y a pas de quoi, les jbalas ont une grande histoire et regroupent bcp de chorfa ainsi que de grands erudit, ils étaient parmi les marocains les plus instruit en religion alors je te laisse comprendre ce que sa signifie....
Je n’idéalise rien et je n’insulte personne contrairement a toi.
« Calomnier, calomnier, il en restera toujours quelque chose ».

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janoub a écrit:
Ps: Je veux savoir un truc, chez les Jbala d'ou ta mére est issue, connaissent ils le berbere ou ne parlent ils que l'arabe, repond moi sincerement...
Ils parlent tous arabe et se considèrent comme arabe tout comme les sbouyas, mais ils sont biensur d’origine berbere !
moi j'en étais sure depuis le début de tes intérventions débile que tu n'es pas marocain mais tu te fait passer pour un marocain pour aborder des sujets senssible qui conçerne les marocains de très près et qui suscite la haine entre arbes et amazighs du maroc.
quel culot c'est ignoble la malhonneteté et la méchanceté qui vous habitent c'est l'image que tu donne aux algériens?
Citation
the-amal a écrit:
moi j'en étais sure depuis le début de tes intérventions débile que tu n'es pas marocain mais tu te fait passer pour un marocain pour aborder des sujets senssible qui conçerne les marocains de très près et qui suscite la haine entre arbes et amazighs du maroc.
quel culot c'est ignoble la malhonneteté et la méchanceté qui vous habitent c'est l'image que tu donne aux algériens?
je me suis jamais fait passer pour un marocain.
il faut être aveugle ou manqué totalement de culture pour penser qu'un algérien se déguise en marocain en prenant pour pseudo AQVAYLI !
depuis le début, j'ai annoncé la couleur, je suis ALGERIEN.
mais que je sois algérien, marocain, irakien ou turc, ne change rien a l'analyse que je fais.
car ce qui compte c'est l'analyse et peu importe celui qui l'a faite.
d'ailleurs je me suis toujours posé la question pourquoi les marocains détestent les algériens ? est ce par jalousie ? bref, cette hainte qui t'ahbite toi et tant d'autres sur ce forum, on ne la trouve pas chez les algériens, car quoique tu dises, nous algériens sommes habités par un esprit d'humanité qui te fait défaut, nous avons une noblesse de coeur et d'âme, nous avons un courage que l'histoire a mis en valeur et en lumière. Nous avons un honneur, que tu ne peux pas atteindre et encore moins salir.
toute la haine que tu as, tu n'oserais pas l'exprimer en face d'un algerien, par crainte et par peur.

PS: je demande au modérateur de supprimer toutes les attaques stériles et puériles contre les algériens.



Modifié 3 fois. Dernière modification le 24/11/08 15:19 par aqvayli.
Mohamed tu desend dans mon estime.

Pourtant ton nom de famille est on ne peut plus Marocain.

Je pense que la haine contre les marocains est au moins autant presente de la part des algeriens que des marocains.

Sa ne justifie rien mais bon il ne faut pas l'oublier.

Enfin je pense qu'il vaut mieux changer de sujet et revenir au poste d'Ibn Hazem.
Citation
janoub_style a écrit:
Mohamed tu desend dans mon estime.

Pourtant ton nom de famille est on ne peut plus Marocain.

Je pense que la haine contre les marocains est au moins autant presente de la part des algeriens que des marocains.

Sa ne justifie rien mais bon il ne faut pas l'oublier.

Enfin je pense qu'il vaut mieux changer de sujet et revenir au poste d'Ibn Hazem.
le nom que je t'ai donné n'est pas le mien du moins a moitié seulement puisque c'est le nom de jeune fille de ma mère.
sinon toi il y a longtemps que tu es descendu dans mon estime, avec ton dégout pour les berberes et tes insultes répétés contre les algériens. tu crois que c'est en nous traitant de "khra" comme tu l'a fait dans le post sur la frontière que tu vas grimper en estime.
tu sais tres bien que je n'ai rien contre les marocains au contraire même, j'apprécie les marocains mais avoue quand même qu'il y a beaucoup de racisme chez les marocains, la haine que porte certain contre les algériens est incroyable !
moi quand j'entend ibn hazm parlait ou the-amal, ca me met hors de moi.
nous n'avons pas de lecon a recevoir de vous, notre peuple a su défendre son pays et acquérir son indépendance sans votre aide, et ce n'est pas aujourd'hui alors que notre pays engrange des centaines de milliards de dollars que l'on va se tourner vers vous.
l'algérie n'a pas besoin du maroc, mais je ne suis pas sur que le contraire soit vrai.
Je te propose de lire ma reponse dans le post ou j'ai parlé de "khra" pour que les choses soient clair.

C'est une des premieres fois ou je vois te vois prendre parti et rentrer dans ce genre de discours d'indépendance et du Maroc contre l'Algerie.

