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le credit pour un pavillon juste pour un pavillon
k
9 juin 2006 23:31
le credit pour un pavillon juste un pavillon haram ou halal
p
10 juin 2006 00:05
salam

il y'avait un post qui traite le sujet ! très interessant mais je le trouve pas moody smiley

en régle général si le crédit repose sur "arriba" l'usure alors c'est haram , il y'a certains savant qui l' ont toloré notamment acheikh alquaradawi mais il faut remplir certaines conditions .
l'idéal se serait d'avoir recours à une banque islamique ou un prêt à 0% d'interêt mais comment faire moody smiley
M
10 juin 2006 08:44
si tu veu achter ton pavillon, fonce, sinon on va encore pourrir dans nos cités surpeuplées et violentes.
s
10 juin 2006 08:52
la question a été posée à un moufti :



Est-ce que je peux contracter un crédit bancaire pour acheter un logement ?

Fetwa


Louange à Allah. Paix et salut sur Son Prophète.

Cher frère, chère sœur :

Si vous signifier que ce crédit - que vous voulez contracter- se fasse avec du Riba, alors lisez ceci :

Il est connu que le Riba est le plus grave des traitements interdits. Or les choses interdites ne sont permises qu'en cas de besoin.

La possession d'un logement n'est pas un besoin nécessaire, d'autant plus que la personne peut se contenter de louer même si elle y trouve de la peine.

Certes le logement est un besoin pour l'homme comme d'ailleurs le manger et le boire, néanmoins la possession d'un logement n'est pas une nécessité, c'est seulement un manque.

Cela n'autorise pas - la personne concernée - à demander un crédit avec un intérêt usuraire (Riba).

Il faut savoir que la nécessité n'est pas toujours synonyme de peine. La nécessité rend la chose interdite permise jusqu'à ce que le préjudice soit levé mais elle ne permet pas les choses interdites.

Allah dit : " Alors qu'Il vous a détaillé ce qu'Il vous a interdit, à moins que vous ne soyez contraints d'y recourir " (sourate 6/verset 119)

Allah n'a pas dit : à moins que vous ne soyez peinés.

Le fond de la question est que vous devez craindre Allah et il faut que vous sachiez que la transaction avec le Riba signifie une déclaration de guerre contre Allah Le Tout Puissant.

Allah dit : "Ô les croyants ! Craignez Allah, et renoncez au reliquat de l'intérêt usuraire, si vous êtes croyants. Et si vous ne le faites pas, alors recevez l'annonce d'une guerre de la part d’Allah et de Son Messager." (Sourate 2/verset 278,279)

Nous ne connaissons aucun péché - à part l'incroyance - dont la menace du châtiment est de cette ampleur, excepté le Riba.

Et Allah Sait mieux.


Moufti: Le centre de la fetwa est présidé par D. Abdallah Al Fakih
m
10 juin 2006 08:57
salam

quelqun pourrait il m'expliquer svp pourquoi le credit est haram dans l'islam ? merci par avance
--------------------------------------------:L:Maghrib Fi Guelbi:L:-----------------------------------
s
10 juin 2006 09:46
car il se fait avec le ribaa
s
10 juin 2006 10:00
Citation
morocco93 a écrit:
salam

quelqun pourrait il m'expliquer svp pourquoi le credit est haram dans l'islam ? merci par avance

ça c'est le top , c'est la classe .c'est la question à poser.
s
10 juin 2006 10:03
Citation
siriusa a écrit:
car il se fait avec le ribaa

non ma chere c'est pas une bonne réponse.
comme à l'examen : tu as 2 heures pour remplir 6 pages et repondre à la question suivante:

le credit dans l'islam.
s
10 juin 2006 10:06
Citation
siriusa a écrit:
car il se fait avec le ribaa

non ma chere tu doit etre capable d'expliquer le pourquoi du haram à un enfant.
s
10 juin 2006 10:14
Ce mufti est un criminel et un grand assasin qui merite la prison;
c'est un charlatan .
ceux qui l'ecoutent sont pauvres et malades .
Quel tristesse.
Au fait parmi les musulmans il ya99% d'ignorants et d'ignorantes.
l'achat d'une mauison pour donner un cadre de vie pour sa famille et ses enfants, les faire evoluer loin des hlm , des voyaux des nevrosés de la religion, des futurs martyrs.
il doit habiter dans un foyer ce connard de moufti autoproclamé



Citation
siriusa a écrit:
la question a été posée à un moufti :



Est-ce que je peux contracter un crédit bancaire pour acheter un logement ?

