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Course à l'armement ? -_-
R
16 juin 2007 20:41
Dassault Aviation et le Maroc auraient achevé les négociations techniques concernant la vente de 18 avions chasseur Rafale au profit de l’armée de l’Air marocaine.
samedi 16 juin 2007.

Dassault Aviation vendra 18 avions Rafale au Maroc (JPEG) C’est ce qu’a annoncé, hier, le président de Dassault Aviation, Charles Edelstenne, lors d’une conférence de presse, trois jours avant l’ouverture du Salon aéronautique du Bourget, dans la banlieue parisienne, prévu du 18 au 24 juin. Le patron de Dassault a indiqué que les négociations industrielles avec le Maroc en vue de la vente d’avions de combat Rafale sont terminées et le dossier est entre les mains des gouvernements des deux pays. « Les problèmes industriels sont réglés et les discussions sont maintenant au niveau des gouvernements », a assuré M. Edelstenne en ajoutant qu’il ne « peut dire quand elles aboutiront et dans quel sens ».

Les discussions techniques étaient consacrées au type d’appareil proposé par le constructeur, à savoir sa fiche technique et principalement ses performances, en tenant compte de la surface financière du client. Le dossier qui est dès lors ficelé attend désormais une décision politique pour concrétiser la vente, la première pour la France, qui n’a jamais réussi à exporter son avion. L’hebdomadaire satirique français le Canard enchaîné avait rapporté le mois dernier que la France s’apprêtait à livrer 14 appareils au royaume alaouite, destinés à remplacer ses vieux Mirage F1. La publication avait aussi rapporté que les autorisations technique et financière pour l’exportation de ces avions vers le Maroc avaient déjà été signées par l’ex-Premier ministre français Philipe De Villepin. La même publication a avancé que des pilotes marocains seraient déjà en formation chez le constructeur français afin de préparer la réception des appareils de combat à partir de la fin de 2008.

Synthèse de Billal, www.algerie-dz.com
D’après le Jeune Indépendant







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Le Maroc s’apprête à acquérir des lance-missiles russes portables Kornet et Toungouska dans l’espoir de rééquilibrer le rapport des forces dans le Maghreb.
samedi 16 juin 2007.

Le Maroc veut s'offrir des missile portables de type Kornet (JPEG) Soutenu par la France, le Maroc cherche à rééquilibrer les forces dans le Maghreb depuis que l’Algérie a conclu, en mars 2006, un important contrat d’achat de divers équipements militaires avec la Russie. Selon des experts du domaine, le contrat algérien, qui prévoit notamment des acquisitions de 34 chasseurs Mig-29 SMT, 28 chasseurs Su-30 MKI, 14 avions d’entraînement et de combat Yak-130 et au moins 300 chars T90, permettrait à l’Algérie de surclasser, en théorie, les autres pays de la région.

Des sources concordantes font état depuis plusieurs semaines de discussions avec le Maroc pour la vente d’une quinzaine d’appareils. Le journal Les Echos a rapporté il y a une semaine que le Maroc avait fait une offre de financement et que la discussion se menait sur l’attribution éventuelle d’un crédit. En ce qui concerne l’achat d’avions Rafale, "les problèmes industriels sont réglés, les discussions sont maintenant au niveau des gouvernements", a dit le président du constructeur aéronautique français Dassault Aviation, Charles Edelstenne, lors d’une conférence de presse.

Synthèse de Billal
D’après Agences
t
16 juin 2007 20:41
la presse algerienne smiling smiley))
L
16 juin 2007 20:45
Et oui nous aussi en as le droit a l'armement au cas ou nos cousins algériens ferait une tite *onneries
mais bon si c'est la presse algeriene qui le dit grinning smiley
O
16 juin 2007 20:52
Citation
telev a écrit:
la presse algerienne smiling smiley))

...................................................
C'est terrible .

Cette presse aux ordre des generaux algeriens oublie les centaines de milliards de dollars "offerts" aux russes pour acheter leur ferraille.

C'est l'hopital qui se fout de la charité.

