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Une constitution octroyée ne peut pas instituer une véritable pratique de la...
À quelques jours de l'annonce des "amendements" constitutionnels initiés par la "Commission royale" dirigée effectivement par Mohammed Mouâtassim, le conseiller du roi, et dans les coulisses sombres des réunions de la dite commission avec les représentants des partis politiques, il y a des signes qui ne trompent pas sur le caractère biaisé des réformes annoncées. Surtout avec un conseiller du roi qui dicte en maître et des représentants politiques et syndicaux jouant le rôle de figurants. Les partis et les syndicats devaient recevoir le projet de constitution pour l’étudier de façon précise et constructive, c'est la méthodologie convenue dès le départ, mais voilà que M. Mouâtassim impose qu’Abdellatif Manouni, le président de la CCRC présente une synthèse orale des grandes lignes du projet de la nouvelle constitution. Tout cela devant la passivité des organisations présentes; seuls le PADS, le CNI et la CDT se sont retirés de la réunion en signe de protestation.

La réforme constitutionnelle doit être placée dans son contexte global, celui d'une dynamique populaire initiée par le mouvement du 20 février dans le sillage des changements que connaissent les états de l'Afrique du nord et du moyen orient. Le mouvement du 20 février s'est constitué autour d'une liste de revendications garantissant l'unité dans la lutte pour un réel changement et une véritable rupture avec l'ère de la tyrannie. Seule l'évaluation de ce qui a été réalisé parmi l'ensemble des exigences peut déterminer la position appropriée vis à vis des "amendements constitutionnels". La vraie question qu'on doit se poser est : "Est ce qu'on a atteint un réel changement à même de satisfaire les aspirations du peuple?"

Tout d'abord, la répression sauvage des manifestations du peuple survenues avant et après un discours du 9 mars évoquant "réformes démocratiques" et "élargissement des champs de liberté"; Cette répression prouve que rien n'a changé dans la mentalité du régime qui ne jure que par l'approche sécuritaire, confirmant ainsi son caractère tyrannique. La nouvelle constitution octroyée deviendra à son tour un instrument de la répression pour faire taire les revendications d'un véritable changement.

Par ailleurs, comme signalé précédemment, les revendications exprimées par le mouvement doivent être considérées comme un tout indivisible. Sinon, comment peut-on concevoir que l'actuelle révision a pour but d'établir une constitution démocratique jetant les bases d'une réelle pratique démocratique, alors que les affaires de l'état et sa politique continuent d'être gérés par les mêmes personnes impliqués dans des affaires de corruption, pillage des ressources et graves atteintes au droit de l'Homme? Dans ce sens, il est à rappeler que le mouvement revendique une constitution démocratique émanant de la volonté populaire, mais aussi d'écarter immédiatement des centre de décision tous les responsables impliqués dans les crimes contre le peuple et les personnes impliquées dans le pillage des richesses du pays et de la prédation économique via monopoles, privilèges et trafic d'influence.

Une nouvelle constitution octroyée ne peut en aucun cas instituer une véritable pratique de la démocratie, voilà une conclusion qui n'a pas manqué d'arguments. Alors qu'on a pas évoqué le système actuel des listes électorales qui exclus de facto le droit de vote à 7 millions de citoyens, on a pas non plus évoqué celui lié à l'historique des referendums, en tout cas, les deux dernières en 1992 et 1996 ont enregistré respectivement 99,98% et 99,56% de "Oui".

Lepost
Je vois que les 20 machins s'entetent .... ce n'est pas une constitution octroyée.

j'entends là et là l'argument que cette constitution n'est pas issue du peuple , et cet argument comme par hasard sort maintenant ....... personne ne disait ca ya quelques semaines ...... , je te signale que la comission avait ouvert ses portes a tout ceux qui voulait faire des propositions . Et ces tocards du 20 fevrier ont refusé d' y participé.... Erreur fatale , Grosse bourde strategique . D'autres acteurs politiques et civiles plus murs et plus experimentés y ont participé.

