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La création de la terre
11 mars 2016 20:04
Salut tout le monde, j'ai une question pour vous les cultivés,est ce que la terre s'est elle vraiment formée en 6 jours ? Et svp gardez la religion en dehors de tout ça et je sais que cela est ecrit dans le coran c'est justement pour ça que je m'interroge.
h
11 mars 2016 20:40
Salut "scepticisme" ptdr

tu ne veux pas de discours religieux mais tu t'interroges par rapport au Qur'an?

Enfin bref, voilà pour toi : [www.maison-islam.com] = Qur'an + ahadiths + théorie de la relativité, tu devrais trouver des réponses à ta question smiling smiley


Citation
scepticisme a écrit:
Salut tout le monde, j'ai une question pour vous les cultivés,est ce que la terre s'est elle vraiment formée en 6 jours ? Et svp gardez la religion en dehors de tout ça et je sais que cela est ecrit dans le coran c'est justement pour ça que je m'interroge.
[center][color=#000099]"And whoever remains patient, Allah will make him patient. Nobody can be given a blessing better and greater than patience.”[/color] [i][color=#3399CC]Sahih Al-Bukhari[/color][/i][/center]
11 mars 2016 20:51
Citation
scepticisme a écrit:
...la terre s'est elle vraiment formée en 6 jours

Citation
alRazi a écrit:
tu ne veux pas de discours religieux mais tu t'interroges par rapport au Qur'an?

ptdr
11 mars 2016 20:54
Citation
scepticisme a écrit:
...la terre s'est elle vraiment formée en 6 jours

Citation
alRazi a écrit:
tu ne veux pas de discours religieux mais tu t'interroges par rapport au Qur'an?

ptdr
12 mars 2016 09:50
Bah tu sais, les anciens ont essayé d'expliquer ça comme ils pouvaient. Nous sommes maintenant au XXI siècle avec d'autres moyens. Essaye de te mettre à la page.
12 mars 2016 12:08
Lol oui je sais je me suis mal exprimé, et pour le lien que tu m'as envoyé je n'ai pas vraiment trouvé de réponses merci quand même
Citation
alRazi a écrit:
Salut "scepticisme" ptdr

tu ne veux pas de discours religieux mais tu t'interroges par rapport au Qur'an?

Enfin bref, voilà pour toi : [www.maison-islam.com] = Qur'an + ahadiths + théorie de la relativité, tu devrais trouver des réponses à ta question smiling smiley
M
12 mars 2016 14:36
Évidemment le monde n'a pas été créé en 6 jours. L'univers a été créé il y a près de 13.8 milliard d'années. Les planètes se forment par force gravitationnelle entre objets célestes qui s'agglomèrent. Ça prends des lustres à se créer.

Quand un mec te dis que Adam a été créé au 6e jours, un vendredi tu peux en conclure qu'une seule chose : ce mec ne dit que des conneries. Pour info, avec les télescope actuels, on peut voir les planètes et les galaxies se créer et mourir. Et ça prend des milliers d'années à se faire.
h
12 mars 2016 14:43
la théorie de la relativité tu connais?

un référentiel?

la dilatation du temps?

aller, salut Bye



Citation
Matith a écrit:
Évidemment le monde n'a pas été créé en 6 jours. L'univers a été créé il y a près de 13.8 milliard d'années. Les planètes se forment par force gravitationnelle entre objets célestes qui s'agglomèrent. Ça prends des lustres à se créer.

Quand un mec te dis que Adam a été créé au 6e jours, un vendredi tu peux en conclure qu'une seule chose : ce mec ne dit que des conneries. Pour info, avec les télescope actuels, on peut voir les planètes et les galaxies se créer et mourir. Et ça prend des milliers d'années à se faire.
[center][color=#000099]"And whoever remains patient, Allah will make him patient. Nobody can be given a blessing better and greater than patience.”[/color] [i][color=#3399CC]Sahih Al-Bukhari[/color][/i][/center]
12 mars 2016 16:10
Mais dans le coran il est dit explicitement que c'était 6 JOURS même en admettant qu'un jour chez allah vaut 1000 de nos jours ou bien qu'un seul jour pourrait durer 50 000 ans on est très loins des millions d'Années que ça a pu prendre et pour la théorie de la relativité... j'ai du mal à croire qu'allah parlait d'un temps différent du notre et puis même en lisant le verset on a l'impression qu'il essaye plutôt de montrer sa puissance et pas de nous informer surtout après qu'il ai dit "et aucune fatigue" imagines si il avait dit j'ai créé la terre et les cieux en 50 millions d'années et aucune fatigue ça paraîtrait moins glorieux pour un dieu et n'aurai sûrement pas dit aucune.Après ce n'est que mon ressentiment
Citation
alRazi a écrit:
la théorie de la relativité tu connais?

