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AllieBaba a écrit:
Je réponds même si ce post est au point mort depuis quelques jours.
Je suis athée, j'ai 17 ans. On ne me prend pas au sérieux à cause de mon âge dans ma famille de musulmans. Pour eux, je ne suis pas en âge de tracer mon chemin seule. Ils s'obstinent à m'obliger à être musulmane malgré les signes évidents, bien que subliminaux, de mon athéisme que je leur témoigne. Je suis donc contrainte à faire semblant d'être musulmane.
Passons, comment suis-je devenue athée ? J'ai écouté tout ce que me disait mon père sans me poser de questions jusqu'à mes 13 ans. J'ai commencé à avoir une overdose d'interdits extrémistes : pas de films avec de l'amour, pas de musique, pas de coquetterie... Mon père est extrémiste. S'il savait que je suis athée, il m'enfermerait dans une pièce avec du pain de mie rassis pour seule nourriture.
Voyant que les autres filles et garçons avaient des parents ouverts d'esprit qui ne leur interdisaient pas du tout les mêmes choses, je me suis demandée pourquoi je subissais cela.
Quand je l'ai demandé à mon père, il a répondu que c'était l'Islam qui me l'interdisait et qu'il ne faisait qu'appliquer les lois du Coran.
J'ai continué à poser des questions.
"Si je mets plus d'argent dans le compte en banque de ton frère c'est parce que c'est un garçon et qu'il pourra quitter la maison sans être marié." Ah.
Je me suis posé encore plus de questions. Allant jusqu'aux plus existentielles.
"Papa, qui a crée Dieu? Pourquoi Dieu veut-il que l'on le prie ?" mon père s'étrangle à chaque fois que je lui pose ces questions. Elle sont taboues car il n'y a pas de réponse arrangeante pour lui.
Tous les miracles du Coran me font penser à des contes de Perrault. Même ces derniers ont l'air plus réalistes. Mon père a l'air tellement simplet lorsqu'il me raconte comment le premier mouton a été sacrifié...
On dit que Dieu nous a crées. Mais comment créer quoi que ce soit à partir de rien ? Comment le premier Homme serait-il apparu sans matière première ? 0 + 0 ne donnera jamais 1. A moins d'être dans les Sims, je ne vois pas comment on pourrait créer quelque chose. Rien ne se perd, rien ne se crée, tout se transforme. C'est chimique. Si Dieu nous a crées avec des matériaux déjà existants, il n'est pas créateur. S'il nous a crées avec quelque chose qui se trouve en lui, il n'est pas non plus créateur.
Si l'on résume notre situation, Dieu nous a envoyé sur Terre pour tester notre foi, en lui. Pour choisir entre le bien (le prier pour le remercier) et le mal (l'associer, ne pas croire en lui etc) et donc définir nous même notre destin ; croupir en enfer ou aller au Paradis. Je ne vois cela que comme une partie d’Échecs. Dieu veut qu'on le prie et qu'on fasse ce qu'il veut. Pourquoi ? Voilà une autre question à laquelle mon père refuse de répondre.
Notre création n'a pas de sens. Essayez donc de me répondre sans bagatelles ni phrases consternées.
Dieu serait on ne peut plus parfait, mais pourquoi donc a-t-il crée l'Univers et ses habitants ? Lorsque l'on fait un gâteau, c'est pour le manger, l'admirer, éprouver de la fierté quant à ses talents culinaires... par désir et par besoin, donc.
Alors pourquoi Dieu le tout puissant et parfait aurait-il crée des Hommes alors qu'il est censé avoir tout pour lui ? Aurait-il éprouvé un besoin ou un désir ? Cela serait en totale contradiction avec le Coran.
Si Dieu avait créé pour créer, il n'aurait pas eu de motif. Or, seuls ceux atteint de troubles mentaux agissent sans motif, sans savoir ce qui les a poussé à faire ce qu'ils ont fait. Si Dieu agit comme un aliéné, la théorie de sa perfection tombe à l'eau, tout comme celle de son existence.
Dire que notre Univers a été crée par un dieu est bien osé. L'univers est bien trop titanesque pour qu'un Homme quel qu'il soit ose porter quelconque jugement dessus. De plus, combien y'a-t'il eu de religions sur Terre ? Je parle de toutes les religions qui ont été pratiquées à ce jour. Combien ? Des centaines. Nous sommes plus de sept millions sur Terre. Il y a actuellement bien plus qu'une seule religion. Et Dieu exigerait que l'on choisisse la sienne sous peine d'être châtié ? Des gens seront donc brûlés pour ne pas avoir été nés dans la bonne famille ni reçu la bonne éducation religieuse.
Injustice.
