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axis7 a écrit:Citation
amir-al-bahr a écrit:
Et au Maroc aussi au passage. Le Maghreb pourrait être un véritable Eldorado...Quel gachis !
Tu as raison, c'est évident. Le titre de mon post est pour ceux qui pensent que l'ouverture ne bénéficierait qu'au Maroc.
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axis7 a écrit:Citation
amir-al-bahr a écrit:
Et au Maroc aussi au passage. Le Maghreb pourrait être un véritable Eldorado...Quel gachis !
Tu as raison, c'est évident. Le titre de mon post est pour ceux qui pensent que l'ouverture ne bénéficierait qu'au Maroc.
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amir-al-bahr a écrit:
Tu vas rire mais déjà au collège, je rêvais des "Etats-Arabes-Unis". Pendant que mes copains jouaient au foot, je faisais déjà de la politique... Je suis un partisan de la Nation Arabe (au-delà des clivages arabo-berbères). Au lieu de lire des bandes dessinées, je m'intéressais à Jamal Abdel Nasser et à son projet d'une grande Nation Arabe.. Tout le monde se foutait de moi, mais je ne regrette rien.
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a écrit:
Ton post est intéressant. Je crois en l'unité du Maghreb et je suis sûr qu'il va exister. Non pas que je sois visionnaire, mais je pense avoir le sens de l'observation. Je crois fermement en l'idée que nos dirigeants ne sont pas aussi stupides que certains veulent bien le faire croire. Hassan II disait que les marocains doivent avancer vers la démocratie "à petits pas". Et je pense qu'il avait raison. Comprenez ce que je vais dire et qui n'a rien de péjoratif : nos esprits ne sont pas "prêts" à concevoir un état moderne où les institutions fonctionnent comme la mécanique d'une horloge suisse. Exemple : pourquoi lorsque dans une administration, quand tout le monde attend son tour pour être servi, un gars surgit de nulle part parce qu'il veut passer avant tout le monde et met le désordre partout ? Même ceux qui attendaient posément leur tour deviennent incontrôlables... C'est une question d'éducation. Il faut, comme c'est amorcé d'ailleurs, combattre l'illettrisme et l'analphabétisme. Cela demande du temps, et d'autant plus qu'au sein même des administrations il y a des énergumènes qui sont eux-mêmes illettrés, voire analphabètes ! Mais je crois que ça vient, petit à petit.
Du coté marocain ,c est vrai qu il n en manquent pasCitation
a écrit:
Ensuite, si on observe les grands projets d'aménagement du territoire, on s'aperçoit que des travaux sont menés dans le sens de l'union inévitable du Maghreb. Les générations à venir ne pourront y échapper. Regardons par exemple le projet de construction de la route qui ira de Tanger à la frontière algérienne. Ce projet est déjà bien avancé, et ce n'est pas uniquement pour le développement des infrastructures routières au Maroc, mais bel et bien pour préparer les futurs échanges commerciaux entre l'Algérie et le Maroc. De même, on voit bien que l'autoroute Fez-Oujda est presque terminée. De tels projets ne peuvent être rentables et profitables que dans un objectif de communication d'envergure entre les deux grands états du Maghreb. On peut aussi constater dans cet exemple que les autorités ont prévu l'espace nécessaire en vue de l'élargissement des voies de cette autoroute lorsque l'usage intense le nécessitera et qui ne peut être possible que par un trafic de marchandises important entre le Maroc et l'Algérie grâce au transport routier. Et les exemples ne manquent pas.
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razak a écrit:
tout cela n'est que pure demagogie il n'y a jamais eut d'union des pays arabes ni dans le passe ni aujourd'hui ni demain ...alors certains demagogue pourront toujours nous mitrailler avec des si ...
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amir-al-bahr a écrit:Citation
razak a écrit:
tout cela n'est que pure demagogie il n'y a jamais eut d'union des pays arabes ni dans le passe ni aujourd'hui ni demain ...alors certains demagogue pourront toujours nous mitrailler avec des si ...
Quand tu dis ".....ni demain..." je te rappelle que rien ne peut avoir eu lieu dans le futur ! Que la Nation Arabe ait été divisée ne fait aucun doute. A ce propos, n'oublions jamais que l'Histoire des Arabes remonte bien plus loin qu'aux seules années 50... Il ne fera pas de mal à notre ami de faire une petite rétrospective afin de faire l'analogie avec ce que j'avance.
D'autre part, rien n'empeche un projet d'être en suspend. Lorsqu'on met des bâtons dans les roues d'une bicyclette, il est normal qu'elle n'avance pas. C'est précisément le travail intense et intensif de l'Occident face à la Nation Arabe : l'empêcher d'exister en lui mettant des bâtons dans les roues. Mais viendra, quoi que l'Occident ou les détracteurs internes fassent, une génération qui se rassemblera autour de ce projet et oeuvrera pour qu'il devienne réalité. C'est une question de temps.