Le mouvement 20 machin aurait du faire des propositions claires et precises , et si cette comission ne les avait pas pris en compte , là le mouvement aurait eu la legitimité aux yeux des marocains . Mais la politique de la chaise vide et "mettre la pression" n'a donné aucune avancée pour ce mouvement . Au contraire ca l'a marginalisé , et montrer son immaturité .

et là j'entends des arguments à la con :

Constitution octroyée : bande de naze on vous a demandé d'y aller ......

La represssion : et en syrie , juste pour comparer un peu ? Au maroc, les manifs etaient en majorité pascifistes ..... oui ya eu un mort ... et alors .... y'en a eu combien en Tunisie et en Egypte , au yemen , au bahrein ....? je parle pas de la syrie ......le pouvoir a limité inteligement les degats..... et les marocains ont compris que certains manifestants cherchaient l'affrontement et des morts pour decredibiliser le pouvoir : Raté , j'y peux rien , ce sont les faits sur le terrain.

Juger les personnes impliquées dans des scandales de corruption : ba justement cette constitution et le futur parlement permettra de juger ces gens. Encore faut il que les citoyens et "nouveaux arrivants" en politique les semaines a venir prennent ces dossiers en main et inteligement.

J ouer la carte de NON à tout , ne fera que pousser les marocains à voter un grand OUI pour ce referendum , plus on rejette le dialogue plus ca radicalise les marocains .

Le mouvement du 20 machin a copié betement les solutions des voisins , sans se rendre compte que la problematique au maroc est completement differente ... mais certains au bout de presuqe 4 mois sont toujours aveugles....
Vive le roi et vive la dictature !!

Franchement,il faut être con et naif pour croire au changement par la modification de la constitution !
Le parlement existait déjà avant.il était inutile et le sera pour l'éternité
Les partis politiques existaient avant.ils étaient aussi nombreuses qu'inutiles et le resteront pour l'éternité
Les journalistes étaient à la soldes du makhzen et le resteront
Les pilleurs resteront et ne sont pas prêts de s'arrêter

L'école publique s'efface devant l'école privée et ce sera de pire en pire
Le système de santé se dégrade et ne risque pas de s'arranger
La justice n'est pas pour demain.Ceux qui ont des privilèges ne sont pas prêts de les abandonner
La corruption est déjà interdite avant !

Toutes les sociétés appartiennent directement ou indirectement à la famille royale et ses proches.
télécom,alimentaire,.....Ca ne changera pas.Le conflit d'intérêt est en on peut plus criant.
Les milliards volés resteront inaccessibles pour le peuple

De toute manière,il y a un décalage entre le revenu légal (salaire quand on a le privilège d'en avoir,...) et le coup de la vie.
C'est volontaire.Impossible de vivre de dignement.
Il faut acheter les diplômes,ensuite les postes,ensuite ....
Citation
arcysien a écrit:
Vive le roi et vive la dictature !!

Franchement,il faut être con et naif pour croire au changement par la modification de la constitution !
Le parlement existait déjà avant.il était inutile et le sera pour l'éternité
Les partis politiques existaient avant.ils étaient aussi nombreuses qu'inutiles et le resteront pour l'éternité
Les journalistes étaient à la soldes du makhzen et le resteront
Les pilleurs resteront et ne sont pas prêts de s'arrêter

L'école publique s'efface devant l'école privée et ce sera de pire en pire
Le système de santé se dégrade et ne risque pas de s'arranger
La justice n'est pas pour demain.Ceux qui ont des privilèges ne sont pas prêts de les abandonner
La corruption est déjà interdite avant !

Toutes les sociétés appartiennent directement ou indirectement à la famille royale et ses proches.
télécom,alimentaire,.....Ca ne changera pas.Le conflit d'intérêt est en on peut plus criant.
Les milliards volés resteront inaccessibles pour le peuple

De toute manière,il y a un décalage entre le revenu légal (salaire quand on a le privilège d'en avoir,...) et le coup de la vie.
C'est volontaire.Impossible de vivre de dignement.
Il faut acheter les diplômes,ensuite les postes,ensuite ....

tu parle des généraux algériens la?
M6 veut passer pour un grand démocrateptdr et au même temps il marchande les pouvoir à céder dans la nouvelle constitutiongrinning smiley

