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l'européen a écrit:
pas papon. je te parles de dignitaires nazis ayabt continué leur carriére en syrie ou en egypte. visiblement, tu l'ignorais. c'st toi qui ne connait rien.
non, ce n'est pas 6 millions de juifs qui ont été déportés en france mais dans les 80 000, à peine plus que les resistants (60 000). "votre aide"? il n'y avait "une france" que je représenterai ici mais des forces multiples. et crois moi, les français etaient plutot derriere les 100 000 mineurs du nord en greve contre l'occupant que derriere vichy. petain a pu un temps bénéficier de son aura de combattant de 14/18. ce qui fait que pas mal de français l'ont un premier temps soutenu tout en etant ferocement anti allemands. les politiques perçus comme collaborateurs etaient hais par la population. les rapports allemands soulignent tous le probléme que représente l'animosité des français et leur manque de collaboration dans la traque des juifs. pour une rafle prevue de 25 ou 30 000 juifs (vel d'hiv) ce sont à peine plus d 3500 qui ont été arrétés. les autorités juives elles memes soulignent l'exemple français qui est un cas particulier de pietre collaboration malgré un gouvernement ouvertement antisemite et la presence d'1 million de soldats allemands sur le sol français. rien à voir avec par exemple la pologne et autres pays ou la population a pris part aux exactions, aux pogroms.
90 % de la population française etait anti allemande. pourquoi ?
à cause des restrictions, du pillage par les allemands des ressources, du charbon, des denrées, de leur presence, du couvre feu, des militaires français prisonniers en allemagne, des jeunes travailleurs qu'on rafle dans les rues ou à la sortie de l'usine pour les envoyer travailler en allemagne, pour les gamins juifs raflés etc...
meme une partie de l'extreme droite française malgré son antisemitisme, son anticommunisme a rallié la resistance.
tu sembles bien meconnaitre l'histoire. ça en est surprenant.
tu veux un tit rappel de courrier venant de Frenchy pour denoncer un Voi sin une voisine??? juste histoire de te rafraichir la memoire...les COLLABOS ont CHOISIT de l'etre. c'est la meme chose quand on choisit d'etre LACHE. le TOUT EST DE L'ASSUMER.Citation
l'européen a écrit:
je te conseille donc, au vu de tes messages, d'aller te documenter.
deux trois phrases entendues ici ou la ne permettent pas de soutenir une discussion serieuse.
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l'européen a écrit:
mais qu'il y ait eu des collabos, c'est un fait. mais une majorité, c'est de la propagane anti française minable. rien que dix pour cent, ce serait enorme. c'est ce que vaut le front national actuellement.
mais il n'y avait que peu de collabos en fait. le sentiment anti allemand etait trop fort.
il y avait des arrivistes, des ordures qui collaboraient pour en retirer des avantages, fricotaient avec la milice tout en faisant du marché noir. mais parler d'adhesion à un projet politique ou d'extermination, c'est autre chose. il y avait bien la bourgeoisie, effrayée par la montée du communisme chez les ouvriers (les grandes greves de 36 n'etaient pas loin) qui voyait dans le fascisme un rempart.
mais l'extreme droite n'a jamais été en mesure d'accéder au pouvoir en france et il a fallut l'occupation allemande pour qu'elle puisse avoir un semblant de pouvoir.
tout le monde sait que + de 90 % de la POpulation Frenchy etait COLLABO si t'es incapable de Voir ou d'entendre certaines verités...c'est ton droit...Histoire de te DECULPABILISER? sourire...passons tu crois que toi t'as le droit de remettre les chiffres a ta guise ( type les morts algeriens durant la guerre d'algerie...les victimes irakiennes et ou afganes palestiniennes)...sans qu'on te remettre certaines VERITEs en face??? Citation
l'européen a écrit:
"tout le monde sait que + de 90 % de la POpulation Frenchy etait COLLABO"
tout le monde? non toi seulement. je t'ai donné des arguments, j'ai pris le temps de t'expliquer. meme les juifs reconnaissent cette particularité de la france par rapport à d'autres pays.
tu n'as aucune verité ni arguments à donner. juste de petites saillies denuées de sens.
des mariages mixtes avec des soldats SS? ou as-tu vu cela? ça n'a jamais existé. des amourettes entre soldats et filles françaises, oui. mais qui peut s'en etonner? je te rapelle qu'il y avait 1 million de soldats allemands en france (chiffre verifiable partout). alors quelques amourettes, c'était invevitable.
ça ne prouve en rien l'adhesion des français au national socialisme.
les resistants ont été tres nombreux, surtout vers la fin, quand le choc final aprochait. et ils l'ont payé cher. par milliers.tu ne te rends pas compte de ce que c'etait. tu es visiblement jeune et peu connaisseur des faits historiques. le resistant, c'etait aussi celui qui se livrait au sabotage de materiel, coupait des cables ou flinguait des moteurs sans meme apartenir à un reseau. petites infractions certes mais punies de mort. un soldat allemand tué, c'etait 20 otages fusillés, ordre express de hitler.
on est vraiment hors sujet. si vraiment tu veux que j'eclaire ta lanterne, je peux continuer par MP.
pour tit rappel quand les frenchy Livrés les juifs aux SS ( un pays comme le maroc a refusé de la faire, et d'autres ont trouvés refuge en turquie ( famille d'alexandre Adler par ex) 
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