Dieu serait donc injuste. Le Coran prône la bonté et la justice de Dieu.
Mais quel acte de bonté que celui de condamner l'immense majorité de son peuple ! Pourquoi un livre basé sur l'injustice serait il saint ? Pourquoi le dieu en question existerait-il ?
Par ailleurs, qui d'autre qu'un immense sadique pourrait-il vouer des Hommes à la torture du feu après leur avoir fait subir la cruauté de la vie? Dieu. Pourquoi vouloir punir ? Pourquoi vouloir faire mal ? Par bonté et miséricorde ? Non ! Par sadisme et méchanceté. Dieu agirait donc comme un bourreau !
Dieu ne serait donc pas bon. Il serait par conséquent imparfait. Il n'existerait donc pas.
Parlons maintenant de la vie pleine de maux et de tourments que nous menons.
Dieu a crée le bien, mais il a aussi crée le mal. Pourquoi nous fait-il subir cela ?
Peut être aimerait-il supprimer nos maux et nous aider à mener une vie paisible. Mais voilà, il ne le fait pas, parce qu'il ne le peut pas.
Impuissance.
Ou alors; il ne le veut pas. Il veut que nous souffrions. Il peut tout arrêter, mais il ne le fait pas.
Sadisme, abus de pouvoir.
Dans les deux cas, Dieu est trahi. Il serait imparfait et n'existerait donc pas.
Vous allez me dire que seul l'Homme est responsable du mal.
Bagatelles !
Dieu a crée les maladies, les inégalités, les catastrophes naturelles !
L'enfer avant l'au-delà ? Dieu veut-il nous punir avant de nous avoir fait mourir ?
Injustice.
Je ne parle pas seulement de l'Islam mais de la théorie du dieu ou des dieux.
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Nail2009 a écrit:
le fait que les non musulman aille en enfer alors que certains cherche la vérité mais ne sont pas convaincu de lislam ==> c'est une erreur que beaucoup de gens font et tu viens de faire la même erreur , relis le Coran , tu peux dire : ces gens là peuvent faire partir des gens de l'enfer mais à aucun moment tu n'as le droit de dire ces gens là vont rentrer en Enfer car c'est Dieu qui décide à la fin qui pourra profiter de sa miséricorde dans le Coran Dieu pardonne tout sauf l'association à Dieu ==> Gloire à Dieu.
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Prestige46 a écrit:Citation
Nail2009 a écrit:
le fait que les non musulman aille en enfer alors que certains cherche la vérité mais ne sont pas convaincu de lislam ==> c'est une erreur que beaucoup de gens font et tu viens de faire la même erreur , relis le Coran , tu peux dire : ces gens là peuvent faire partir des gens de l'enfer mais à aucun moment tu n'as le droit de dire ces gens là vont rentrer en Enfer car c'est Dieu qui décide à la fin qui pourra profiter de sa miséricorde dans le Coran Dieu pardonne tout sauf l'association à Dieu ==> Gloire à Dieu.
Tu veux dire qu'il n'est mentionné nulle part que SEULS les musulmans iront au Paradis ? Il me semblait avoir lu cela.
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Nail2009 a écrit:Citation
Prestige46 a écrit:Citation
Nail2009 a écrit:
le fait que les non musulman aille en enfer alors que certains cherche la vérité mais ne sont pas convaincu de lislam ==> c'est une erreur que beaucoup de gens font et tu viens de faire la même erreur , relis le Coran , tu peux dire : ces gens là peuvent faire partir des gens de l'enfer mais à aucun moment tu n'as le droit de dire ces gens là vont rentrer en Enfer car c'est Dieu qui décide à la fin qui pourra profiter de sa miséricorde dans le Coran Dieu pardonne tout sauf l'association à Dieu ==> Gloire à Dieu.
Tu veux dire qu'il n'est mentionné nulle part que SEULS les musulmans iront au Paradis ? Il me semblait avoir lu cela.
Lorsqu'on parle du Coran, on ne s'arrête pas à il me semble , cite moi juste un seule verset si tu dis vrai..
) ... mais , heureusement , quand je me met a lire des sujets qui parlent de l'islam et de ses miracles je me remet vers le droit chemin ce que je te conseil fortement 
(j'en profite pour dire Al hamdou lilah 
) et surtout n'oublie pas de lire le coran de tant en tant et a méditer sur ce sujet 
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pleindedoute a écrit:
selem aleykom
je pense que mon pseudo reflète bien l'état actuel de mes pensées, c'est a dire des doutes immenses, des remises en questions importantes, un vertige spirituel qui me fait balancé entre la croyance et l'incroyance.