Cherchez l'erreur... ou l'hypocrisieptdr
@maati1990 et arcysien

allé , vou avez jusqu'a demain soir , l'heure du discours du Roi Oups

apre c va etre trop tard ptdr

et la reforme de la constitution de boutef , elle es est ou en fait ?
Citation
participant a écrit:
et la reforme de la constitution de boutef , elle es est ou en fait ?

quel est le rapport?
Citation
a écrit:
Dans ce sens, il est à rappeler que le mouvement revendique une constitution démocratique émanant de la volonté populaire


Quelqu'un peut m'expliquer ce que c'est "une constitution démocratique émanant de la volonté populaire"?

-ça voudrait dire que chaque marocain puissent écrire un mot dans cette constitution ( ça fera 30 millions de mots)
-ça voudrait dire que ce sont les représentants élus du peuple qui doivent écrire cette constitution? c'est à dire Abbas el Fassi, Mezouar.... et les 325 parlementaires?
- ou bien c'est les jeunes morveux de 20 févriers qui doivent s'atteler, joint à la main, à nous rédiger une constitution
- ou bien c'est cheikh yassine qui doit nous rédiger une constitution qui l'a vu préalablement dans ses rêves?

Si il y a quelqu'un qui sait comment ça doit se passer idéalement, d'un point de vu juridique et technique la rédaction d'une constitution émanant du peuple, qu'il nous l'indique avec mes remerciement d'avance...fal yatafadel machkouran



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ptdrOups
Comment voulez vous quecette constitution soit faite? Il y a pas 3000 solutions , soit ecrite pas la commission choisi par le Roi soit ecrite par une commission élu
Mais comment va etre elue cette comission? qui doit y figurer?
Les seuls pretendants ligitimes seraient les partis politiques mais vous n'arretez pas de le decsribiliser et dire qu'elles ne valent rien . Donc il reste votre mouvement? d'ou tient il sa légimité ? vous ne representez pas le PEUPLE !!
Donc il faut faire avec la constitution "donnée" comme vous pretendez . Et le PEUPLE s'il est pas d'accord il dira NON tout simplement !!



« Tout le monde pense à changer le monde mais personne ne songe à se changer lui-même. »

اكتُب مبادئك بقلمٍ جاف حيث الرسوخ و الثبات •• و اكتب آرائك بقلمِ رصاص حيث التعديل و التصحيح
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lmajdoub20600 a écrit:
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a écrit:
Dans ce sens, il est à rappeler que le mouvement revendique une constitution démocratique émanant de la volonté populaire


Quelqu'un peut m'expliquer ce que c'est "une constitution démocratique émanant de la volonté populaire"?

-ça voudrait dire que chaque marocain puissent écrire un mot dans cette constitution ( ça fera 30 millions de mots)
-ça voudrait dire que ce sont les représentants élus du peuple qui doivent écrire cette constitution? c'est à dire Abbas el Fassi, Mezouar.... et les 325 parlementaires?
- ou bien c'est les jeunes morveux de 20 févriers qui doivent s'atteler, joint à la main, à nous rédiger une constitution
- ou bien c'est cheikh yassine qui doit nous rédiger une constitution qui l'a vu préalablement dans ses rêves?

Si il y a quelqu'un qui sait comment ça doit se passer idéalement, d'un point de vu juridique et technique la rédaction d'une constitution émanant du peuple, qu'il nous l'indique avec mes remerciement d'avance...fal yatafadel machkouran

Haa anada attafaddalo machkouran men tarafé lmajdoub bé 3ayénihi wa 9azibatéhé grinning smiley

Moi aussi j'ai une question qui me taraude l'esprit!!

Est ce que M. Manouni* (conseiller de M6) représente t il le peuple marocain? ^^

* : Professeur, titulaire de chaire à la faculté de Droit de Rabat depuis 1969. Il a été nommé en 2008 professeur à vie par Sa Majesté Mohamed VI.