un référentiel?

la dilatation du temps?

aller, salut Bye
h
12 mars 2016 16:20
En fait il faut reprendre par les bases
Un Dieu par définition c'est Tout-Puissant et Parfait
Donc ça peut bien créer en 6 jours ce que l'homme ne perçoit qu'à l'échelle de milliards d'années

Je veux dire, à partir du moment où je crois en Allah, s'il me dit que 1 + 2 = 34 je le crois (et pourtant je suis scientifique), pourquoi?

Parce que c'est Allah lui-même qui est à l'origine de toutes les lois physiques, mathématiques et chimiques qui régissent notre monde (ou en tout cas, la perception qu'on en a, celle qui nous est permise par nos capacités limitées).

Donc à partir de là rien d'impossible, pour Dieu.

Alors que l'être humain est imparfait donc ipso facto limité dans ses capacités à comprendre, à créer, etc.


Citation
scepticisme a écrit:
Mais dans le coran il est dit explicitement que c'était 6 JOURS même en admettant qu'un jour chez allah vaut 1000 de nos jours ou bien qu'un seul jour pourrait durer 50 000 ans on est très loins des millions d'Années que ça a pu prendre et pour la théorie de la relativité... j'ai du mal à croire qu'allah parlait d'un temps différent du notre et puis même en lisant le verset on a l'impression qu'il essaye plutôt de montrer sa puissance et pas de nous informer surtout après qu'il ai dit "et aucune fatigue" imagines si il avait dit j'ai créé la terre et les cieux en 50 millions d'années et aucune fatigue ça paraîtrait moins glorieux pour un dieu et n'aurai sûrement pas dit aucune.Après ce n'est que mon ressentiment
[center][color=#000099]"And whoever remains patient, Allah will make him patient. Nobody can be given a blessing better and greater than patience.”[/color] [i][color=#3399CC]Sahih Al-Bukhari[/color][/i][/center]
A
12 mars 2016 17:07
Salamou 'alaykoum,

Ton problème réside dans la 'aquida.

Apprend la et apprend les noms et les attribu de Allah, tout est expliquer ..

Parceque la tu parle d'orgueil !

62. المُتَكَبِّر al-Mutakabbir < cherche la définition de ce mot qui ce trouve dans Les 99 plus beaux noms de Allah. Et regarde comment ahl assunah Wa al jama'a on expliquer ca.

Le dogme , le dogme!!!!!!!!!!

Et Allah est plus savant !
Citation
scepticisme a écrit:
Mais dans le coran il est dit explicitement que c'était 6 JOURS même en admettant qu'un jour chez allah vaut 1000 de nos jours ou bien qu'un seul jour pourrait durer 50 000 ans on est très loins des millions d'Années que ça a pu prendre et pour la théorie de la relativité... j'ai du mal à croire qu'allah parlait d'un temps différent du notre et puis même en lisant le verset on a l'impression qu'il essaye plutôt de montrer sa puissance et pas de nous informer surtout après qu'il ai dit "et aucune fatigue" imagines si il avait dit j'ai créé la terre et les cieux en 50 millions d'années et aucune fatigue ça paraîtrait moins glorieux pour un dieu et n'aurai sûrement pas dit aucune.Après ce n'est que mon ressentiment
[center]﴾لَا إِلَهَ إِلَّا أَنْتَ سُبْحَانَكَ إِنِّي كُنْتُ مِنَ الظَّالِمِينَ[/center] http://diffusion.albounyane.com/index.php/distribution/distribution-de-cd.html
a
14 avril 2016 07:58
T'es chrétien, toi, non?
Peut être que tu ne devrais pas trop te moquer de ce que tu trouves dans tes sources...

