Général

J aimerais connaitre vos avis quand à cette notion de crise identitaire : expression que je trouve trop rapidement ulitisée pour juger des jeunes nés en France en mal du pays de naissance et nostalgiques par moment de leur pays d'origine ...

On a eu tous des cours d'éducation civique à l'école, le mot intégration s est démultipliée surtout au cours des années 90 : "i faut réussir votre intégration " dit on aux jeunes nés en France ou encore ceux arrivés tres jeunes en Fce

Personnellement je suis née en France et je n ai jamais sentie le besoin de devoir "m'intégrer" de par le fait que peut etre j avais réussi ma scolarité et mon comportement : "calme et profil bas sans pour autant etre effacée" MAIS depuis années 90 il y a une montée du communautarisme coté aussi bien maghrébin que français de souche

j essais de tolérer cette notion aussi de : l intégration mais je tiens à souligner le fait (je renvois ce message à ces hommes et femmes maghrébines qui ont perdu leur repère culturoreligieux d origine) à savoir : S INTEGRER OUI MAIS PAS AU PRIX DE SE DESINTEGRER

quand je vais au Maroc : j y croise des marocains plus français (façon de parler) que les français eux memes (lol) et quand je suis en France je croise des marocains qui dans leur tete se sont arretés à un mode de vie années 60 -70 du Maroc qui lui a entre temps bcp évolué

la crise identitaire n est à mon sens qu une expression toute faite pour trouver excuse aux maux de ces jeunes : car je pense qu il y a crise identitaire certes quand le jeune n a pas acces aux memes droits que le français de souche - pas la meme égalité (cf : on doit faire plus que les autres > les autres = les français de souche) - pas d acces à l emploi pour le basané ou maghrébin ou par mauvais situation géograpohique du logement

donc partant d une cause à effet : résultat vous avez les jeunes qui s isolent dans leur cube et les soubassements de ces cubes (cubes = batiments où il vivent) + jeunes tentés par le communautarisme où l on n appelle plus un français un français mais un gaouri un koufar + Mohamed ou Morad et autres vont commencer à se laisser la barbe pour un ptit tour de jihad en France !!

donc la cause de crise identitaire trouve sa cause en elle meme dans le racisme devenu hypocrite des couches sociales élevées et des campagnes françaises

je ne pense pas qu il y ait de crise identitaire mais plutot : une non volonté d accepter de considérer le maghrébin comme citoyen français à part entière et surtout une certaine islamophobie dont celui qui porte le plus clairement le drapeau est mr sarcko actuellement (la désillusion de Faudel le chanteur : j attends de voir ça d ailleurs...)

Crise identitaire ? la faute à une seule partie ?? ou simple mascarade raciste/islamophobetrée par le lobbying bourgeois et campagnard de France ???



p.s ELECTIONS LEGISLATIVES PREVUES AU 10 JUIN ET 17 JUIN

eh alleeer au suivant....

vu mon excellente orth (déslée) : je rectifie islamophobie orchestrée > à la fin

pour moi l integration est un crime de haute trahison,surtout concernant l histoire nuancé de la france.on est arabe avant tout,la france n est et ne doit rester que notre pays de residence c est tout,avec tout le respect que cela implique pour les populations autochtones,ils nous prennent pas la tete et vice versa,c ets beaucoup moins hypocrite que le fait de tous se melanger ensemble mais ou l autre est considerer "un peu" moins egal

que signifie pour toi clairement le fait que je cite "la France ne doit rester qu un pays de résidence " oasis-tropical ?

aux yeux des français faisant partie des castes que j ai décris plus haut et de l actuel président le beur ou maghrébin ayant aquis ses papiers français ne reste qu un citoyen français de SECONDE ZONE

j en vois déjà venir me donner comme exemple : mais non regarde il est geeentil sarcko il a mis rachida comme minsitre de justice : tu vois il est bien ils veulent de nous

oooff : j espère que les gens ne sont pas dupes (tiens je vous invite à demander à mr begag ce qu il en pense...ben c est pas gai croyez moi) : mme dati Rachida est tombée elle meme dans le panneau : ce qui est admirable c est qu elle est magistrate : c est tout
sarcko sait tres bien ce qu il fait : il joue la pieuvre avec un certain gène (mdr) de caméléon qui cherche à rafler les esprtis aussi bien de gauche que du centre

bon là je passe à un sujt plus politique mais ça démontre la sournoiserie l hypocrisie raciste actuelle dans ce beau pays qu'ETAIT la France (politiquement parlant) : Chirac on va le regretter meme pour les gens de gauche c est une perte à coté de ce qu on a actuellement

je ferme cette parenthèse : nous sommes de plus en plus considérés comme citoyens français de 2de zone

Citation
shahrazad777 a écrit:
que signifie pour toi clairement le fait que je cite "la France ne doit rester qu un pays de résidence " oasis-tropical ?