P.S. : Je ne doute pas des compétences de cet homme, mais plutôt de sa neutralité vis à vs de son employeur...
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boutrioult1 a écrit:
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lmajdoub20600 a écrit:
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a écrit:
Dans ce sens, il est à rappeler que le mouvement revendique une constitution démocratique émanant de la volonté populaire


Quelqu'un peut m'expliquer ce que c'est "une constitution démocratique émanant de la volonté populaire"?

-ça voudrait dire que chaque marocain puissent écrire un mot dans cette constitution ( ça fera 30 millions de mots)
-ça voudrait dire que ce sont les représentants élus du peuple qui doivent écrire cette constitution? c'est à dire Abbas el Fassi, Mezouar.... et les 325 parlementaires?
- ou bien c'est les jeunes morveux de 20 févriers qui doivent s'atteler, joint à la main, à nous rédiger une constitution
- ou bien c'est cheikh yassine qui doit nous rédiger une constitution qui l'a vu préalablement dans ses rêves?

Si il y a quelqu'un qui sait comment ça doit se passer idéalement, d'un point de vu juridique et technique la rédaction d'une constitution émanant du peuple, qu'il nous l'indique avec mes remerciement d'avance...fal yatafadel machkouran

Haa anada attafaddalo machkouran men tarafé lmajdoub bé 3ayénihi wa 9azibatéhé grinning smiley

Moi aussi j'ai une question qui me taraude l'esprit!!

Est ce que M. Manouni* (conseiller de M6) représente t il le peuple marocain? ^^

* : Professeur, titulaire de chaire à la faculté de Droit de Rabat depuis 1969. Il a été nommé en 2008 professeur à vie par Sa Majesté Mohamed VI.

P.S. : Je ne doute pas des compétences de cet homme, mais plutôt de sa neutralité vis à vs de son employeur...

Mr manouni n'est pas conseiller du roi, ne fait pas partie du cabinet royale. Il a été nommé pour ses compétences en droit constitutionnel et ses qualités d'écoute c'est un ancien opposant de gauche à Hassan II , un "monadil" quoi...qu'on respecte même si on est pas d'accord avec lui.

Mr Manouni ne peut être que neutre, puisque sa tache n'est que technique, il ne produit pas les idées, il les met en forme de part sa connaissance du droit. tu voulais qu'on mettent qui, le menuisier du coin? Il écoutent, synthétise, et met en forme....

tu n'as pas répondu à ma question



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lmajdoub20600 a écrit:
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boutrioult1 a écrit:
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lmajdoub20600 a écrit:
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a écrit:
Dans ce sens, il est à rappeler que le mouvement revendique une constitution démocratique émanant de la volonté populaire


Quelqu'un peut m'expliquer ce que c'est "une constitution démocratique émanant de la volonté populaire"?

-ça voudrait dire que chaque marocain puissent écrire un mot dans cette constitution ( ça fera 30 millions de mots)
-ça voudrait dire que ce sont les représentants élus du peuple qui doivent écrire cette constitution? c'est à dire Abbas el Fassi, Mezouar.... et les 325 parlementaires?
- ou bien c'est les jeunes morveux de 20 févriers qui doivent s'atteler, joint à la main, à nous rédiger une constitution
- ou bien c'est cheikh yassine qui doit nous rédiger une constitution qui l'a vu préalablement dans ses rêves?

Si il y a quelqu'un qui sait comment ça doit se passer idéalement, d'un point de vu juridique et technique la rédaction d'une constitution émanant du peuple, qu'il nous l'indique avec mes remerciement d'avance...fal yatafadel machkouran

Haa anada attafaddalo machkouran men tarafé lmajdoub bé 3ayénihi wa 9azibatéhé grinning smiley

Moi aussi j'ai une question qui me taraude l'esprit!!

Est ce que M. Manouni* (conseiller de M6) représente t il le peuple marocain? ^^

* : Professeur, titulaire de chaire à la faculté de Droit de Rabat depuis 1969. Il a été nommé en 2008 professeur à vie par Sa Majesté Mohamed VI.

P.S. : Je ne doute pas des compétences de cet homme, mais plutôt de sa neutralité vis à vs de son employeur...