Sans cette guerre que l'Algerie nous impose par l'intermediaire de son proxy polisa...rien , on aurait bien aimé consacré l'argent destiné à l'armement au développement du pays.
a
16 juin 2007 21:06
Bonsoir


c'est pas vraiment une course a l'armement ! de toute facon l'armee algerienne est 2 fois plus equipee que la notre .
Le Maroc a toujours consacre ses ressources à son developpment.
On n'a aucune goutte de petrole (pour l'instant)mais on a reussi a quadriller le royaume de barrages;de developper une agriculture; et surout des Autourotes...
l’Algérie dépense plus de 2 milliards de dollars annuellement pour ses achats d’équipements militaires &
malheureusement toute cet argent le peuple algerien n'en n'a jamis profité.smiling smiley
16 juin 2007 21:33
On connait déjà ce sujet quand il IRRITE certains.

Chaque ETAT est libre de disposer de sa politique d'armement.

L'essentiel ce sont les hommes ( et femmes ) qui forment le peuple, pas les TONNES d'armes.
17 juin 2007 09:28
Citation
RoZzario a écrit:
chasseur Rafale au profit de l’armée de l’Air marocaine.


Pour le journaleux : Elle s'appelle Force Royal Air.
"Avec un H majuscule"
t
17 juin 2007 09:52
Citation
armel a écrit:
c'est pas vraiment une course a l'armement ! de toute facon l'armee algerienne est 2 fois plus equipee que la notre .
Archi faux, défois je me demande pourquoi Hassan II a été gentil pendant la guerre des sables en 1963, il aurait du aller jusqu'a alger pour calmer les esprits.
bn Abbâs- qu'Allah soit satisfait de lui - rapporte que : " L'Envoyé d'Allah SAW a dit : Celui qui encourt la colère d'Allah en donnant satisfaction aux gens, Allah abat sur lui Son courroux et rend irrité contre lui ceux même auxquels il a donné satisfaction en encourant la colère divine. Et celui qui satisfait Allah en s'exposant à la colère des gens, Allah l'agrée et rend satisfaits de lui ceux qu'il a irrités, en recherchant l'agrément divin en embellissant ses actes et ses paroles à leurs yeux"[ Rapporté par At- Tabarânî].
a
17 juin 2007 10:48
Citation
Tarik Ouaazizi a écrit:
Citation
armel a écrit:
c'est pas vraiment une course a l'armement ! de toute facon l'armee algerienne est 2 fois plus equipee que la notre .
Archi faux, défois je me demande pourquoi Hassan II a été gentil pendant la guerre des sables en 1963, il aurait du aller jusqu'a alger pour calmer les esprits.

?????
[www.dailymotion.com]winking smiley
t
17 juin 2007 12:08
Oui et alors, l'armée marocaine s'est retiré pour ne pas continuer cette effusion de sang
Elle a pas raison?
Mais elle était supérieure l'armée à l'époque, normal l'algérie venait de sortir de l'indépendance...
bn Abbâs- qu'Allah soit satisfait de lui - rapporte que : " L'Envoyé d'Allah SAW a dit : Celui qui encourt la colère d'Allah en donnant satisfaction aux gens, Allah abat sur lui Son courroux et rend irrité contre lui ceux même auxquels il a donné satisfaction en encourant la colère divine. Et celui qui satisfait Allah en s'exposant à la colère des gens, Allah l'agrée et rend satisfaits de lui ceux qu'il a irrités, en recherchant l'agrément divin en embellissant ses actes et ses paroles à leurs yeux"[ Rapporté par At- Tabarânî].
a
17 juin 2007 12:23
Citation
Tarik Ouaazizi a écrit:
Citation
armel a écrit:
c'est pas vraiment une course a l'armement ! de toute facon l'armee algerienne est 2 fois plus equipee que la notre .
Archi faux, défois je me demande pourquoi Hassan II a été gentil pendant la guerre des sables en 1963, il aurait du aller jusqu'a alger pour calmer les esprits.