Clairement, dans la communauté musulmane, peu croient que les jours de la création correspondent aux jours que l'on connaît.
ceux qui connaissent un minimum l'arabe savent bien que le.mot yawm peut désigner une periodd de temps
Citation
Matith a écrit:
Évidemment le monde n'a pas été créé en 6 jours. L'univers a été créé il y a près de 13.8 milliard d'années. Les planètes se forment par force gravitationnelle entre objets célestes qui s'agglomèrent. Ça prends des lustres à se créer.

Quand un mec te dis que Adam a été créé au 6e jours, un vendredi tu peux en conclure qu'une seule chose : ce mec ne dit que des conneries. Pour info, avec les télescope actuels, on peut voir les planètes et les galaxies se créer et mourir. Et ça prend des milliers d'années à se faire.
14 avril 2016 10:05
Salut,

6 jours, cela représente 144 heures. C'est relativement peu...voire EXTREMEMENT peu pour une creation d'une planète.

Je ne pense pas que notre planète ait été créé en si peu de temps. Cela ne se fait pas par deux coups de magie, mais bien avec évolution.

Regarde le nombre de temps que cela prend pour planter un arbre et attendre que ce dernier pousse jusqu'à l'âge adulte (des années) ou même la naissance d'un enfant (neuf mois)....alors 6 jours pour une planète?
[i]On ne peut rien apprendre aux gens. On peut seulement les aider à découvrir qu’ils possèdent déjà en eux tout ce qui est à apprendre. [/i]
A
14 avril 2016 11:48
Certains devraient se renseigner concernant la relativité . Et arrêter de prendre l'être humain comme référence .
[center] [color=#0033FF]"Deux choses sont infinies : l'univers et la bêtise humaine. Mais, en ce qui concerne l'univers, je n'en ai pas la certitude absolue " Albert Einstein[/color][/center]
M
14 avril 2016 13:50
Salam,
depuis que le monde est monde, que les civilisations se sont créer et organiser, l'Homme compte, crée des unités de mesures (temps, poids, volume etc) elle en sont pas les meme partout et peuvent meme changer, d'ailleur en france a une certaine periode le calendrier ne comptait que 10 mois! queceque j'en conclus? que les années etaient plus courte, les saisons se sont raccourci? Non la reference commune de la societe change un point c tout... C plus facile d'avoir une seule unité de mesure dans un pays pour pouvoir standardiser, d'ailleurs on le fait depuis toujours, le tracer des anciennes voie romaines (tres standardiser basé sur l'ecart en deux roue de charrette) et toujours utiliser...Pour en revenir au calendrier, certains utilise le lunaire et l'autre le calendrier gegorien basé sur le rythme du soleil...
Je pense qu'il faut plus analyser les 6 jours comme 6 etapes, 6 periodes et non pas comme une periode que l'on pourrai quantifier au centieme de milieme pres...
C
14 avril 2016 15:40
Mes écritures expliquent que ces 6 jours sont les 6 ères préhistoriques. Et j'avoue que ça correspond assez bien à ce que Dieu fait descendre sur terre.

1er jour : le soleil s'éclaire et arrose d'eau la terre pendant son explosion.

Genèse :
1.1 Au commencement, Dieu créa les cieux et la terre.
1.2 La terre était informe et vide: il y avait des ténèbres à la surface de l'abîme, et l'esprit de Dieu se mouvait au-dessus des eaux.
1.3 Dieu dit: Que la lumière soit! Et la lumière fut.
1.4 Dieu vit que la lumière était bonne; et Dieu sépara la lumière d'avec les ténèbres.
1.5 Dieu appela la lumière jour, et il appela les ténèbres nuit. Ainsi, il y eut un soir, et il y eut un matin: ce fut le premier jour.

2e jour : le Précambrien = règne de l'eau.

Genèse :
1.6 Dieu dit: Qu'il y ait une étendue entre les eaux, et qu'elle sépare les eaux d'avec les eaux.
1.7 Et Dieu fit l'étendue, et il sépara les eaux qui sont au-dessous de l'étendue d'avec les eaux qui sont au-dessus de l'étendue. Et cela fut ainsi.
1.8 Dieu appela l'étendue ciel. Ainsi, il y eut un soir, et il y eut un matin: ce fut le second jour.