Les marocains partent au quart de tour contre les algeriens tout simplement car la majorité des algeriens qui viennent dans les forums marocains les insultent ou les provoquent, donc une méfiance generale s'est crée, je t'invite a aller voir dans certains forum algeriens il y a des marocains qui y participent et ne sont absolument pas anti-algerien.

Moi en tout cas je comprends certains d'entre eux, voir un algerien venir dans le forum marocain dire le sahara n'est pas marocain, vous etes des colonisateurs, vous ne valez rien meme Ghandi ne serait pas resté de marbre aprés de tel paroles s'il était marocain.

Enfin, c'est pas grave peut etre que tu t'es enervé aujourdui.

Moi qui voyait en toi quelqun de neutre, tu effaces tout aujourd'hui, le Maroc n'a donc jamais aidé l'Algerie ni pour leur guerre d'independance ni pour les evenements de Bab ElOued ni pour rien du tout d'ailleurs...

Dans ce cas la je te presente mes plus plates excuses sur ce qui a été dit sur les Algeriens de la part des marocains vosins de ton pays l'Algerie. winking smiley

Si t'as le temps tu pourras peut etre lire sa : [books.google.fr]

Ps: La Frontiere était ouverte en 1994 et tu peux demander a qui sa profitait le plus et qui passait le plus.
Salam Haleïkoum,

Cher Aqvayli, je te cite :

Ce n'est pas aujourd'hui alors que notre pays engrange des centaines de milliards de dollars que l'on va se tourner vers vous.
l'algérie n'a pas besoin du maroc, mais je ne suis pas sur que le contraire soit vrai.[/quote]

Serais-tu un dirigeant Algérien ?!
De combien de Milliard ton compte est-il fournit ?!


Comme d'autres tu es un @#$%& de M.

L'indépendance marocaine à été signée bien avant celle de l'Agérie, de plus ça n'était qu'un protectorat.. et à part ça à part se faire des ennemis quoi de neuf en Algérie ?
Ne cherche pas au Maroc pas de traitres, enfin je me comprends.
Et pour ce qui est des otages sahraoui que vous détenez, gardé-les !
Et pour ce que tu as dis plus haut, quand tu veus je te le dit en face !!!

*El Fassi*
Je reviens à mon sujet quel est l'apport de ces "enurgumènes"grinning smiley dans la société actuelle marocaine.
Si l'ARABE a apporté une civilisation avec sa religion ,sa langue et ses coutumes et creer une appartenace comunautataire jusqu'à nos jours pour ce MAROC tribal d'antant, je lui tire mon chapeau et je le lui serai toujours redevable pour ce qu'il a contruit mon pays.
Sans les arabes, il n'ay aurait aucune unité dans mon pays ni de civilisation.
Il vous suffit de regarder l'avant soi-disant civilisation berberes avant les arabes et aprés.....

Instruisez-vous sur la période al mourabitaine ( les al mouravides, pour te faire plaisr) et vous comprendrez tout.

L'apport des arabes est immense jusqu'à aujourd'hui et un sujet sur cet apport doit s'imposer sur ce site. rien que pour rendre hommage à toute dynastie berbere.
Voyez-vous monsieur AQUVALY je regarde l'histoire selon l'apport de chacun au lieu de me déteminer sur mon jugement sur la génetique.

Maintenant concernant l'apport KABYLISTE (ce qui n'a strictement rien à voir avec la majorité de kabyles que je respecte énormément, je signale aussi au passage que l'idéologie beberiste n'est qu'une petite branche du dite kabyliste, RASS AL 7AYA), leur apport date de la colonisation française en ce pays frére d'ALGERIE,
Leur formatation en tant qu'une entitée occidentalle datent de 1875.
Beaucoup de HARKI KABYLISTE y ont succombé au détriment de leur appartenance communautaire et ont alloué une civilisation étrangére car soumis, de là à ce qu'ils revendique le soi-disant "nif" kabyle, je pouffffffffe.
L'ALGERIE étant indépendante "malgré eux", ils ont gardé des liens ALGERIE que la FRANCE puisse utiliser le cas écheant.
L'islamophobie aidant et la francophonie disparaissant du MAGHREB à cause de l'arabisation d'un côté et la soummission de la langue anglaise d'un autre côté, a permis une la création d'une émergence berberiste pour contrecarrer ce phénomène ........... dans tout ce qu'il y a d'humain.

Je m'arrète là pour l'instant mais je reviendrai pour vous montrer la spoliation d'une culture pire d'un passé ,ou d'une terre (la palestine) auxquels l'apport des kabykistes est primordial.