C'est quoi qui est faux ?! que l'armee algerienne est plus equipee que la notre ?
t
17 juin 2007 12:47
Bien sur armel, regarde sur tous les sites spécialisés en géostratégie
Le nombre d'armes est plus élévé, mais les marocains sont beaucoup plus organisés.
AU FAIT JE NE COMPREND PAS QUI A ATTAQUE EN PREMIER? pendant la guerre des sables
bn Abbâs- qu'Allah soit satisfait de lui - rapporte que : " L'Envoyé d'Allah SAW a dit : Celui qui encourt la colère d'Allah en donnant satisfaction aux gens, Allah abat sur lui Son courroux et rend irrité contre lui ceux même auxquels il a donné satisfaction en encourant la colère divine. Et celui qui satisfait Allah en s'exposant à la colère des gens, Allah l'agrée et rend satisfaits de lui ceux qu'il a irrités, en recherchant l'agrément divin en embellissant ses actes et ses paroles à leurs yeux"[ Rapporté par At- Tabarânî].
w
17 juin 2007 12:51
Citation
Tarik Ouaazizi a écrit:
Citation
armel a écrit:
c'est pas vraiment une course a l'armement ! de toute facon l'armee algerienne est 2 fois plus equipee que la notre .
Archi faux, défois je me demande pourquoi Hassan II a été gentil pendant la guerre des sables en 1963, il aurait du aller jusqu'a alger pour calmer les esprits.

c'est vrai que cela aurait été trés courageux de la part du roi Hassan II (ALLAH yerhmou) d'aller jusqu'a alger en 1963 alors que le pays et le peuple algérien sortait de 8 années de guerre total contre l'occupant et de 132 ans de colonisation, de spoliation, de génocide, de privation, de persecution, d'esclavage, de travail forcé,de crime d'honneur

pour ceux qui veulent s'imaginer à quoi ressemblait la guerre d'algérie, il vous suffit de suivre l'actualité de l'occupation américaine de l'Irak ou de l'occupation israelienne des térritoires arabes, malheureusement à l'époque de la guerre d'algérie

les algériens ne sont pas les ennemies des marocains. les algériens ne s'équipent pas en arme pour concurencer tel ou tel état voisin, l'armée algérienne s'équipe pour protéger ces milliers de kilomètres de frontière terresttre de la contrebonde d'arme de guérilla et de l'infiltration de terroriste

tant mieux si le maroc s'équipe en avions de chasse ultramoderne, 3kouba la bombe nuclaire inchaALLAH
O
17 juin 2007 15:35
Citation
wahrane31DZ31 a écrit:
Citation
Tarik Ouaazizi a écrit:
Citation
armel a écrit:
c'est pas vraiment une course a l'armement ! de toute facon l'armee algerienne est 2 fois plus equipee que la notre .
Archi faux, défois je me demande pourquoi Hassan II a été gentil pendant la guerre des sables en 1963, il aurait du aller jusqu'a alger pour calmer les esprits.

c'est vrai que cela aurait été trés courageux de la part du roi Hassan II (ALLAH yerhmou) d'aller jusqu'a alger en 1963 alors que le pays et le peuple algérien sortait de 8 années de guerre total contre l'occupant et de 132 ans de colonisation, de spoliation, de génocide, de privation, de persecution, d'esclavage, de travail forcé,de crime d'honneur

pour ceux qui veulent s'imaginer à quoi ressemblait la guerre d'algérie, il vous suffit de suivre l'actualité de l'occupation américaine de l'Irak ou de l'occupation israelienne des térritoires arabes, malheureusement à l'époque de la guerre d'algérie

les algériens ne sont pas les ennemies des marocains. les algériens ne s'équipent pas en arme pour concurencer tel ou tel état voisin, l'armée algérienne s'équipe pour protéger ces milliers de kilomètres de frontière terresttre de la contrebonde d'arme de guérilla et de l'infiltration de terroriste

tant mieux si le maroc s'équipe en avions de chasse ultramoderne, 3kouba la bombe nuclaire inchaALLAH

.......................................................

En 1963 ,le Maroc venait aussi de sortir du protectorat français ( 6 ans avant l'Algerie ). Ce n'etait pas assez pour avoir une armée aguerrie.


