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Roi de Coeur a écrit:
tant que t'y es, corrige moi toutes les fautes que j'ai commises en français. Le ridicule ne tue pas malheureusement ...
1 al = 1 an !
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Roi de Coeur a écrit:
c'est une unité de distance et non de temps. tu n'as pas le droit d'écrire 1 al = 1 an. Scientifiquement c'est faux, renseigne toi.
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Yusuf-Bikri a écrit:
Ouaip, certains discutent des idées, d'autres, des faits. Les quels discutent des personnes déjà ?
Je suis satisfait de ma vie, merci de t'en inquiéter. Et je ne pense pas que les attaques personnelles puissent avancer à quoi que ce soit.
Sinon pour les rebelles, victimes de la vie, trop faibles pour la supporter ne préfèrent pas la rébellion à la croyance mais les attentats suicides, à leurs yeux la garantie d'avoir leur 72 vierges, après avoir raté leur vie.
Maintenant, est-il possible d'avoir des réponses sur le fond ?
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rosiles a écrit:
Yusuf-Bikri:
Et je ne pense pas que les attaques personnelles puissent avancer à quoi que ce soit.
REPONSE.
Ce que font les adeptes en dehors de la folie qui est l’athéisme ne me regarde pas..
Il s'agit ici, de démontrer que l'athée n'est pas en possession de ses faculté mental dans ses accusation,
Critiquer le choix aveugle de l'adepte c'est se rallier a sa nature, contre sa folie,
L’égarement est un choix, choisir l’athéisme c'est choisir la naïveté l'orgueil et la la rébellion
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Yusuf-Bikri a écrit:
Ah, évidemment il faut être fou pour être athée.
Faisons quelques suppositions et essayons de voir qui de nous deux a un problème dans sa tête, il faut un bon scénario, bien palpitant et le bon cadre, un cadre neutre, dans une société à la fois peu religieuse mais très superstitieuse.
La Corée du Sud, 6% d'Athées et une population très superstitieuse avec la religion et les sectes ayant le vent en poupe (Surtout les sectes).
Nous allons tous les deux à l’hôpital psychiatrique et tu commence par exposer mes symptômes:
Ce fou refuse de croire à l’existence de quoi que ce soit malgré les nombreuses preuves: l’existence de la moindre puissance surnaturelle à l’œuvre.
Ni les Jinns, ni le mauvais œil, ni la création du monde en six jours, la magie et les souffleuses dans les nœuds, ni la divination à l'aide des Jinns espionnant les Anges parler, ni au mal de Satan ni même à l’existence du Dieu Unique !
Mon tour d'exposer tes symptômes:
Il croit qu'il y a un homme qui s'est isolé dans une caverne, un ange a essayé de l'étouffer en lui ordonnant de lire, il a fait de lui le messager du dieu unique, il est monté au ciel sur un moitié âne moitié mule ailée et a certifié son miracle en disant qu'il a retrouvé un chameau perdu dans le désert après avoir dit qu'il n'avait pas de miracles à montrer parce que les gens d'avant n'avaient pas cru aux miracles et quand une étoile tombe du ciel, c'est pour frapper les Jinns qui essayent d'espionner les anges et quand les ombres bougent c'est pour s'incliner devant le dieu unique et le lait est en fait fait à partir d'excréments et de sang et l'homme que j'apporte croit qu'il doit tuer et mourir pour le dieu de ce messager pour aller au paradis (C'est le moment où la camisole arrive) et le prophète a épousé une fille de six ans alors âgé de 51 ans et a eu une relation avec elle trois ans plus tard (C'est le moment où ils appellent la police !) et dit qu'il a reçu l'ordre de combattre contre les hommes aussi longtemps qu’ils ne disent pas qu'il n’y a de dieu que ce dieu unique (Et c'est le moment où il précisent qu'il faut alerter la section antiterroriste !).
Bref.
Comment oses-tu dire que je suis le fou et que tu es le sain d'esprit ?
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rosiles a écrit:
salut chez toi,
désolé mais j'ai atteint mon objectif, seul un musulman mérite une longue échange pas un sourd.
Juste deux point qui montre que tu es désespéré et perdu,
tu dit: un homme qui s'est isolé
Tu crois avoir a faire a un chrétien, tu ignore complétement la base de l'islam, les gens des parent musulman délaisse l'islam parce qu’ils sont privé de cette connaissance.
