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FM3S2R a écrit:
Salam alayk
@ Wendigo:
Franchement je préfère l'avis religieux que l'avis philosophique.
Mais quand à la masturbation, je dirais pas que c'est compréhensible, c'est carrément vital. Le désir sexuel fonctionne comme la faim, la soif et le sommeil. Se masturber c'est obéir à ses besoins.
Ce n'est certainement pas ceci qui va l'aider, au contraire c'est comme un feu vert pour se donner une bonne conscience.
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Wendigo a écrit:
Les gars, vous allez pas l'aider en le sermonnant avec vos menaces du genre: "repend toi misérable pêcheur ou tu brûleras en enfer!". Tout ce que vous faites c'est réciter mécaniquement avec un bouquin qui à mon avis n'est pas le plus complet au sujet de la pornographie ou de la masturbation. (internet n'existait pas à l'époque du Coran)
Pour en revenir à l'auteur, évidement je vais pas te donner d'avis religieux mais tu sais bien qu'aucun avis religieux ne te satisfera sur cette question. Demande toi plutôt si tu agis en conformité avec ta raison, tes valeurs, ton éthique. J'ai arrêté de regarder des pornos parce que ça rend le cerveau paresseux quand il s'agit de penser à des choses érotiques et parce que j'aime quelqu'un. Mais quand à la masturbation, je dirais pas que c'est compréhensible, c'est carrément vital. Le désir sexuel fonctionne comme la faim, la soif et le sommeil. Se masturber c'est obéir à ses besoins.
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LeQuestionnateur a écrit:
D'un côté vous me faites culpabiliser avec vos "le porno est ta divinité, tu ed esclave de cette activité !", et d'un autre côté Wendigo me fait complètement déculpabiliser avec ses "la branlette tu peux rien y faire". Je said pas qui suivre !
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Wendigo a écrit:
C'est pas moi qui délire en expliquant que, je cite: "Le porno est devenu ta divinité et la masturbation le moyen de la servir.".
Il ne "vénère" pas la pornographie, il est accro! C'est comme être accro au jeu(d'argent), à la clope, à l'alcool,... Tu envisages ça sous l'aspect religieux comme si c'était un détournement, un reniement de la foi. Le type il est juste accoutumé au plaisir facile que lui procure les films x. Alors je dis pas que c'est génial au contraire, c'est chiant de se sentir coincé et piégé dans une addiction mais franchement, si c'est pour le faire culpabiliser avec ta morale hors-sujet, un conseil: ferme ta gueule, bordel de merde!
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FM3S2R a écrit:
Salam alayk
@ Wendigo:
Un abruti a dit je cite : "un conseil: ferme ta gueule, bordel de merde!". Le conseil qui prévaut serait celui de lui dire d'apprendre à vivre, car si un animal est excusé, un être humain qui se complaît dans la vulgarité est nauséabond.
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Wendigo a écrit:
On peut avoir une spiritualité et une auto-sexualité, l'un n'exclut pas l'autre contrairement à ce que des bigots fermés d'esprits comme toi peuvent en dire. Certaines religions comme les croyances amérindiennes encouragent même la masturbation.
Par ailleurs, je signale à "Roqayyah" qu'à 14 ans, on est non seulement parfaitement en droit de s'interroger sur sa sexualité et de se masturber mais encore, que cette évolution survient généralement bien plus tôt. Dès 11-12 ans en général, les questions se posent et elles appellent une réponse.
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FM3S2R a écrit:
Salam alayk
@ Wendigo:
On peut avoir une spiritualité et une auto-sexualité, l'un n'exclut pas l'autre contrairement à ce que des bigots fermés d'esprits comme toi peuvent en dire. Certaines religions comme les croyances amérindiennes encouragent même la masturbation.
On peut comprendre que les êtres humains soient faibles par nature, mais quand on est croyants on doit faire un effort pour se rapprocher du but par lequel la religion a été révélée. Ce n'est pas question d'esprit fermé, mais une question d'objectif dans la vie.
