Salam,Citation
piducas a écrit:
Oui, certainement, "science sans conscience n'est que ruine de l'âme", on nous l'a assez répété.
Mais ces dernières années ce serait plutôt : " religion sans conscience n'est que ruine de l’âme" qu'il faut dire. Et c'est encore pire puisque les assassins pensent avoir la bénédiction divine et dorment la conscience - anesthésiée par la foi et les fatwa - tranquille. La bonne conscience est loin d'être le monopole des hommes de foi.
@ blagueur,
On ne peut pas comparer le monde invisible de l'atome avec un message verbal ou écrit ; auquel il suffit d’être immédiatement intelligible.
Dans le premier cas c'est du concret mais nous n'en avons pas le mode d'emploi et il y a une recherche à faire. Dans le second, nous avons un mode d'emploi, qui manque singulièrement de clarté, avant d'avoir l'objet qui reste une simple promesse.
On remarquera que de tout ce qu'a créé Dieu, ça répond à un agencement battit sur une science exacte. Excepté le Coran pour ceux qui veulent le Lui attribuer.
Mais bon, apparemment la foi c'est comme les gouts et les couleurs ; trop subjectif pour que ça fasse à jamais l'unanimité.
Citation
piducas a écrit:
Hé bien ces textes équivoques sont responsable pour la seule journée d'aujourd'hui de 140 morts au Pakistan dont 132 enfants. J'ai en effet du mal en saisir l’enseignement.
Le seul enseignement qu'on puisse en tirer est qu'il y a un gros bug dans le Coran.
Il y a un cheikh et une fatwa pour chaque femme en jupon mais aucun capable d'améliorer notre ordinaire.
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blagueur a écrit:
Salam,
Dans ton commentaire, tu ne vois pas que la comparaison est légitime, car dans les deux cas intervient le même médiateur : l'esprit de l'homme, sa logique, son pouvoir et sa capacité d'interprétation et ses raisonnements souvent erronés.
Quant à l'exception que tu soulignes elle te regardes et souligne un parti pris, que je rejette catégoriquement, car tu ne détiens aucune vérité et te hasardes avec des affirmations qui portent atteinte à tous les musulmans dans leurs certitudes. Bien plus non seulement tu es dans l'erreur la plus absolue, mais en plus tu te permets de porter des jugements que tu pourrait garder pour toi, tant ils touchent profondément les musulmans..
Avec tes raisonnements à la gomme, tu entres dans le domaine du Divin, astaghfiro Al Haq Soubhanaho et tu serais bien en peine d'expliquer le libre arbitre, l'existence de mutations génétiques, de maladies, avec une vision comme la tienne d'un "ordre" à ton sens "scientifique", immuable et "exact".
La parabole de Moise a.s, aurait du t'éclairer, sachant que l'on ne maitrise même pas parfaitement le "connu" pour t'élancer dans "l'Inconnu" avec des "certitudes" "douteuses" qui n'ébranleront jamais la foi d'un musulman.
Citation
Luzanlov (exTabidou) a écrit:
Salam
Cela n'a rien à voir.
Les talibans se sont vengés en attaquant une école de fils et filles de militaires car ils visaient à faire du mal aux militaires qui, qqs semaines plus tôt, ont "masacré les taliban du nord du Pakistan suite à une bombe mise dans un aéroport par ces mêmes talibans...
C'est vengeances contre représailles.
Un acte barbare qui n'a aucunement sa place en religion.
Sans doutes, mais il semblerait que rien de ce que ces "super-musulmans" on lu dans le Coran n'a été de nature à les empêcher de passer à l'acte. Ils ont sans doute même trouvé une interprétation les y encourageant. Une grosse faille quoi !
Par ailleurs, tu dis "des gens ont été interrogés et ont dit " arrêtez de nous prendre pour des cons, l'Islam n'est pas la paix et on le voit tous les jours"...: ne vois-tu pas le message qui se cache en dessous?
En réalité le vrai message que veulent faire passer les médias, c'est islam=no peace. Mais comme c'est "incorrect" d'être aussi direct: on trouve des gens qui disent tout haut ce que certains pourraient penser mais qui doutent encore: ainsi on libère la parole et on met en évidence l'évidente réalité à laquelle on veut mener le monde entier: l'Islam est une religion barbare et non de paix.