Par ailleurs, tu fais erreur de prétendre que je m'exprime au conditionnel. Bien des projets existent déjà, et je n'ai fais qu'énumérer une goutte dans un océan. Il y a un projet commun entre le Maroc, l'Algérie et la Mauritanie pour produire de l'électricité propre et la revendre à l'Europe. Les négociations sont à l'étude des tansferts de technologies. Hé oui, les Européens, et c'est bien normal, ne donnent rien pour rien. Mais ce n'est encore qu'un exemple...parmis d'autres.
Enfin je crois que certains ont tellement été habitués à entendre et voir les mauvais côtés du Maghreb qu'ils pensent qu'il vit encore à l'Age de pierre. C'est à eux de se réveiller et de penser à participer à ce projet et y apporter une contribution positive. Ca me rappelle une touriste Suédoise qui, une fois arrivée au Maroc, pensait n'y voir que des chameaux en guise de moyen de transport, et des tentes pour seules et uniques habitations....
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l homme qui ne sait rien a écrit:
Salam amir a lbahr
J ai souvent été d acords avec ce que tu dis
Je me demandais d ou ca vient .
Maintenant je sais
Tu a surement ecouté marcel khalifa ( j ai meme assisté a un de ses concert a fes),feyrouz,qaabour,....ect Tu a surement lu les poeme de mahmoud derouich,ahmed matar et bien d autres que j oublie surement.Tu a surement admiré les actions heroique de lola 3abboud,sana mahrigly et bien d autres heros de la vrai resistance libanaise.
Ai je tort amir albahr???
A part le football dont je suis fou et que je pratique encore je mereconais dans ce que tu dis..
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antimytho a écrit:
J'entends 'nation arabe' n'importe quoi....
J'entends 'hassan 2' est un génie...mort de rire...Un collabo d'Israel....
Pour commencer déjà ,le Maroc devrait se libérer des sionistes...Commencer à éduquer son peuple avec des livres islamique,et pas des projets financé par l'Union européene illuminati.....
Hassan 2 hihihihi
On nous dit que les marocains doivent changer de mentalité....hihihihi oui, faut surtout mettre dehors les dirigeants, le peuple n'est sont que le fruit de l'oligarchie marocaine...
Comment peux t'on traiter de génie un type ;ainsi que son fils, alors que le Maroc a des résultats catastrophique dans tout les secteurs? Que Mohamed 6 a fait construit des clubs med alors que certains on de quoi juste manger?
Que toute l'oligarchie française s'est installé au Maroc, fait monter les prix, et les marocains incapable de pouvoir s'acheter une maison?
Comment peux t'on traiter de génie des dirigeants, alors que son peuple est pret a tout pour quitter le maroc? (faux mariage, bateau clandestin etc)
Alors avant de te dire visionnaire, tu ferais mieux d'ouvrir grand tes yeux...
J'espère que tu n'es pas musulman, sinon c'est vraiment inquiètant....
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amir-al-bahr a écrit:Citation
axis7 a écrit:Citation
amir-al-bahr a écrit:
Et au Maroc aussi au passage. Le Maghreb pourrait être un véritable Eldorado...Quel gachis !
Tu as raison, c'est évident. Le titre de mon post est pour ceux qui pensent que l'ouverture ne bénéficierait qu'au Maroc.
Tu vas rire mais déjà au collège, je rêvais des "Etats-Arabes-Unis". Pendant que mes copains jouaient au foot, je faisais déjà de la politique... Je suis un partisan de la Nation Arabe (au-delà des clivages arabo-berbères). Au lieu de lire des bandes dessinées, je m'intéressais à Jamal Abdel Nasser et à son projet d'une grande Nation Arabe.. Tout le monde se foutait de moi, mais je ne regrette rien.
Ton post est intéressant. Je crois en l'unité du Maghreb et je suis sûr qu'il va exister. Non pas que je sois visionnaire, mais je pense avoir le sens de l'observation. Je crois fermement en l'idée que nos dirigeants ne sont pas aussi stupides que certains veulent bien le faire croire. Hassan II disait que les marocains doivent avancer vers la démocratie "à petits pas". Et je pense qu'il avait raison. Comprenez ce que je vais dire et qui n'a rien de péjoratif : nos esprits ne sont pas "prêts" à concevoir un état moderne où les institutions fonctionnent comme la mécanique d'une horloge suisse. Exemple : pourquoi lorsque dans une administration, quand tout le monde attend son tour pour être servi, un gars surgit de nulle part parce qu'il veut passer avant tout le monde et met le désordre partout ? Même ceux qui attendaient posément leur tour deviennent incontrôlables... C'est une question d'éducation. Il faut, comme c'est amorcé d'ailleurs, combattre l'illettrisme et l'analphabétisme. Cela demande du temps, et d'autant plus qu'au sein même des administrations il y a des énergumènes qui sont eux-mêmes illettrés, voire analphabètes ! Mais je crois que ça vient, petit à petit.