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Wendigo a écrit:
Ecoute je suis pas certain que le but de la religion, ça soit d'empêcher les gens de se toucher et si c'est le cas, ben franchement il y a des choses bien plus urgentes à prévenir: la guerre, la famine, l'égoïsme, l'antipathie, la haine,...
Se faire du bien ne fait de tort à personne. Chacun a la maîtrise de son corps.
Si dieu a créé l'univers, tu crois vraiment qu'il aurait placé sa frontière entre tes jambes?
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FM3S2R a écrit:
Salam alayk
@ Wendigo:
Chaque domaine dans la vie et dans la religion a son importance. Si on regarde bien le monde quelle que soit l'époque et le siècle, ce qu'il a fait tourner les êtres humains ça été le pouvoir, l'argent et le sexe. Voilà les trois moteurs. Tu as mentionné ceci : "la guerre, la famine, l'égoïsme, l'antipathie, la haine,...". Ce ne sont que les conséquences de ces trois moteurs qui inspiraient les hommes à s'éloigner du Créateur.
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Wendigo a écrit:
Laisse moi te dire que Dieu est impuissant à éviter les guerres et les famines. Au contraire, il les a lui même provoqué puisqu'il est censé être la cause originelle, son omniscience lui permettait de les prévoir et son omnipotence devrait lui permettre de les empêcher. Néanmoins il reste passif, attendant de punir ceux qu'il a lui même choisi d'égarer.
Et si il avait vraiment voulu nous empêcher de nous détourner de lui (à condition qu'il soit unique), il n'aurait eu qu'à envoyer un message clair à toute l'humanité. Parce les multiples révélations (pour les religions monothéistes), toujours incomplètes, tardives et difficiles à interpréter auxquelles on peut ajouter toutes les religions non révélées, se contredisent toutes et rendent le tout incohérent.
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ABCD-EFG a écrit:
cela s'appelle la quadrature du cercle.
Dieu est parfait mais le monde est imparfait mais c'est Dieu qui a fait le monde...
Soit on met de la logique dans le raisonnement et c'est le chien qui se mord la queue, soit on l'enlève et on part sur de la foi.
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LeQuestionnateur a écrit:
Tu es musulman ou non ?
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Wendigo a écrit:
Mais ouuuuuiiiii... tout est parfait dans ce monde!
La torture, l'esclavage, la bombe atomique, le jihad, les croisades, la peste, le sida, la crise économique, les génocides, le viol, le meurtre, le sadisme.
Puisque c'est la volonté de Dieu, ça ne peut être que parfait! Comment n'ai je pu m'en rendre compte?
Quoi de plus beau, de plus parfait que toutes ces horreurs puisque notre créateur les a voulues!
"c'est comme ça alors que cela soit ainsi." Dans le genre déterministe on peut difficilement faire mieux. Alors il n'y a rien à faire? Endosser le rôle de marionnette (victime ou bourreau) qu'on nous a imposé et attendre qu'on nous punisse pour ce qu'on n'a pas choisi?
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Internazionale a écrit:
Salam,
Quand tu désobéis a tes parents, t'etonnes-tu qu'il te réprimande ? Non.
Quand tu désobéis a ton prof, t'étonnes-tu d'avoir des avertissements ? Non.
Quand tu désobéis a ton patron, t'étonne-tu que ce dernier te licencie ? Non.
Qu'en est-il alors de ton Créateur ?
Wa salam.
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Wendigo a écrit:
Désolé, je ne considère pas avoir de Créateur mais admettons. Si j'ai le choix entre le bien et le mal, je veux bien qu'on me punisse pour avoir choisi le mal. Mais si Dieu a scellé mon coeur et fermé mes yeux, si il a choisi à l'avance et à ma place qui je serai alors on ne peut pas m'en vouloir d'être ce que je suis. Si Dieu guide qui il veut et éloigne ceux qu'il choisi, cela fait de nous des marionnettes et par conséquent des gens irresponsables de leurs agissement.
Plus prosaïquement, même si dieu existe, je pense qu'il a mieux à faire avec les assassins que de regarder si qui se touche le sexe pour voir qui ira au paradis.
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