3e jour : le Cambrien ou Ere Primaire = règne des végétaux

Genèse :
1.9 Dieu dit: Que les eaux qui sont au-dessous du ciel se rassemblent en un seul lieu, et que le sec paraisse. Et cela fut ainsi.
1.10 Dieu appela le sec terre, et il appela l'amas des eaux mers. Dieu vit que cela était bon.
1.11 Puis Dieu dit: Que la terre produise de la verdure, de l'herbe portant de la semence, des arbres fruitiers donnant du fruit selon leur espèce et ayant en eux leur semence sur la terre. Et cela fut ainsi.
1.12 La terre produisit de la verdure, de l'herbe portant de la semence selon son espèce, et des arbres donnant du fruit et ayant en eux leur semence selon leur espèce. Dieu vit que cela était bon.
1.13 Ainsi, il y eut un soir, et il y eut un matin: ce fut le troisième jour.

4e jour : Ere secondaire = extinction des dinosaures

Genèse :
1.14 Dieu dit: Qu'il y ait des luminaires dans l'étendue du ciel, pour séparer le jour d'avec la nuit; que ce soient des signes pour marquer les époques, les jours et les années;
1.15 et qu'ils servent de luminaires dans l'étendue du ciel, pour éclairer la terre. Et cela fut ainsi.
1.16 Dieu fit les deux grands luminaires, le plus grand luminaire pour présider au jour, et le plus petit luminaire pour présider à la nuit; il fit aussi les étoiles.
1.17 Dieu les plaça dans l'étendue du ciel, pour éclairer la terre,
1.18 pour présider au jour et à la nuit, et pour séparer la lumière d'avec les ténèbres. Dieu vit que cela était bon.
1.19 Ainsi, il y eut un soir, et il y eut un matin: ce fut le quatrième jour.

Mes écritures précisent ici que la lune serait entrée en contact avec la terre à ce moment-là, séparant ainsi l'Amérique de l'Europe pour ensuite se mettre en orbite autour de la terre.

5e jour : Ere tertiaire = règne des animaux d'aujourd'hui.

Genèse :
1.20 Dieu dit: Que les eaux produisent en abondance des animaux vivants, et que des oiseaux volent sur la terre vers l'étendue du ciel.
1.21 Dieu créa les grands poissons et tous les animaux vivants qui se meuvent, et que les eaux produisirent en abondance selon leur espèce; il créa aussi tout oiseau ailé selon son espèce. Dieu vit que cela était bon.
1.22 Dieu les bénit, en disant: Soyez féconds, multipliez, et remplissez les eaux des mers; et que les oiseaux multiplient sur la terre.
1.23 Ainsi, il y eut un soir, et il y eut un matin: ce fut le cinquième jour.

6e jour : Ere Quaternaire = règne des Hommes

Genèse :
1.24 Dieu dit: Que la terre produise des animaux vivants selon leur espèce, du bétail, des reptiles et des animaux terrestres, selon leur espèce. Et cela fut ainsi.
1.25 Dieu fit les animaux de la terre selon leur espèce, le bétail selon son espèce, et tous les reptiles de la terre selon leur espèce. Dieu vit que cela était bon.
1.26 Puis Dieu dit: Faisons l'homme à notre image, selon notre ressemblance, et qu'il domine sur les poissons de la mer, sur les oiseaux du ciel, sur le bétail, sur toute la terre, et sur tous les reptiles qui rampent sur la terre.
1.27 Dieu créa l'homme à son image, il le créa à l'image de Dieu, il créa l'homme et la femme.
1.28 Dieu les bénit, et Dieu leur dit: Soyez féconds, multipliez, remplissez la terre, et l'assujettissez; et dominez sur les poissons de la mer, sur les oiseaux du ciel, et sur tout animal qui se meut sur la terre.
1.29 Et Dieu dit: Voici, je vous donne toute herbe portant de la semence et qui est à la surface de toute la terre, et tout arbre ayant en lui du fruit d'arbre et portant de la semence: ce sera votre nourriture.
1.30 Et à tout animal de la terre, à tout oiseau du ciel, et à tout ce qui se meut sur la terre, ayant en soi un souffle de vie, je donne toute herbe verte pour nourriture. Et cela fut ainsi.
C
14 avril 2016 15:40
1.31 Dieu vit tout ce qu'il avait fait et voici, cela était très bon. Ainsi, il y eut un soir, et il y eut un matin: ce fut le sixième jour.