je te reprondrais a la seule condition que tu me dise pourquoi est ce que tu as juger bon d agrementer ton message par ce petit smiley qui me fais passer pour un abruti

j aime bien quand tu dis "je te répondrais à la seule condition..." : c est un débat ouvert et la réponse paut aussi bien m interesser qu interresser d autres yabiladiens

pour répondre à ta question au sujet du smiley qui fait fureur (lol) : ce smiley peit prendre la signification qu on veut lui donner aussi bien : mais qu est ce qu il insinue ? ou bien olala on aura tout vu ...ou encore euu j ai pas bien compris

le smiley comme je l ai mis : ah oui et que veux tu dire en clair ?
et non "abruti"

si j avais trouvé abruti ton interv je n aurais pas cherché à comprendre plus ce que tu voulais dire

Certainement que sarko a joué sur qq points pour allumer la meche, c est peut etre legitime, il gagne une election avec des voix du FN certes mais c est une aussi une part de verité tout ça...

ce qu il ne faut pas oublier ces dernieres annees c est :

- Le 11 septembre 2001, ça change tout qd meme, à cause des certains islamistes, les attentats un peu partou dans le monde, font que le musulman ou l arabe en france en prends un coup
- Les emeutes en banlieu de novembre ça aussi ca ne fait que monter la haine entre les gens
- Les facteurs soci economiques qui sont en general la base de tout, si tout les jeunes magrebin avaient les moyens et des formations et bien eduquées (je parle de scolarité) peut etre que il y aura moins de souci

Perso, je m enfou de tous ces mots , integration, assimilation...tant que je suis independant, je gagne ma vie par un travail, et que je respecte la legislation, TOUT VA BIEN

le fait que les arabes musulmans qui respectent les législations et travaillent "paient la facture" des attentats et faits divers : ça me emble pas du tout normal mais comment empecher l amalgame : c est sur un travail socioéducatif dans tous les établissements : primaire collège lycées et des assocs pdt les études sup


justement le fait de travailler et de respecter les valeurs républicaines : donc étant inséré dans la vise socioprofessionelle en France devrait suffire à se faire respecter en tant que citoyen français à l'égal de françois(e)

seulment conbien de médecins porfs ingénieurs techniciens d origine arabe ont du mal à trouver logement dans les "beaux quartiers" avec leur confrères citoyens français de souche ??
combien se sont faits refouler à certains endroits de loisirs ??
réticences pour leur accorder l'entrée dans certains établissements scolaires privés ?
combien ont eu à faire à des expressions stigamtisantes et irrespectueuse surtout à l'égard de le femme ?
et j en passe
ceci chez des olus jeunes fait que ces derniers sont désillusionnés quand ils grandissent apres leur école primaire et collèges où ont leur a donné espoir qu ils seront traités sans distinction d origine

non tout cela mérite plus de débats de remises en questions dans les médias mais à des heures de grande écoute pas à 15h l apm ou 23 h le soir >> ce serait bien dans les chaines publiques régulièrement apres le jt de 20h

j adore mon orth déslée j ai du mal à la frappe rapide au clavier

profs = profs
vise = vie

olus = plus jeunes
jme relis pas pour l orth avt de valider

Les efforts se feront des deux cotés, et le politique peut aussi faire qq choses.

Certes il y a des discriminations mais on ne peut pas generaliser, moi aussi je peux te donner des exemples de gens qui sont arabes, qui habitent dans des beaux quartiers et qui rentrent facilement dans une boite , tu me diras oui c est une minorité...oui mais ça existe

Moi je dirai qu il faut travailler sur LES MENTALITES, L EDUCATION des deux cotes (francais et etranger),le POLITIQUE aussi peut influencer la mentalité des francais à changer, ils le disent d ailleurs, sur l egalite des chances, les discriminations..mais CA NE CHANGE RIEN apparement

Les rencontres, les melanges peuvent ameliorer ces choses là

Mais comme on dit au maroc , un poisson pourri affecte les bons poissons (desolé pour la traduction ;-))

Je pense que qd je suis invité, je dois respecter les regles c est tout

oui quand tu es invité : tu respectes les règles sachant que clui qui t invite ne te met pas à la meme table d honneur que les autres invités parce que ces autres invités sont occidentaux et chrétiens exmeple : ceux de l est : hongrois ou italiens ou espagnols ou allemands ou venus aussi migrer en france

sans compter que celui qui t invite notamment la france sait que sa jolie maison ce sont aussi des mains de nos aieuls grands parents africains de spahis et de tous les maghrébins qu elle a été construite depuis les guerres contre les nazis jusque la reconstructiond apres guerre


donc je trouve trop facile cette amalgame

en deux mots si je te suis bien, t es entrain de faire un proces à la FRANCE, comme koi les magrebins les musulmans sont mal traités descrimines et que c est la faute aux francais?