Mr manouni n'est pas conseiller du roi, ne fait pas partie du cabinet royale. Il a été nommé pour ses compétences en droit constitutionnel et ses qualités d'écoute c'est un ancien opposant de gauche à Hassan II , un "monadil" quoi...qu'on respecte même si on est pas d'accord avec lui.

Mr Manouni ne peut être que neutre, puisque sa tache n'est que technique, il ne produit pas les idées, il les met en forme de part sa connaissance du droit. tu voulais qu'on mettent qui, le menuisier du coin? Il écoutent, synthétise, et met en forme....

tu n'as pas répondu à ma question

Je connais très bien le passé gauchiste de M. Menouni, son passé n'est malheureusement pas un gage de garantie de sa neutralité, quand on sait comment certains gauchistes de l'USFP se comportent (le "retournage" de vestes) une fois au pouvoir...Il y en a même qui sont devenus pires que le Makhzen lui même grinning smiley

Encore une fois, je n'ai rien contre M. Menouni, mais il est quand même très proche du Roi et fait partie de ses proches. Juste ce fait me dérange...

Tu ne vas pas quand même nous faire croire que le Maroc compte un seul spécialiste du droit et des questions de constitution. grinning smiley

Concernant ta question, je la trouve très intéressante et problématique à la fois. (Tu me poses une colle là al 3afrit ^^).
Il est vrai que personne ne pourra parler au nom du peuple à par les membres de son parlement (tout du moins dans une démocratie n'est ce pas? ^^). Le problème c'est que ce parlement a été élu par 37% des électeurs (chiffre officiel grinning smiley) dans une ambiance qu'on connait tous, à savoir le désintérêt le plus complet des marocains de la politique (Merci qui? ^^).

Ceci dit, il faut quand même reconnaître que cette nouvelle constitution n'aurait jamais vu le jour sans la pression du mouvement du 20 février et il serait plus que logique qu'il donne sa vision des choses concernant cette constitution...
Personnellement (et là ça n'engage que moi), j'ai trouvé très dommage le refus catégorique des organisateurs de ce mouvement à répondre à l'invitation de M. Menouni. Ils auraient pu communiquer sur ce qu'ils proposent...
Après, si M. Menouni ne prend pas en compte le fond de leurs revendications, on saura ce que vaut la neutralité de cet ancien gauchiste d'une part tout en continuant de protester contre la dictature absolue et sacrée à la fois...

Mais les questions que tu te poses sont tout à fait légitimes et intéressantes.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 16/06/11 21:01 par boutrioult1.
Citation
a écrit:
Je connais très bien le passé gauchiste de M. Menouni, son passé n'est malheureusement pas un gage de garantie de sa neutralité, quand on sait comment certains gauchistes de l'USFP se comportent (le retournernage de vestes) une fois au pouvoir...Ils y en a même qui sont devenu même pire que le Makhzen lui même grinning smiley

Encore une fois, je n'ai rien contre M. Menouni, mais il est quand même très proche du Roi et fait partie de ses proches. Juste ce fait me dérange...

Tu ne vas pas quand même nous faire croire que le Maroc compte un seul spécialiste du droit et des questions de constitution. grinning smiley

C'est le meilleur et de loin, l'As du droit constitutionnel, une vie entière dans le domaine. Ensuite, il est pas seul, il y a toute une équipe derrière. ensuite, n’importe quel autre prof de droit constitutionnel aurait été taxé "proche du roi" du moment que ce dernier le nomme, même s'il n'a jamais visité Rabat, encore moi passé la port du palais royale. Ensuite et encore une fois, Manouni et son équipe ne font pas les articles de la constitution, ils mettent en forme, c'est un travail de techniciens. Ce sont les parties politiques, syndicats, société civile...qui proposent des projets de constitution.

Citation
a écrit:
Concernant ta question, je la trouve très intéressante et problématique à la fois. (Tu me poses une colle là al 3afrit ^^).
Il est vrai que personne ne pourra parler au nom du peuple à par les membres de son parlement (tout du moins dans une démocratie n'est ce pas? ^^). Le problème c'est que ce parlement a été élu par 37% des électeurs (chiffre officiel grinning smiley) dans une ambiance qu'on connait tous, à savoir le désintérêt le plus complet des marocains de la politique (Merci qui? ^^).