D'après mes écritures, nous sommes toujours dans ce 6e jour. Le 7e jour correspond à la descente du Royaume de Dieu sur terre à la fin de l'apocalypse. Et là une nouvelle ère nait et Dieu peut enfin se "reposer" dans le sens où les choses sont accomplies de A à Z. "Je suis l'alpha et l'oméga".

Bon, c'est vrai, c'est pas vrai. ça, c'est vous qui voyez. En tout cas, voilà ma petite contribution à ce post. Je trouve que ça se tient malgré tout.
15 avril 2016 01:25
Beaucoup trop farfelu à mon goût tes écrits sont totalement dépourvu de logique et contraire á la science
Citation
Cathy91 a écrit:
Mes écritures expliquent que ces 6 jours sont les 6 ères préhistoriques. Et j'avoue que ça correspond assez bien à ce que Dieu fait descendre sur terre.

1er jour : le soleil s'éclaire et arrose d'eau la terre pendant son explosion.

Genèse :
1.1 Au commencement, Dieu créa les cieux et la terre.
1.2 La terre était informe et vide: il y avait des ténèbres à la surface de l'abîme, et l'esprit de Dieu se mouvait au-dessus des eaux.
1.3 Dieu dit: Que la lumière soit! Et la lumière fut.
1.4 Dieu vit que la lumière était bonne; et Dieu sépara la lumière d'avec les ténèbres.
1.5 Dieu appela la lumière jour, et il appela les ténèbres nuit. Ainsi, il y eut un soir, et il y eut un matin: ce fut le premier jour.

2e jour : le Précambrien = règne de l'eau.

Genèse :
1.6 Dieu dit: Qu'il y ait une étendue entre les eaux, et qu'elle sépare les eaux d'avec les eaux.
1.7 Et Dieu fit l'étendue, et il sépara les eaux qui sont au-dessous de l'étendue d'avec les eaux qui sont au-dessus de l'étendue. Et cela fut ainsi.
1.8 Dieu appela l'étendue ciel. Ainsi, il y eut un soir, et il y eut un matin: ce fut le second jour.

3e jour : le Cambrien ou Ere Primaire = règne des végétaux

Genèse :
1.9 Dieu dit: Que les eaux qui sont au-dessous du ciel se rassemblent en un seul lieu, et que le sec paraisse. Et cela fut ainsi.
1.10 Dieu appela le sec terre, et il appela l'amas des eaux mers. Dieu vit que cela était bon.
1.11 Puis Dieu dit: Que la terre produise de la verdure, de l'herbe portant de la semence, des arbres fruitiers donnant du fruit selon leur espèce et ayant en eux leur semence sur la terre. Et cela fut ainsi.
1.12 La terre produisit de la verdure, de l'herbe portant de la semence selon son espèce, et des arbres donnant du fruit et ayant en eux leur semence selon leur espèce. Dieu vit que cela était bon.
1.13 Ainsi, il y eut un soir, et il y eut un matin: ce fut le troisième jour.

4e jour : Ere secondaire = extinction des dinosaures

Genèse :
1.14 Dieu dit: Qu'il y ait des luminaires dans l'étendue du ciel, pour séparer le jour d'avec la nuit; que ce soient des signes pour marquer les époques, les jours et les années;
1.15 et qu'ils servent de luminaires dans l'étendue du ciel, pour éclairer la terre. Et cela fut ainsi.
1.16 Dieu fit les deux grands luminaires, le plus grand luminaire pour présider au jour, et le plus petit luminaire pour présider à la nuit; il fit aussi les étoiles.
1.17 Dieu les plaça dans l'étendue du ciel, pour éclairer la terre,
1.18 pour présider au jour et à la nuit, et pour séparer la lumière d'avec les ténèbres. Dieu vit que cela était bon.
1.19 Ainsi, il y eut un soir, et il y eut un matin: ce fut le quatrième jour.

Mes écritures précisent ici que la lune serait entrée en contact avec la terre à ce moment-là, séparant ainsi l'Amérique de l'Europe pour ensuite se mettre en orbite autour de la terre.