Ensuite, si on observe les grands projets d'aménagement du territoire, on s'aperçoit que des travaux sont menés dans le sens de l'union inévitable du Maghreb. Les générations à venir ne pourront y échapper. Regardons par exemple le projet de construction de la route qui ira de Tanger à la frontière algérienne. Ce projet est déjà bien avancé, et ce n'est pas uniquement pour le développement des infrastructures routières au Maroc, mais bel et bien pour préparer les futurs échanges commerciaux entre l'Algérie et le Maroc. De même, on voit bien que l'autoroute Fez-Oujda est presque terminée. De tels projets ne peuvent être rentables et profitables que dans un objectif de communication d'envergure entre les deux grands états du Maghreb. On peut aussi constater dans cet exemple que les autorités ont prévu l'espace nécessaire en vue de l'élargissement des voies de cette autoroute lorsque l'usage intense le nécessitera et qui ne peut être possible que par un trafic de marchandises important entre le Maroc et l'Algérie grâce au transport routier. Et les exemples ne manquent pas.
Ce qu'il ne faut pas oublier, en dehors des mésententes politiques et d'intérêts personnels des dirigeants des deux pays, ni la France, ni les Etats-Unis ne veulent d'une union maghrébine solide. Ils en ont peur. Le problème est bien plus complexe, mais non moins évident. Une union et une stabilité du Maghreb aura des répercussions sur toute la région, mais aussi et surtout sur le devenir du Proche-Orient. La santé politique et économique du Maghreb peut peser dans la balance en faveur de l'indépendance de la Palestine. Or, on sait que, aujourd'hui, en dépit de quelques influences éparses, le Maghreb reste hors-jeu dans le processus de paix au Proche-Orient. En conséquence, Israël continue de jouer sur la désunion de tous les états Arabes et peut garder les mains libres pour retarder toute éventualité d'un futur Etat Palestinien qui verra incontestablement le jour.
Donc l'unité du Maghreb est une arithmétique géopolitique complexe mais non moins possible et surtout inévitable. L'expression "diviser pour régner" est toujours d'actualité et continuera de l'être tant que nos ressortissants ne bénéficieront pas d'une éducation de première classe, seule capable de les conduire vers un avenir meilleur où respect et stabilité seront les maîtres-mots.
Pour ma part, ce respect passe aussi par une restructuration des appareils politiques des deux états. Le Maroc doit oeuvrer pour une modernisation de son système et accorder plus de pouvoir au gouvernement, sans remettre en cause la Monarchie mais en la renforçant au contraire à l'aide d'audits de contrôle puissants. Ceci dans le but d'éradiquer le fléau de la corruption par exemple. Egalement, une décentralisation ciblée aurait pour effet de mettre les collectivités devant leurs propres responsabilités et créerait des tribunes d'expression pour les citoyens mais aussi des organes de contrôle qui obligeraient les collectivités à accomplir les tâches pour lesquelles elles ont été investies.
En Algérie, il faut indubitablement dissocier le pouvoir politique de l'appareil militaire. Le pouvoir des généraux doit cesser au profit d'une gestion démocratique et transparente. On parle beaucoup du problème du Sahara Occidental, mais ce que, à mon sens, le pouvoir militaire algérien oubli, c'est qu'il ne peut faire la guerre sur deux fronts en même temps. Alors qu'il s'immisce dans les affaires internes du Maroc, il oublie que le Sud de l'Algérie est en proie à de véritables conflits d'intérêts qui peuvent, à un moment ou à un autre faire du Sud algérien une république auto-proclamée. Ne voit-il pas que des renégats (ceux-là mêmes qui se revendiquent d'être des membres d'Al Qaïda) sont les maîtres de cette région instable ? Il est urgent que les généraux laissent les affaires politiques du pays aux politiques et qu'ils s'occupent de pacifier les provinces du Sud algérien, dans l'intérêt de son intégrité territoriale et d'une stabilité régionale fiable, respectable mais aussi redoutable.
amir-al-bahr
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amir-al-bahr a écrit:
(...) Marcel Khalifa est quant à lui venu un peu après, et - ironie de l'histoire pour certains - c'est un ami Algérien qui m'avait fait connaître cet artiste de talent.
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mohhh a écrit:
SAlam Amiral
Le nationalisme Arabe est une plaie et le meilleur moyen qu'ont trouvé les ennemis des Muslims pour les affaiblir et les conquérir.
Toi tu rêves d'une union des Arabes, moi je préfère de loin une union de tous les Muslims.
SAlam
chargement...
et a paris on dit avec des si on met paris en bouteille 
si si etc.....
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