Ceci dit, il faut quand même reconnaitre que cette nouvelle constitution n'aurait jamais vu le jour sans la pression du mouvement 20 février et il serait plus que logique qu'il donne sa vision des choses concernant cette constitution...
Personnellement (et là ça n'engage que moi), j'ai trouvé très dommage le refu catégorique des organisateurs de ce mouvement à répondre à l'invitation de M. Menouni. Ils auraient pu communiquer sur ce qu'ils proposent...
Après, si M. Menouni ne prend pas en compte le fond de leur revendications, on sera ce que vaux la neutralité de cet ancien gauchiste d'une part tout en continuant de protester contre la dictature absolue et sacrée à la fois...

Mais les questions que tu te poses sont tout à fait légitimes et intéressantes.

Une sorte de prime de manifestation....tu sort dans la rue, tu lève des banderoles, tu gueule un coup, tu as le droit de parler au nom des autres, c'est ça?
Mais quelle légitimité ont ces jeunes de 20 février, et puis qui sont ils, c'est qui les interlocuteurs? Extrême gauche, Adl wa al ihssan? qui sont ils physiquement? tu as des noms de personnes qui peuvent proposer un projet de constitution? on ne connait personne
ma question était d'ordre technique
C'est facile de nous sortir les grands mots, faut revenir un peu au réel



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lmajdoub20600 a écrit:
C'est le meilleur et de loin, l'As du droit constitutionnel, une vie entière dans le domaine. Ensuite, il est pas seul, il y a toute une équipe derrière. ensuite, n’importe quel autre prof de droit constitutionnel aurait été taxé "proche du roi" du moment que ce dernier le nomme, même s'il n'a jamais visité Rabat, encore moi passé la port du palais royale. Ensuite et encore une fois, Manouni et son équipe ne font pas les articles de la constitution, ils mettent en forme, c'est un travail de techniciens. Ce sont les parties politiques, syndicats, société civile...qui proposent des projets de constitution.

Tu y crois vraiment à ce que tu viens d'écrire? Tu penses réellement que le roi va être spectateur de tous ces gens qui vont limiter ses pouvoirs absolus???
Allons ne soit pas si naif, M6 ne prendra jamais le moindre risque de laisser tous ces gens y compris M. Menouni travailler dans la neutralité et subjectivité la plus totale.
Tu sais que M. Menouni a été embaucher par le dictateur du Qatar pour rédiger une constitution sur mesure? ^^

Personnelement je ne fais aucune confiance à un dictateur ni aux personnes qu'ils nomment, en l'occurence rédiger LA CONSTITUTION du pays!
Ce problème de légitimité des personnes devront rédiger la nouvelle constitution a déjà été soulevé après l'indepence du pays.
Apràs l'indépendance, M5 a fait allusion à une assemblée constituante pour rédiger la constitution du pays sans pour autant donner plus de détails sur les questions pratiques de cette élection...

Les gauchistes du USFP ont proposé, une assemblée constituante élue directement par le peuple, proposition qui a probablement fini dans un placard du palais royal...
M5 après avoir consulter son entourage aurait proposé une assemblée nationale consultative...Après la mort de M5 et l’avènement du boucher H2, il a décidé unilatéralement de rédiger lui même la constitution du pays (enfin même pas lui, il me semble que c'est un français qui la lui a rédigée), bien sûr en s’octroyant tous les pouvoirs absolus dont a hérité le petit fiston M6...

Citation
lmajdoub20600 a écrit:
Une sorte de prime de manifestation....tu sort dans la rue, tu lève des banderoles, tu gueule un coup, tu as le droit de parler au nom des autres, c'est ça?
Mais quelle légitimité ont ces jeunes de 20 février, et puis qui sont ils, c'est qui les interlocuteurs? Extrême gauche, Adl wa al ihssan? qui sont ils physiquement? tu as des noms de personnes qui peuvent proposer un projet de constitution? on ne connait personne
ma question était d'ordre technique
C'est facile de nous sortir les grands mots, faut revenir un peu au réel

Arrête avec ta mauvaise foi stp, que tu le veilles ou non, c'est grace au mouvement du 20 février (qui est qu'une des conséquence de la dictature, alfassad, l’impunité, la sacralité, l’absence de rendre des comptes au peuple o zid o zid que soutien M6) que cette nouvelle constitution verra le jour!
Ce n'est en aucun cas, grace à toi et à tes semblables soumis.