De deux,
si tu es dans un forum islamique, c'est dans le but de tester ta connaissance n'est ce pas, je tien a te dire que tu as échoué, tu ne sais rien de l’athéisme encore moins de l'islam.
ATHÉISME.
l’athéisme est une exemple d'orgueil de folie parfait et de mensonge sans borne que les naïveté victime de la dureté de la vie impose a leur personne par rébellion au Créateur des cieux, sourd aveugle plus dure qu'une pierre entouré de ténèbres sans issue que Seul Allah qui peu les aider.
C.rosiles
qu'Allah te guide
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Yusuf-Bikri a écrit:
Non, ce que je ne possède pas, c'est la capacité à accepter la science-pieuse se démontrant parce que "quelqu'un a dit" ou parce que "c'est dit dedans" tout en rejetant ce qu'affirme la raison, la science née de la démarche expérimentale si elle s'oppose aux affirmations farfelues de la religion.
A chaque miracle coranique sur terre, il faut créer une exception aux lois de la physique et inverser les causes et les conséquences !
Quelque chose est le résultat de telle et telle règle ? Non ! C'est la cause de ça et ça POUR NOUS ou pour que les oiseaux volent ou je ne sais quoi.
Ainsi, les montagnes émergent de la terre partout dans le système solaire comme résultat de l'activité géologique ? Non ! Sur terre, elle y sont plantées pour la rendre immobile !
Tout est sans dessus-dessous dans ta religion, d'ailleurs, partout où ta religion s'est propagée tout est sans dessus-dessous, il doit y avoir un certain lien de cause-conséquence là dedans.
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rosiles a écrit:
Yusuf-Bikri:
"c'est dit dedans" tout en rejetant ce qu'affirme la raison,
REPONSE.
à coup sûr vous n’y parviendrez jamais le Coran et le défi à l'intelligence.
Ont-ils été créés à partir de rien?
Ou sont-ils eux-mêmes les créateurs?
"Ne méditent-ils donc pas sur le Coran? S'il provenait d'un autre qu'Allah, ils y trouveraient certes maintes contradictions! " (Sourate An-nissa 4:Verset 82)
« ... qu’ils produisent donc un récit pareil à celui-ci, s’ils sont véridiques. Ont-ils été créés à partir de rien? Ou sont-ils eux-mêmes les créateurs? » (Coran 52:33-35)
« Dis : « Même si toute l’humanité et les djinns s’unissaient pour produire quelque chose de similaire à ce Coran, ils ne sauraient rien produire de semblable, même s’ils se soutenaient les uns les autres. » (Coran 17:88)
« ... Et si vous n’y parvenez pas, et à coup sûr vous n’y parviendrez jamais, prémunissez-vous donc contre le Feu dont les hommes et les pierres seront le combustible, et qui a été préparé pour les mécréants. » (Coran 2:23-24)
ATHÉISME.
L’athéisme est une exemple d'orgueil de folie parfait et de mensonge sans borne que les naïveté victime de la dureté de la vie impose a leur personne par rébellion au Créateur des cieux, sourd aveugle plus dure qu'une pierre entouré de ténèbres sans issue que Seul Allah qui peu les aider.
C.rosiles
qu'Allah te guide
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Yusuf-Bikri a écrit:
Oui, oui, pas de contradictions.
Explique à l'ignorant que je suis les conséquences de "Ma miséricorde embrasse toute chose" pour ceux qui ne croient pas en lui et qu'il brûlera en enfer puis à qui il fera des peaux neuves pour qu'elles brûlent à nouveau encore et encore pour toute l'éternité.
Et qui est le premier des croyants ? Mouhammad, Abraham ou les Égyptiens ? Cités tour à tour comme les premiers ?
Mouhammad et Abraham sont même cités tour à tour comme les premiers des musulmans !
Combien d'anges à Badr ? 1000 ou 3000 ?
En combien de jours a-il crée le monde ? 6 ou 8 ? Ici les exégètes expliquent qu'il a fait plusieurs choses à la fois et que "puis" ne veut pas dire "puis" ! Mais en fait, ne peut-il pas tout créer instantanément en disant "sois !" ?