Par contre,l'armée algerienne avait une très grande expérience obtenue grace à la longue guerre de libération sans parler de l'armement récolté de tous les pays amis dont le Maroc qui avait offert des Tanks et des avions.Cette cérémonie de remise de cet armement a eu lieu de manière très officielle en présence de Hassan II et Ben bella .


Ne voulant pas honorer les promesses du GPRA quant à la restitution des territoires marocains amputés par l'occupant français ,l'armée algerienne à attaqué un poste frontalier marocain entrainant la riposte du Maroc .

Voilà pour l'histoire.



Par contre l'armement acquis actuellement, par l'Algerie , grace aux pétrodollars , n'a rien à voir avec la lutte anti terroriste , il s'agit bien d'armement offensif qui permettrait à l'Algerie prussienne de dominer la region et avoir une histoire de grandeur à raconter.

Il est vrai qu'il faut bien effacer un passé rempli de soumission à l'etranger ( Français,Ottomans,Marocains,Romains,Pheniciens etc....)meme s'il faut amener la région au bout du gouffre.

Le probleme ,c'est que les géneraux algeriens sont tombés sur un os.

Les leçons de Amgalla I et II en 1976 ou l'Algerie etait surarmée grace au boom petrolier des années 70 est toujours dans les esprits.

Des centaines d'officiers et de soldats algeriens ont été fait prisonniers puis libérés grace à l'entremise du president actuel egyptien Housni moubarak.



Modifié 2 fois. Dernière modification le 17/06/07 16:34 par Ouldlablad.
17 juin 2007 16:37
Citation
Tarik Ouaazizi a écrit:
Bien sur armel, regarde sur tous les sites spécialisés en géostratégie
Le nombre d'armes est plus élévé, mais les marocains sont beaucoup plus organisés.
AU FAIT JE NE COMPREND PAS QUI A ATTAQUE EN PREMIER? pendant la guerre des sables



le Maroc ne braille pas sur les toits le listing de son matériel militaire et autres données stratégiques ultra secrètes, lui.
Et ce ne sont pas les sites internet qui pourrons les révéler : Ils n'en savent que la partie publique, et encore...



Modifié 1 fois. Dernière modification le 17/06/07 16:41 par Hamid.
"Avec un H majuscule"
w
17 juin 2007 17:29
Citation
Ouldlablad a écrit:
Citation
wahrane31DZ31 a écrit:
Citation
Tarik Ouaazizi a écrit:
Citation
armel a écrit:
En 1963 ,le Maroc venait aussi de sortir du protectorat français ( 6 ans avant l'Algerie ).Ce n'est pas assez pour avoir une armée aguerrie.

Par contre,l'armée algerienne avait une très grande expérience obtenue grace à la longue guerre de libération sans parler de l'armement récolté de tous les pays amis dont le Maroc qui avait offert des Tanks et des avions.Cette cérémonie de remise de ces armes a eu lieu de manière très officielle en présence de Hassan II et Ben bella .

Ne voulant pas honorer les promesses du GPRA quant à la restitution des territoires marocains amputés par l'occupant français ,l'armée algerienne à attaqué un poste frontalier marocain entrainant la riposte du Maroc .

L'armement acquis par l'Algerie , grace aux pétrodollars , n'a rien à voir avec la lutte anti terroriste , il s'agit bien d'armement offensif qui permettrait à l'Algerie prussienne de dominer la region et avoir une histoire de grandeur à raconter.

Il est vrai qu'il faut bien effacer un passé rempli de soumission à l'etranger ( Français,Ottomans,Marocains,Romains,Pheniciens etc....)meme s'il faut amener la région au bout du gouffre.

Le probleme ,c'est que les géneraux algeriens sont tombés sur un os.

Les leçons de Amgalla I et II en 1976 ou l'Algerie etait surarmée grace au boom petrolier des années 70 est toujours dans les esprits.

Des centaines d'officiers et de soldats algeriens ont été fait prisonniers puis libérés grace à l'entremise du president actuel egyptien Housni moubarak.