Fetwa


Louange à Allah. Paix et salut sur Son Prophète.

Cher frère, chère sœur :

Si vous signifier que ce crédit - que vous voulez contracter- se fasse avec du Riba, alors lisez ceci :

Il est connu que le Riba est le plus grave des traitements interdits. Or les choses interdites ne sont permises qu'en cas de besoin.

La possession d'un logement n'est pas un besoin nécessaire, d'autant plus que la personne peut se contenter de louer même si elle y trouve de la peine.

Certes le logement est un besoin pour l'homme comme d'ailleurs le manger et le boire, néanmoins la possession d'un logement n'est pas une nécessité, c'est seulement un manque.

Cela n'autorise pas - la personne concernée - à demander un crédit avec un intérêt usuraire (Riba).

Il faut savoir que la nécessité n'est pas toujours synonyme de peine. La nécessité rend la chose interdite permise jusqu'à ce que le préjudice soit levé mais elle ne permet pas les choses interdites.

Allah dit : " Alors qu'Il vous a détaillé ce qu'Il vous a interdit, à moins que vous ne soyez contraints d'y recourir " (sourate 6/verset 119)

Allah n'a pas dit : à moins que vous ne soyez peinés.

Le fond de la question est que vous devez craindre Allah et il faut que vous sachiez que la transaction avec le Riba signifie une déclaration de guerre contre Allah Le Tout Puissant.

Allah dit : "Ô les croyants ! Craignez Allah, et renoncez au reliquat de l'intérêt usuraire, si vous êtes croyants. Et si vous ne le faites pas, alors recevez l'annonce d'une guerre de la part d’Allah et de Son Messager." (Sourate 2/verset 278,279)

Nous ne connaissons aucun péché - à part l'incroyance - dont la menace du châtiment est de cette ampleur, excepté le Riba.

Et Allah Sait mieux.


Moufti: Le centre de la fetwa est présidé par D. Abdallah Al Fakih
p
10 juin 2006 11:07
Salam,

t'y vas un peu fort contre ce malheureux moufti ac qui tu n'est pas d'accords... Donne nous ton avis, ret ne critique pas l'avis des autres... Ne traite pas de "connard" ceux qui ne sont pas d'accord ac tes idées... C'est quelques regles de bonnes conduite a respecter dans un forum...sinon forumiser devient moins drôle...

Pour ce qui est du Riba, tu n'as qu'a ouvrir les yeux sur le poids de la dette du tiers monde pour te rendre compte a quelle point Riba est devastateur... Certains pays du tiers monde ont deja rembourser plus de trois fois la dette initiale, mais cours toujours pour rembourser les interet créer par cette dette initiale... Au final, le tiers monde, restera toujours trés pauvre, tant qu'ils seront accablé par Riba... Certains dirigeant politique ( Chirac, et autre ) souhaitent supprimer cette dette du tiers monde, mais d'autre dirigeant, ayant mains-mise sur le FMI ( Bush ) prefére assujetir ces pauvres pays qui s'enfonce de plus en plus...

Allah a donc interdit riba, pour eviter ce probléme de surendettement qui est devastateur...

Voila, je t'ai donné un simple exemple a l'echelle planétaire, mais on a tous connus, chacun a notre echelle, des personnes submergé par ces fléau... ( d'ailleur y a quelques mois, j'avait vus dans "Le droit de savoir" une famille qui vivaient dehors a cause du serendettement et du poids de l'interet ! )...

Salam,
s
10 juin 2006 12:42
Citation
morocco93 a écrit:
salam

quelqun pourrait il m'expliquer svp pourquoi le credit est haram dans l'islam ? merci par avance

Salam,

C'est le crédit qui comporte des intérêts qui est interdit.
Par-contre, emprunter une somme d'argent à une personne qu'on lui rembourse progressivement en commun accord est tout à fait possible.

Alors pourquoi les intérêts sont interdits (c'est pas le prêt qui est interdit mais l'interêt)?
L'intervention de Pouk est très intéressante sur le sujet.
On pourrait demander : pourquoi interdire le riba à cause du fait qu'il est mal utilisé par les gens?
Dans ce cas, il suffit de faire une analogie, prenons un autre exemple :