Si quand une contradiction est trouvée dans le Coran, ce n'est pas le coran qui est en faute mais la langue, effectivement, il n y a plus de contradiction.
Mais les faits sont têtus et la même chose fonctionne pour n'importe quel livre.
Bref, si on compte le nombre de fois où les exégètes doivent distordre les mots ou les faits ou simplement dire que l'un des deux versets contradictoires a été abrogé (En particulier les versets appelant à la paix) en arrive à la moitié de l'explication de la taille des livres de l'exégèse ! Bah oui, Allah ayant des troubles de la communication, il a besoin de gens pour réinterpréter ses paroles sur 14 siècles.
Surtout quand on découvre que le soleil ne court pas vers son gite.
Ah, et ce qui est pauvre dans le livre d'Allah, ce n'est pas seulement la vulgarisation scientifique, ou les rimes, souvent fausses au bout de quelques versets, ou la bonne organisation, ou le choix des thèmes toujours en réponse à un besoin immédiat de Mouhammad, comme l'a remarqué Aicha avec humour.
Même la narration du livre est pauvre.
Un cas au hasard: Moise et Al Akdhar ou quoi que ce fût son nom.
Comme tu le sais, le professeur du prophète fait un trou dans le navire qui le transportait avec Moise et explique la sagesse de son acte à Moise bien plus tard.
Je sais que tu ne vois rien d'étrange dans cette histoire et c'est parce que ton cerveau est entièrement formaté pour ne pas réfléchir ou remettre quoi que ce soit en question.
Pourtant il y a une faille grotesque dans cette histoire:
Au moment ou Al Akdhar explique sa sagesse, Moise est censé déjà connaitre le fin fond de l'histoire.
Bah oui, si le navire de l'agent du roi confisquant les bateaux était déjà passé pour inspecter le navire, Moise a bien du le voir et l'entendre ! S'il n'est pas passé, alors trouer le navire n’était plus nécessaire.
Disons alors que cet agent est passé après le départ de Moise, encore un problème: S'il ont pu arriver jusqu’à la côte, c'est que les dommages sont légers et l'agent peut bien voir que la planche endommagée est facilement remplaçable et que le navire peut être récupéré.
D'un autre coté, si le navire est tellement endommagé qu'il est irrécupérable, ça veut dire qu'il a coulé. Auquel cas, Al Akdhar n'a aidé ses bienfaiteurs en rien.
Disons que ce roi ne confisque QUE les navires parfaits, il y a toujours un problème. Tout le monde se mettrait rapidement à porter de légers dommage à leurs navires pour éviter la confiscation ! De plus, il n y a qu'un seul type de navire dans cette catégorie: Un navire venant juste d'être mis à l'eau. Bah oui, le temps est dur avec les bateaux en bois.
Si cette histoire avait été écrite dans n'importe quel autre livre, ce passage aurait été vu d'une seule et unique façon:
Il contient une grotesque faiblesse de sa narration. Un Plot hole en anglais.
Évidemment, tu me dira que je néglige la morale fondamentale de l'histoire mais si le Dieu parfait est incapable de faire une forme correcte, c'est dramatique !
Et si tu me dis que je dit ça parce que les humains sont ignorants de la sagesse divine, je te répondrai simplement que dans ce cas, il est également impossible pour un humain de juger de la perfection ou non du livre, auquel cas, cette prétendue perfection n'est plus une preuve de sa divinité !
Et si tu me dis que le Sheitane me pousse à tout remettre en cause et douter, je te répondrai que sans tout remettre en cause et évaluer de près, il est également impossible de juger de la perfection ou non du livre. Auquel cas, cette prétendue perfection n'est encore une fois plus une preuve de divinité.
Mais les musulmans sont toujours d'une indulgence infinie pour leur livre de contes de si mauvaise qualité, contenant tant de non-sens et de bêtise.
La perfection est alors un acquis et on trouvera une bonne excuse pour se montrer indulgent envers ce livre même s'il venait à traiter quelqu'un de bâtard !
Ah... C'est vrai, il le fait et c'est même devenu un miracle pour les musulmans...
Parce j'imagine que Walid ibn al-Mughirah a menacé sa mère avec une épée en public, devant tout le monde sans se soucier de son statut et du qu'on-dira-on.
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