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le maroc était un protectorat français, la france a conquit le maroc à coup de contrat commerciaux et lui a imposer le protectorat militaire face à la menace espagnole et britanique,l'objectif premier des français était d'installer des comptoires de commerces pour écouler leurs marchandises et leurs influences à coup de contrats commerciaux contreignants, durée de l'occupation 44 ans, de 1912 à 1956

l'algérie était un département français, la france à pénétrer en Algérie a coup de canon et de baillonnette, cette colonisation était possible a cause de la molesse des dignitaires de l'époque
durée de l'occupation 132 ans = 44 x 3 , de 1830 à 1962
sans prendre partie pour l'un ou l'autre des antagonistes,la guerre d'algérie(entre 1954 et 1962) a fait entre 700000 et 800000 morts selon l'historien Benjamin Stora,et a conduit à la tragédie des harkis (10000 massacré et 100000 réfugiés en france dont on connait la suite de l'histoire et le succée de leurs intégration)
si le sol algérien est rempli de pétrol ce n'est pas la faute des algériens mais du tout puissant JALA JALALOUHOU, je préfère voir cet argent converti en armement lourd plutot qu'en super gogoland pour riche du style DUBAI ou QUATAR, obligés de contracter à coup de milliard de dollard des contrats de protectorat avec les Etats Unis ou la france.
sur la rive sud de la méditerranée l'armement algérien ne semble inquieter que le maroc, cela ne semble pas du tout déranger la Tunisie, le Mali, la Mauritanie, la libye
sur la rive nord cela inquiète car on a trop pris l'habitude d'avoir affaire a des pays faibles, pauvres, facilement maniable. mais cela ne fait pas qu'inquiéter:la France, ancien partenaire privilégier de l'algérie et grand constructeur d'armes voit s'envoler des contrats de plusieurs milliards d'euros (>10 milliards) payait en cache à la russie de poutine a son nez et a sa barbe et cela fait grincer les dents des industriels de l'armement français.

le général DeGaule a dit un jour " on ne parle pas à un pays qui à l'arme atomique comme à un pays qui n'en n'a pas "

voici ce qu'on trouve sur le site de WIKIPEDIA concernant la guerre des sables :
"La guerre des sables est l'appellation donnée au conflit engageant l'Algérie et le Maroc à l'indépendance de l'Algérie en octobre 1963.
Des incidents de frontière répétés, déclenchent le conflit.
L'Algérie sortant de 7 années et demi de guerre, se fournit en armement auprès de Cuba (qui envoya un bataillon de T-55 avec plusieurs centaines de militaires), de l'Égypte et de l'URSS pendant que le Maroc reçoit l’appui discret, mais présent, des États-Unis et de la France.
Les principaux combats ont eu lieu dans les oasis de la frontière, en particulier près des villes de Figuig et M Hamid.
L'Organisation de l'unité africaine négocia un cessez-le-feu formel et aprés une médiation de la Ligue Arabe les hostilités ont cessé"
concernant les promesses du GPRA, j'ai du mal à imaginer un peuple qui par les armes et le sang veut arracher 2,3 millions de Km² à une puissance coloniale, militaire, commerciale, industrielle promettre quelques hectars à qui que soit en contrpartie d'un soutien politique,logistique ou idiologique
tu ne trouvera aucun algérien pour nier l'aide et le soutien du peuple et de l'état marocain ou tunisien à la cause algéri
w
17 juin 2007 17:40
Citation
Tarik Ouaazizi a écrit:
Bien sur armel, regarde sur tous les sites spécialisés en géostratégie
Le nombre d'armes est plus élévé, mais les marocains sont beaucoup plus organisés.
AU FAIT JE NE COMPREND PAS QUI A ATTAQUE EN PREMIER? pendant la guerre des sables

les algériens disent que c'est les marocains et les marocains accusent les algériens du contraire mais ceci n'est pas trés important car les causes de cette guerre dépassent les deux pays, ce sont les vestige de la France. il suffit de voir l'état de l'afrique, qui continu a payer par des guerres entre voisin, des guerres civiles les conséquences du découpage administrative des anciens colonisateur