5e jour : Ere tertiaire = règne des animaux d'aujourd'hui.

Genèse :
1.20 Dieu dit: Que les eaux produisent en abondance des animaux vivants, et que des oiseaux volent sur la terre vers l'étendue du ciel.
1.21 Dieu créa les grands poissons et tous les animaux vivants qui se meuvent, et que les eaux produisirent en abondance selon leur espèce; il créa aussi tout oiseau ailé selon son espèce. Dieu vit que cela était bon.
1.22 Dieu les bénit, en disant: Soyez féconds, multipliez, et remplissez les eaux des mers; et que les oiseaux multiplient sur la terre.
1.23 Ainsi, il y eut un soir, et il y eut un matin: ce fut le cinquième jour.

6e jour : Ere Quaternaire = règne des Hommes

Genèse :
1.24 Dieu dit: Que la terre produise des animaux vivants selon leur espèce, du bétail, des reptiles et des animaux terrestres, selon leur espèce. Et cela fut ainsi.
1.25 Dieu fit les animaux de la terre selon leur espèce, le bétail selon son espèce, et tous les reptiles de la terre selon leur espèce. Dieu vit que cela était bon.
1.26 Puis Dieu dit: Faisons l'homme à notre image, selon notre ressemblance, et qu'il domine sur les poissons de la mer, sur les oiseaux du ciel, sur le bétail, sur toute la terre, et sur tous les reptiles qui rampent sur la terre.
1.27 Dieu créa l'homme à son image, il le créa à l'image de Dieu, il créa l'homme et la femme.
1.28 Dieu les bénit, et Dieu leur dit: Soyez féconds, multipliez, remplissez la terre, et l'assujettissez; et dominez sur les poissons de la mer, sur les oiseaux du ciel, et sur tout animal qui se meut sur la terre.
1.29 Et Dieu dit: Voici, je vous donne toute herbe portant de la semence et qui est à la surface de toute la terre, et tout arbre ayant en lui du fruit d'arbre et portant de la semence: ce sera votre nourriture.
1.30 Et à tout animal de la terre, à tout oiseau du ciel, et à tout ce qui se meut sur la terre, ayant en soi un souffle de vie, je donne toute herbe verte pour nourriture. Et cela fut ainsi.
15 avril 2016 01:32
Pourquoi ne dit il pas simplement étape ? Et plusieurs versets parlent de la création de l'univers et on a toujours le mot jour et aucune fois il na fait référence a etapes
Citation
Mortimer a écrit:
Salam,
depuis que le monde est monde, que les civilisations se sont créer et organiser, l'Homme compte, crée des unités de mesures (temps, poids, volume etc) elle en sont pas les meme partout et peuvent meme changer, d'ailleur en france a une certaine periode le calendrier ne comptait que 10 mois! queceque j'en conclus? que les années etaient plus courte, les saisons se sont raccourci? Non la reference commune de la societe change un point c tout... C plus facile d'avoir une seule unité de mesure dans un pays pour pouvoir standardiser, d'ailleurs on le fait depuis toujours, le tracer des anciennes voie romaines (tres standardiser basé sur l'ecart en deux roue de charrette) et toujours utiliser...Pour en revenir au calendrier, certains utilise le lunaire et l'autre le calendrier gegorien basé sur le rythme du soleil...
Je pense qu'il faut plus analyser les 6 jours comme 6 etapes, 6 periodes et non pas comme une periode que l'on pourrai quantifier au centieme de milieme pres...
15 avril 2016 08:26
Salut,

Peut-être que l'être humain à mal traduit avec le temps.

Il y a pas mal de choses que l'on pourrait interprêter autrement dans les livres dites sacrés.

Car ce serait un peu plus logique de dire "étape" que "jours", surtout scientifiquement.

Citation
scepticisme a écrit:
Pourquoi ne dit il pas simplement étape ? Et plusieurs versets parlent de la création de l'univers et on a toujours le mot jour et aucune fois il na fait référence a etapes



Modifié 1 fois. Dernière modification le 15/04/16 14:50 par Elijah..
[i]On ne peut rien apprendre aux gens. On peut seulement les aider à découvrir qu’ils possèdent déjà en eux tout ce qui est à apprendre. [/i]
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