A la prochaine.
Salam,
Tu veux dire que les Kabyles sont de Kabale ? (lol)grinning smiley

Ceci dit tu ne peux pas négliger la richesse de la culture Amazigh
Citation
el hamani a écrit:
Salam,
Tu veux dire que les Kabyles sont de Kabale ? (lol)grinning smiley

Ceci dit tu ne peux pas négliger la richesse de la culture Amazigh

Permettez-moi de souligner une chose,je n'ai jamais englobé les kabyles dans l'idéologie kabyliste, il y a AL HAMDOU LILLAH des kabyles qui refutent cette idéologie.

Pour votre réponse sur ma richesse AMAZIGH il est en moi, bien qu'intelectuellement parlant je préfère le mot berbere et ce pour 2 raisons.
La premère est le mot AMAZIGH fait référence à une origine...donc pureté.
Alors que le mot berbere fait allusion à une culture.

Je m'explique, sachant que je vis en FRANCE quand un individu se proclame d'être GAULOIS, je sens sa recherche de pureté ainsi que l'AMAZIGH.
Le berbere ou l'arabe ne sont différents que par le parler.Ce qui conforte leur régionalisme.
Mais tous (arabes ou berberes différents dans le liguistiques) se proclament marocains, la personne qui en renie cela est débile.
Contrairement à cela l'idéologie kabyliste va essayer de creuser un fossé pour distinguer ces linguistiquement différents en éthnies, tels que les HOTOUS et les TOUTSIS. Incroyable mais vrai, faire ça à des arabes (le honte).
L'idée originaire vient de la FRANCE colonisatrice quand il trouve que les kabyles sont plus promptes à être plus facillement civilisé car kabyle, je suis désolé pour mes fréres kabyles mais c'est une réalité historique et je me désole de ne pas apporter un appui historique visuel bien que je l'ai vu, mais je continuerai à le chercher.
C'était un vidéo tournée pour les informations d'antant qui montraient la docilté des kabyles pour être formatter.Une vidéo des années 40 ou 50.
C'était,j'en suis sûr,la première approche dans le fameux décrêt berbere.
Mais l'idéologie kabyliste n'est pas née en ces temps, elle puisera son essence dans ces années lointaines de coloisations pour émarger dans les années 80.
Je revienderai plus tard pour vous montrer son nouveau cheval de bataille, à savoir établir le sionisme dans nos esprits.
Citation
ibn hazm a écrit:
Citation
el hamani a écrit:
Salam,
Tu veux dire que les Kabyles sont de Kabale ? (lol)grinning smiley

Ceci dit tu ne peux pas négliger la richesse de la culture Amazigh

Permettez-moi de souligner une chose,je n'ai jamais englobé les kabyles dans l'idéologie kabyliste, il y a AL HAMDOU LILLAH des kabyles qui refutent cette idéologie.

Pour votre réponse sur ma richesse AMAZIGH il est en moi, bien qu'intelectuellement parlant je préfère le mot berbere et ce pour 2 raisons.
La premère est le mot AMAZIGH fait référence à une origine...donc pureté.
Alors que le mot berbere fait allusion à une culture.

Je m'explique, sachant que je vis en FRANCE quand un individu se proclame d'être GAULOIS, je sens sa recherche de pureté ainsi que l'AMAZIGH.
Le berbere ou l'arabe ne sont différents que par le parler.Ce qui conforte leur régionalisme.
Mais tous (arabes ou berberes différents dans le liguistiques) se proclament marocains, la personne qui en renie cela est débile.
Contrairement à cela l'idéologie kabyliste va essayer de creuser un fossé pour distinguer ces linguistiquement différents en éthnies, tels que les HOTOUS et les TOUTSIS. Incroyable mais vrai, faire ça à des arabes (le honte).
L'idée originaire vient de la FRANCE colonisatrice quand il trouve que les kabyles sont plus promptes à être plus facillement civilisé car kabyle, je suis désolé pour mes fréres kabyles mais c'est une réalité historique et je me désole de ne pas apporter un appui historique visuel bien que je l'ai vu, mais je continuerai à le chercher.
C'était un vidéo tournée pour les informations d'antant qui montraient la docilté des kabyles pour être formatter.Une vidéo des années 40 ou 50.
C'était,j'en suis sûr,la première approche dans le fameux décrêt berbere.
Mais l'idéologie kabyliste n'est pas née en ces temps, elle puisera son essence dans ces années lointaines de coloisations pour émarger dans les années 80.
Je revienderai plus tard pour vous montrer son nouveau cheval de bataille, à savoir établir le sionisme dans nos esprits.
toujours autant de blabla pour cacher ta haine qui suinte de tout coté !
un arabe pour toi c'est quoi ?
a. quelqu'un qui parle arabe ?
b. quelqu'un qui descend des tribus de la péninsule arabique ?
c. un descendant d'ismael ?
bref tu emploies des termes que tu ne définis pas et c'est extrêmement lassant.