- l'alcool est strictement interdit pour les musulmans mais tu seras d'accord pour dire qu'en buvant un demi-verre de vin, tu risques ni ta vie ni celle d'autrui et tu perds peu ta raison. Pourtant c'est interdit strictement parce que ce que tu autorises en petite quantité, à un moment donné, la masse des gens sera amenée à le consommer en grande quantité. Ainsi, faire une exception en disant sauf pour ceux qui savent se maîtriser et ne boivent qu'un peu et juste ce qu'il faut, on risque d'une part de créer une injustice pourquoi lui boit et pas moi? Et d'autres part une dépendance de la personne qui l'aménera tôt ou tard à fauter. Et quand une personne boît trop, elle est désinnibée, ça signifie qu'elle se permettra des choses qu'elle ne se permettrait pas d'habitude (battre sa femme et ses enfants, conduire en état d'ivresse - voir les rapports sur les causes des accidents de la route, insulter les gens, ...).
L'interdiction de l'alcool s'est faite progressivement avec la première génération de musulmans et ensuite, il appartient aux générations suivantes de se préserver de l'alcool qui comme l'indique le Coran renferme plus d'inconvénients que d'avantages.

Si on revient à l'usure, ça veut dire qu'en autorisant l'usure, tu entreras automatiquement dans un système où des personnes s'enrichiront sans effort au dépend d'une autre partie. L'autoriser à une partie infime de la population car la plus raisonnable relève de l'injustice par rapport au reste.
Comme l'a très bien exprimé Pouk, à l'échelle planétaire, ça se traduit par un enrichissement des pays du nord (Etats-unis, Europe) au dépend des pays du sud (Afrique, Asie, Amérique du sud).
A l'échelle d'une société, ça se traduit par un enrichissement d'une classe particulière au dépend de la classe en bas de l'échelle sociale.
L'être humain a un appétit vorace comme le dit si bien un hadith :
Le Messager de Dieu — paix et bénédictions sur lui — nous a décrit : « Si l’être humain possédait une vallée en or, il en voudrait une deuxième, et s’il en possédait deux, il en voudrait une troisième. »
Ca veut dire qu'une classe profite de l'appétit des gens pour leur miroiter une vie avec toujours plus de matériel, toujours plus de choses, en leur proposant des prêts à intérêt à travers lesquels ils s'enrichissent et font de même en s'achetant villa, voiture, belles femmes (ça s'achète aussi), etc ...
Ainsi, quand on autorise la riba, on ouvre la voie à un appétit insatiable que l'être humain porte du fait des mauvais penchants de son âme.

Dernier point :
Quand Dieu interdit une chose, Il ne nous laisse pas dans la galère.
Dieu a interdit le prêt à intérêt mais rien n'interdit le prêt sans intérêt. Tu remarqueras que le prêts sans intérêts est plus proche de l'esprit fraternel de l'islam où on ne profite pas d'une faiblesse momentanée de l'être humain pour s'enrichir mais plutôt on aide son frère dans l'accomplissement de ses projets qui lui tiennent à coeur.

Et Dieu a également autorisé la vente et les bénéfices :
2.275. Ceux qui mangent [pratiquent] de l'intérêt usuraire ne se tiennent (au jour du Jugement dernier) que comme se tient celui que le toucher de Satan a bouleversé. Cela, parce qu'ils disent : “Le commerce est tout à fait comme l'intérêt” Alors qu'Allah a rendu licite le commerce, et illicite l'intérêt . Celui, donc, qui cesse dès que lui est venue une exhortation de son Seigneur, peut conserver ce qu'il a acquis auparavant; et son affaire dépend d'Allah . Mais quiconque récidive... alors les voilà, les gens du Feu ! Ils y demeureront éternellement.

Et Dieu fait fructifier l'aumone qui est le seul "prêt à intérêt" autorisé car tu donnes pour Dieu et Dieu te donne davantage dans ce monde et dans l'autre :
2.276. Allah anéantit l'intérêt usuraire et fait fructifier les aumônes. Et Allah n'aime pas le mécréant pécheur.

Enfin, il existe une fatwa du conseil européen qui sous certaines conditions autorise les musulmans vivant en Europe à recourrir à un prêt à la banque pour l'achat de leur résidence principale :

[www.uoif-online.com]
O
13 juin 2006 16:23
Entraidez-vous dans l’accomplissement des bonnes oeuvres et de la piété et ne vous entraidez pas dans le péché et la transgression. Et craignez Allah, car Allah est, certes, dur en punition » [Sourate Al-Maida : 2].


Et il a été confirmé du prophète (sallahu `alayhi wa sallam) qu'il a maudit ceux qui ont mangé/profité (akil) de riba aussi bien celui qui est responsable (des transactions), celui qui écrit (les transactions) et les témoins (des transactions) et il a dit :


« ... ils sont pareils/égaux ... » rapporté par Muslim.
 
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