Je suis perdu, je suis devenu septique sur plein de choses en islam, plus je me pose des questions, moins j'ai de reponses, ou alors plus j'ai les reponses a mes questions et plus sa me détache de l'islam.
Car pour moi certaines reponses sont ireel, abérentes, absurde.
Plus le temps passe et plus mon esprit se met a déchiré l'image du prophète sws, le traitant d'imposteur, de profiteur de femme, d'etre cruel exetera exetera
la faute a quoi? disons que je me suis mis a lire avec impartialité, en prenant du recul, en restant détaché comme une personne non musulmane partant de zéro qui serait a la recherche de la vérité, cela m'a valu un ébranlement spirituel sans précédent.
se poser des questions qui pour moi me paraissent logique sont considéré comme des wess wess; alors que je pense que c'est inévitable de se les poser et obligatoire d'avoir les reponses pour construire sa foi de maniére solide.
Pour moi a l'heure actuel, avec ce que j'ai lu, j'ai l'impression qu'il ya deux islam. Celui des gens qui suivent sans trop réfléchir, donc le beau islam celui ou tout le monde est beau et gentil, ou on invite les gens a la convertion par des propos je ne dirais pas mensonger, mais j'opterai plutot pour dire que c'est une légère manipulation d'esprit faible et de personne influencé par le milieu social ( entourer de maghrébin)
si on se mets a vraiment se poser des questions sur certains aspect de l'islam et qu'on lit de notre coté sans écouter certains prédicateurs qui se garde bien de montrer des aspects qui pourrait éloigné les gens a se convertir ou a raproché les brebis égaré, on verra aisement que l'islam n'est pas peace and love;
quelque exemple qui m'on retourné le cervau :
la guerre pour convertir les gens de force
le statut des femmes qui est éxécrables
les faux miracle du coran, ou plutot la manipulation des gens sans trop de connaissance et d'esprit faible
l'esclavage
le fait de pouvoir avoir plusieurs femme ilimité lorsqu'elle sont esclaves
le fait qu'aucun cheikh ne peut convertir les non musulman du monde alors qu'ils connaissent bien l'islam
le fait que les non musulman aille en enfer alors que certains cherche la vérité mais ne sont pas convaincu de lislam
exétéra éxétéra
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pleindedoute a écrit:
selem aleykom
je pense que mon pseudo reflète bien l'état actuel de mes pensées, c'est a dire des doutes immenses, des remises en questions importantes, un vertige spirituel qui me fait balancé entre la croyance et l'incroyance.
Je suis perdu, je suis devenu septique sur plein de choses en islam, plus je me pose des questions, moins j'ai de reponses, ou alors plus j'ai les reponses a mes questions et plus sa me détache de l'islam.
Car pour moi certaines reponses sont ireel, abérentes, absurde.
Plus le temps passe et plus mon esprit se met a déchiré l'image du prophète sws, le traitant d'imposteur, de profiteur de femme, d'etre cruel exetera exetera
la faute a quoi? disons que je me suis mis a lire avec impartialité, en prenant du recul, en restant détaché comme une personne non musulmane partant de zéro qui serait a la recherche de la vérité, cela m'a valu un ébranlement spirituel sans précédent.
se poser des questions qui pour moi me paraissent logique sont considéré comme des wess wess; alors que je pense que c'est inévitable de se les poser et obligatoire d'avoir les reponses pour construire sa foi de maniére solide.
Pour moi a l'heure actuel, avec ce que j'ai lu, j'ai l'impression qu'il ya deux islam. Celui des gens qui suivent sans trop réfléchir, donc le beau islam celui ou tout le monde est beau et gentil, ou on invite les gens a la convertion par des propos je ne dirais pas mensonger, mais j'opterai plutot pour dire que c'est une légère manipulation d'esprit faible et de personne influencé par le milieu social ( entourer de maghrébin)
si on se mets a vraiment se poser des questions sur certains aspect de l'islam et qu'on lit de notre coté sans écouter certains prédicateurs qui se garde bien de montrer des aspects qui pourrait éloigné les gens a se convertir ou a raproché les brebis égaré, on verra aisement que l'islam n'est pas peace and love;
quelque exemple qui m'on retourné le cervau :
la guerre pour convertir les gens de force
le statut des femmes qui est éxécrables
les faux miracle du coran, ou plutot la manipulation des gens sans trop de connaissance et d'esprit faible
l'esclavage
le fait de pouvoir avoir plusieurs femme ilimité lorsqu'elle sont esclaves
le fait qu'aucun cheikh ne peut convertir les non musulman du monde alors qu'ils connaissent bien l'islam
le fait que les non musulman aille en enfer alors que certains cherche la vérité mais ne sont pas convaincu de lislam
exétéra éxétéra
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