Le mouvement du 20 février n'est pas un parti politique avec des structures et un règlement interne! Se sont des jeunes qui ont tout simplement marre de ton dictateur et la situation politique actuelle du pays! des jeunes qui ne veulent plus être spectateurs mais plutôt acteurs et maitres de leur propre destin...
Je suis bien sur terre, c'est plutôt à Ta Majesté de revenir sur terre, d'ailleurs il a bien compris que l'oxygène n'est pas éternel dans l'espace...

Si tu veux vraiment résoudre cette question épineuse de légitimité, il faut à mon avis élire par le biais d'un sufrage universel, une constitution neutre qui sera issu du peuple et qui pourra rédiger cette nouvelle constitution, peu importe le temps que ça prendra...
Chose qui évidement n'arrange pas forcement ton petit dictateur, sinon il l'aurait fait...

Bonne nuit n3am sidi
Boutrioult à l'epoque de M5 l'USFP n'existait pas ptdrptdr



« Tout le monde pense à changer le monde mais personne ne songe à se changer lui-même. »

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blablabla patati et patata; tjrs la même chose avec vous rien de nouveau. magahadich temchew b3id hahahaha
salam simo

Citation
SimoCasaParis a écrit:
Boutrioult à l'epoque de M5 l'USFP n'existait pas ptdrptdr

Si ça s’arrêtait à ce seul détail....Mais tout est faux et de mauvaise foi...tfaraj

Citation
a écrit:
Tu y crois vraiment à ce que tu viens d'écrire? Tu penses réellement que le roi va être spectateur de tous ces gens qui vont limiter ses pouvoirs absolus???
Allons ne soit pas si naif, M6 ne prendra jamais le moindre risque de laisser tous ces gens y compris M. Menouni travailler dans la neutralité et subjectivité la plus totale.
Tu sais que M. Menouni a été embaucher par le dictateur du Qatar pour rédiger une constitution sur mesure? ^^

Personnelement je ne fais aucune confiance à un dictateur ni aux personnes qu'ils nomment, en l'occurence rédiger LA CONSTITUTION du pays!

En fait simo, ces "militants" du clavier ne veulent pas une évolution comme ils le prétendent, mais ils visent la personne du Roi. Quoiqu'il fasse, ils ne seront jamais content, le but c'est la destruction d'un pouvoir, l'anarchie...
Boutrioult, au lieu de me proposer une solution technique à la rédaction de cette constitution, il fini par faire dans le slogan et l'enfant qui dit NON...briti 7alwa? non, bghiti labani? non, bghiti massassa? non, bghiti tssarfi9a? non
Et déjà Boutrioult ça va, il est là dans le débat. Les autres, ne prennent même pas le temps de répondre, ils postent frénétiquement des sujets dans lesquels ils ne participent pas, ou bien ne font qu'insulter et lancer des slogans.

Citation
a écrit:
Ce problème de légitimité des personnes devront rédiger la nouvelle constitution a déjà été soulevé après l'indepence du pays.
Apràs l'indépendance, M5 a fait allusion à une assemblée constituante pour rédiger la constitution du pays sans pour autant donner plus de détails sur les questions pratiques de cette élection...
Les gauchistes du USFP ont proposé, une assemblée constituante élue directement par le peuple, proposition qui a probablement fini dans un placard du palais royal...
M5 après avoir consulter son entourage aurait proposé une assemblée nationale consultative...Après la mort de M5 et l’avènement du boucher H2, il a décidé unilatéralement de rédiger lui même la constitution du pays (enfin même pas lui, il me semble que c'est un français qui la lui a rédigée), bien sûr en s’octroyant tous les pouvoirs absolus dont a hérité le petit fiston M6...

compare ce qui est mis en rouge avec ça en bleu :