Moi je dis que les efforts doivent etre des deux cotes, de l etranger et de celui qui l acceuil

je suis desolé, si tu m invites je ne vais casser ta vaisselle ou te dire ce que tu dois me faire à manger, bref c est une expression

Moi je dis qu il faut respecter les valeurs de la republique francaise, pour tout le monde francais ou etranger. Pour m integrer au maroc, je ne vais pas leur dicter ma loi, je vais respecter les gens et j essaierai de m adapter à leur lois tout en gardant ma culture , mes traditions dans le privée.

Certes avec les anciens immigres polonais, portugais..il y a eu des souci au debut malgre qu ils soient chretiens et apres ça s est arrangé

J ai tjrs respecté les gens et les gens m ont respecté en france depuis presque 20 ans, jamais j ai eu un souci, qd on me desire pas dans un lieu, je n y vais pas, c est tout simple

fib1 : la faute n est pas qu aux français elle l est aussi du coté maghrébin : quand ces derniers veulent imposer par extrémisme leur religion par exemple : les extrémistes (pseudo imams et jihadistes) n ont rien n à faire nulle part si ce n est dans une ile rien que pour eux où ils pouront faire mumuse avec leur fatwa et leur jigad entre eux seulement svp


le jeune qui casse brule ou tague : a commis un délit et face à la violence du racisme ces réactions délictuelles ne sont pas excusables mais juste un signe de malaise face à une machine qui cherche encore plus auj avec sarcko à mettre des cloisons comunautaristes tout doucement

sarcko il te demande pas de t intégrer : il veut ta matière grise mais toi l humain tes coutumes ta religion si possible tu dois les exterminer et te transformer en jeanfayçal : un mutant dont code génétique serait fait au plaisir de sarcko

donc tu dois désintégrer à long terme toute notion de fayçal : là je fais un exemple


moi je veux que la France redevienne terre de VRAIE fraternité et solidarité et égalité sans direction par un je ne sais quel lobby : d ailleurs mr MITERRAND avait mis en garde contre le lobbying et le
superpatronat > cette inteligentsia ou seuls les plus forts vivent les autres devront toujours que survivre

perso, mio ça va el hamdoullillah


(tm) + avis au modérateur, c possible de creer un drapo france ! merci !

Ce qui m interesse moi c est comment les mentalités peuvent evoluer pour enfin les gens soient egaux en france..je vois que les jeunes generations ont un peu evolués (je parle des francais de souche) et que les vieux sont encore à la traine.

A nous de donner les meilleures formations à nos enfants et sebattre car rien n est gratuit
A nous de donner l exemple au lieu d etre consider comme des victimes
A nous de changer la vision des francais sur nous et le faire sur le terrain

Sarko ne m as jamais demande de se desintegrer, il a une vision et elle est respectable, je ne pense pas du tout que sarko est raciste ou communautariste. Il est pour une immigration choisie, et veut acceullir les invites qu il veut, et pk pas? aux etats unis, canada, ils font pareil et en plus la culture la religion est respectee, peu de probleme. Alors pk pas en france, certes c est pas une vision sociale :-) ou humanitaire mais bon trop c est trop, il faut d abord aider ceux qui sont là qd meme,

fib1 ce que tu décris comme exemple à suivre du coé nord américain est qque chose là bas de réalisé selon un mode sain et monde ultralibéral construit depuis l arrivée de Colomb

dans le vieux continent : certes une immigration choisie est bien et compréhensible dans la situation actuelle où la France ne peut plus etre terre d accueil comme elle l a été dans les années 70-80
ses capacités sociales se trouvent etre en danger

seulement là où le bas blesse c est que sarcko ne cherche pas à dynamiser les pays du tiers monde (pour éviter les drames de la clandestinité) avec l aide de l union européenne et encore moins les état musulmans (voyez la feinte de mr sarcko qui va plutot dynamiser israel avec confrère Bush mais ça c est un autre sujet)
mr sarcko : cherche à puiser les cerveaux à la brain stormin américaine sans chercher à participer à aider l'élévation économique des pays donateurs de leurs cerveaux : c est du vampirisme dans toute sa splendeur

il préfère acheter un porte avions
il est solidaire de la politique bush
il prévoit une franchise dans les paiments de soins ......
il fait du jogging pour montrer ses petites jambes de 15 cm de hauteur
il s est entouré de lobby et castes bourgeoises pour bien maitriser + qques grammes de socialistes pour mettre de la poudre aux yeux des dupes

d ailleurs il a une certaine aversion du Maroc car mme Cecilia s est pris en amour avec un juif marocain
cette meme Cecilia qui le connait mieux que quiconque n a pas été voté pour son MARI

la france ne veux pas integrer mais assimiler.