En attendant ce sont les pays musulmans qui sont la plupart victimes de guerres et d'occupation.
En désignant l'autre comme étant terroriste, on s'approprie la place du "défenseur de la paix" et on peut se permettre d'attaquer n'importe qui en faisant croire qu'on combat pour la liberté.
Ben tu sais, c'est presque quotidiennement que les "super-musulmans" se rappellent à notre bon souvenir ; même sans manipulation médiatique le petit peuple n'ira pas chercher midi à quatorze heure.
Ps: désolée pr les faites, j'écris depuis mon tel à moitié endormie
Salam,Citation
piducas a écrit:
Non, excuse moi mais on ne peut comparer une théorie vérifiable, même si on peut d'abord se perdre sur des fausses pistes, avec ce qui restera toujours une conjecture. L'esprit humain peut venir à bout de la première à force de logique, il se heurtera toujours au caractère invérifiable de la seconde. De là la multitude de croyances a travers le temps et l'espace.
En médecine il est dit : Quand trop de remèdes sont proposé pour le même mal c'est qu'aucun n'est efficace. Qu'est ce qui aurait empêcher Dieu de délivrer le même message, ou du moins sa substance, à travers les quatre coins de l'humanité ?
Imaginez un peu si Fernand Cortez et les Jésuites avaient trouvé le Grand Inca observer un mois de jeun et les 5 prières quotidiennes ! Non, les précolombiens préféraient sacrifier un humain ; ni lama ni mouton en l'honneur d'un Abraham dont aucun prophète ne leur à parlé. Curieusement tous les "prophètes" on activé dans le même espace socio-culturel.
La bible est un recueil de récits et une quarantaine d’hommes ont participé à sa rédaction sur une période de 1 600 ans dont certains comme le déluge et l'idée de l'enfer sont inspirés de très vieux récits sumériens qu'on retrouve dans L'épopée de Gilgamesh, récits qu'on connu les hébreux notamment lors de leur exile à Babylone.
Bref, un ramassis de légendes. Il est donc curieux que le Coran se veuille la continuité de la bible et en reprend beaucoup de thèmes et de personnages. Ça en fait donc de facto la suite d'un recueil de fables.
Je sais que je n'ébranlerais jamais ta foi ; pas plus que tu en a pour ébranler celle du Juif se lamentant devant son mur, ou de l’Hindou se "purifiant" dans les eaux polluées du Gange. Dérivant sur un océan de crainte et d’angoisse, chacun s’accroche à la première bouée à sa portée.
" Mes résonnements touchent profondément les musulmans" ? Je trouve amusant de voir certains prétendre voler au secours de Dieu : Quelle prétention ! Quelle suffisance !
Citation
blagueur a écrit:
Salam,....
....Il est inutile de poursuivre un échange de vue avec des types de ton genre, ni de les lire ...
Citation
blagueur a écrit:
Salam,
Comment penses-tu que les musulmans prennent le fait de considérer le Saint Qor'an comme un recueil de fables ?
C'est une insulte à l'intelligence de l'autre, d'une personne imbue et suffisante ...
Puis corriges déjà ton orthographe approximative, résonante, avant de te permettre de juger et de prétendre détenir une vérité ...
Il est inutile de poursuivre un échange de vue avec des types de ton genre, ni de les lire ...
Citation
Ibn Ziyad a écrit:
Oui à l'image de la toute puissance d'Allah.
Salam AleykoumCitation
blagueur a écrit:
Salam,
Comment penses-tu que les musulmans prennent le fait de considérer le Saint Qor'an comme un recueil de fables ?
C'est une insulte à l'intelligence de l'autre, d'une personne imbue et suffisante ...
Puis corriges déjà ton orthographe approximative, résonante, avant de te permettre de juger et de prétendre détenir une vérité ...
Il est inutile de poursuivre un échange de vue avec des types de ton genre, ni de les lire ...
Citation
cafard a écrit:
Salam Aleykoum
....
Ceux qui se satisfont de l’appellation de « Musulman »...
Ceux la sont nos ennemis de l'intérieur
Citation
cafard a écrit:
Une éducation religieuse défaillante ou inexistante peut expliquer cela
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