Citation
a écrit:
Je connais très bien le passé gauchiste de M. Menouni, son passé n'est malheureusement pas un gage de garantie de sa neutralité, quand on sait comment certains gauchistes de l'USFP se comportent (le "retournage" de vestes) une fois au pouvoir...Il y en a même qui sont devenus pires que le Makhzen lui même

C'est du même auteur : boutrioult

Je ne rentre même pas dans le détail de cette période crucial de l'histoire moderne du Maroc, une partie qui se jouait à 3 ou 4, des mains de l’intérieur et de l’extérieur , une période qui aurait pu se solder par la prise de pouvoir par des oufkir, des opportunistes de tout genre...etc. C'est que Boutrioult n'aime pas la complexité, il lui faut les grandes idées lui, les slogans.

Est-ce que quelqu'un a compris ça (surtout en rouge)

Citation
a écrit:
Arrête avec ta mauvaise foi stp, que tu le veilles ou non, c'est grace au mouvement du 20 février (qui est qu'une des conséquence de la dictature, alfassad, l’impunité, la sacralité, l’absence de rendre des comptes au peuple o zid o zid que soutien M6) que cette nouvelle constitution verra le jour!
Ce n'est en aucun cas, grace à toi et à tes semblables soumis.
Le mouvement du 20 février n'est pas un parti politique avec des structures et un règlement interne! Se sont des jeunes qui ont tout simplement marre de ton dictateur et la situation politique actuelle du pays! des jeunes qui ne veulent plus être spectateurs mais plutôt acteurs et maitres de leur propre destin...
Je suis bien sur terre, c'est plutôt à Ta Majesté de revenir sur terre, d'ailleurs il a bien compris que l'oxygène n'est pas éternel dans l'espace...
Si tu veux vraiment résoudre cette question épineuse de légitimité, il faut à mon avis élire par le biais d'un sufrage universel, une constitution neutre qui sera issu du peuple et qui pourra rédiger cette nouvelle constitution, peu importe le temps que ça prendra...
Chose qui évidement n'arrange pas forcement ton petit dictateur, sinon il l'aurait fait...

Bonne nuit n3am sidi

élire par le biais d'un suffrage universel, une constitution neutre qui sera issu du peuple et qui pourra rédiger cette nouvelle constitution!!??

je les tourner dans tout les sens, j'ai rien pigé....help



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Qui a rédigé la constitution française, la constitution européene , la constitution allemande suisse .... Éternels insatisfait ou plutôt adeptes du sens inverse....messieurs et dames si vous avez des idées enrichissante allez y sinon shuuuuuut.
PS : la constitution marocaine ne concerne que les marocains : Halte aux étrangers...



God helps those who help themselves
"Ceci dit, il faut quand même reconnaître que cette nouvelle constitution n'aurait jamais vu le jour sans la pression du mouvement du 20 février et il serait plus que logique qu'il donne sa vision des choses concernant cette constitution."

Pas d'accord. Tout ce qui se passe est le resultat de ce qui s'est passe en Tunisie. Le 20 Fifi est lui meme un produit
de ce qui s'est passe en Tunisie. Les voix se sont eleves meme avant le 20 Fevrier. Comme celle du PJD. D;ailleurs
des gens tres puissant dans ce monde ont signifie que le roi allait faire des reformes meme avant le 20 Fevrier.
Rejoue le match et tu verras. Le 20 Fevrier n'a jamais reussi a mobiliser les foules. C'est la pression de ce qui
se passe autour de nous, la pression de l'occident, et surtout l'ouverture du roi au reformes. Donc pour moi
ce 20 Fevrier a surtout reussi a nous emmerder. Pas plus.
Citation
SimoCasaParis a écrit:
Boutrioult à l'epoque de M5 l'USFP n'existait pas ptdrptdr

Je voulais dire UNFP (Union National des Forces populaire) l'ancetre de l'USFP (l'Union Socialiste des Forces Populaires).

L'UNFP a été crée le 6 novembre 1959 alors que M5 est decedé le 26 février 1961, donc bien avant la mort de ce dernier (d'ailleurs, dans des conditions douteuses...).

Désolé, je n'avais pas fait attention.
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