aprés deux grandes guerres mondiales, la france et l'allmagne se sont réconciliées alors pourquoi pas l'algérie et le maroc, aprés tout ce qui rapproche les deux pays est beaucoup plus fort de ce qui les répulse
w
17 juin 2007 17:46
Citation
Hamid a écrit:
Citation
Tarik Ouaazizi a écrit:
Bien sur armel, regarde sur tous les sites spécialisés en géostratégie
Le nombre d'armes est plus élévé, mais les marocains sont beaucoup plus organisés.
AU FAIT JE NE COMPREND PAS QUI A ATTAQUE EN PREMIER? pendant la guerre des sables

le Maroc ne braille pas sur les toits le listing de son matériel militaire et autres données stratégiques ultra secrètes, lui.
Et ce ne sont pas les sites internet qui pourrons les révéler : Ils n'en savent que la partie publique, et encore...

j'espére que le maroc ne connaitra pas ce que a connue l'algérie durant la décénnie noire ( 1992 - 1999 ) car aucune armée au monde n'est organisée pour affronter une guérilla, il suffit de ragarder l'armée américaine en Irak qui au sens des spécialistes la plus organisée, la plus professionnelle, la mieux équipée, et qui s'embourbe dans ce pays.
t
17 juin 2007 20:20
Olaaa attention ,je ne fais que répéter ce que disent les sites internets, je n'ai aucune notion théorique de ce qu'est l'armée marocaine ou algérienne.
Ce que je n'aime pas en algérie c'est une seule chose : le régime politique instable, à chaque élection je tremble!! Alors qu'au maroc, le roi est là et y reste.
Le but n'est pas division mais pas l'union.
Cordialement
bn Abbâs- qu'Allah soit satisfait de lui - rapporte que : " L'Envoyé d'Allah SAW a dit : Celui qui encourt la colère d'Allah en donnant satisfaction aux gens, Allah abat sur lui Son courroux et rend irrité contre lui ceux même auxquels il a donné satisfaction en encourant la colère divine. Et celui qui satisfait Allah en s'exposant à la colère des gens, Allah l'agrée et rend satisfaits de lui ceux qu'il a irrités, en recherchant l'agrément divin en embellissant ses actes et ses paroles à leurs yeux"[ Rapporté par At- Tabarânî].
w
18 juin 2007 10:25
Citation
Tarik Ouaazizi a écrit:
Olaaa attention ,je ne fais que répéter ce que disent les sites internets, je n'ai aucune notion théorique de ce qu'est l'armée marocaine ou algérienne.
Ce que je n'aime pas en algérie c'est une seule chose : le régime politique instable, à chaque élection je tremble!! Alors qu'au maroc, le roi est là et y reste.
Le but n'est pas division mais pas l'union.
Cordialement

l'armée est à l'algérie ce que le roi est au maroc: garant de la stabilité du pays
l'armée algérienne ne se limite pas aux "généraux"
toute la clique de "généraux" corrompus sont les produits de la colonisation: ils ont reçu l'enseignement et une formation militaire et idéologique de la part du colonisateur. ils se sont enréchis pendant que le peuple creuver de faim.
rien ne se fait par hasard,en sortant de l'algérie, l'ancien colonisateur à laisser derrière lui assez de graines pourries pour handicaper le pays pendant des décénnies.

les "généraux" sont une race en voie d'extinction en algérie car hamdouALLAH la mort rattrape tout le monde, la nouvelle classe d'officier et de dirigeants montante a connue la misère, la faim, la privation, le terrorisme, la mort. cette hommes nouveaux ne sont pas pret a se laisser diriger ou marcher dessus par des parachutés du pouvoir

pour l'anecdote, l'ambassadeur actuel de l'algérie au maroc (Larbi Belkheir) est lui aussi un ancien général de l'armée algérienne et un homme fort du pouvoir de la période 80 - 99 , il a été nommé a ce poste pour appaiser les tensions entre les deux pays car on le dit trés proche du palai royal de rabat
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