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D'après mes humbles constatations quotidiennes , mon opinion est que :

le maroc EST UN PAYS DE CONTRADICTIONS

pour s'en rendre compte, il suffit :

1) d'un côté de lire certains articles de sa constitution et

2) de l'autre de regarder comment les gens vivent et réagissent

( religion malmenée (prosélytisme... ou évangélisme, langue arabe contestée..amazighité... . alcool coulant à flots , corruption battant son plein, prostitution à tout coin de rue ( les 5 étoiles )...patriotisme absent ... des cas d'injustice flagrants... etc.

Citation
demha a écrit:
D'après mes humbles constatations quotidiennes , mon opinion est que :

le maroc EST UN PAYS DE CONTRADICTIONS

pour s'en rendre compte, il suffit :

1) d'un côté de lire certains articles de sa constitution et

2) de l'autre de regarder comment les gens vivent et réagissent

( religion malmenée (prosélytisme... ou évangélisme, langue arabe contestée..amazighité... . alcool coulant à flots , corruption battant son plein, prostitution à tout coin de rue ( les 5 étoiles )...patriotisme absent ... des cas d'injustice flagrants... etc.

tout a fait d acords avec toi demha.

mais ce n est pas le role de la constitution d obliger les gens a etre de bons musulmans. son role est d empecher le legislateur de sortir des lois qui obligerais les musulmans a commettre des acts qui compromettraient leurs foi.

or mr demha quand on boit ou quand on est corrumpu ou quand on se prostitue ,ce n est qu une initiative individuelles qui n est pas motivé par la constitution.

donc pourquoi critiquer la constitution pour des faits dont elle n est pas responsable.?comme essaye de faire le-marocain .

Constitution:Lois fondamentales qui définissent les devoirs et les droits des citoyens et du gouvernement
certains droits des citoyens n y fégurent pas a lexemple de la langue et de la culture amazigh dont la population represente plus de 60%.

Pour que le débat soit fructueux, à mon avis :

- Il faut avoir sous les yeux tous les articles de la constitution
- les commenter un par un,
- relever le ou les articles qui ne collent pas à l'identité et A LA REALITE marocaines, et qui doivent être modifiés ou supprimés ...

C'est un très très long débat.

La refonte de la constitution est une nécessité .

Elle doit amener à faire du roi un symbole ( pour preserver le pays des extremismes separatistes )et du premier ministre le principal responsable de la gestion du pays .

Le probleme ( que beaucoup de donneurs de leçons sur ce forum eludent),c'est de savoir si nous avons un peuple assez mur pour respecter cette future constitution .

Un peuple qui sera capable de cerner le programme des partis et autres ONG pour ne pas etre entrainé par des aventuriers qui auraient tendance à confondre liberté d'expression et anarchie .

La France qui a fait sa révolution depuis 1789 n'a élaboré une constitution véritablement démocratique qu'en 1958.La femme française n'a eu droit au vote qu'en 1944 soit prés de deux siecle aprés.

Analysons donc le probleme du point de vue marocain et non à partir du prisme français ou autres.

Citation
Ouldlablad a écrit:
vue marocain et non à partir du prisme français ou autres.

alors dans ce cas faisons de l,islam notre seule constitution puisque la religion de notre pays est l'islam.

non?

Citation
9o9a a écrit:

Citation
Ouldlablad a écrit:
vue marocain et non à partir du prisme français ou autres.

alors dans ce cas faisons de l,islam notre seule constitution puisque la religion de notre pays est l'islam.

non?

ok 9o9a faisons de l islam notre unique constitution.

alors eclairez nous .

quels sont les articles de la constitution que vous jugez non conforme a l islam?


faisons comme nous le demande demha prenons article par article et evitons les generalités.

donc 9o9a la balle est dans votre camps dites nous quels sont les articles de la constitution a changer ou ceux a rajouter pour que l islam soit vraiment notre constitution?

allez 9o9a prouvez nous que votre remarque est fondé et que ce n est pas "que de la propagande islamiste de bas etage".

Citation
9o9a a écrit:

Citation
Ouldlablad a écrit:
vue marocain et non à partir du prisme français ou autres.

alors dans ce cas faisons de l,islam notre seule constitution puisque la religion de notre pays est l'islam.

non?

l'Islam est certainement la religion qui prime au Maroc, mais n'oublions pas qu'il existe des juifs et chrétiens vivant au Maroc et qui sont Marocains.

Citation
9o9a a écrit:

Citation
Ouldlablad a écrit:
vue marocain et non à partir du prisme français ou autres.

alors dans ce cas faisons de l,islam notre seule constitution puisque la religion de notre pays est l'islam.

non?

...............................................

L'islam doit rester dans la sphère privée .

Mêlée la religion musulmane à la politique ne peut que lui nuire.

Les hommes qui seront chargés d'appliquer les préceptes de l'islam sont susceptibles de mentir pour la raison d'état si ce n'est pour réaliser des intérêts personnels ( on a affaire à des hommes pas à des saints), de foirer dans l'accomplissement de leur tache ( oserait on dire que l'islam est une mauvaise chose pour les humains).

Laissons donc la religion loin des magouilles des politicards et que chacun applique , dans son entourage , ce que lui dicte la religion c.a.d faire le bien et ne pas faire le mal.

Allah yahfdna mane al "boulitique" diale talibane.

Citation
Ouldlablad a écrit:

Citation
9o9a a écrit:

Citation
Ouldlablad a écrit:
vue marocain et non à partir du prisme français ou autres.

alors dans ce cas faisons de l,islam notre seule constitution puisque la religion de notre pays est l'islam.

non?

...............................................

L'islam doit rester dans la sphère privée .

Mêlée la religion musulmane à la politique ne peut que lui nuire.

Les hommes qui seront chargés d'appliquer les préceptes de l'islam sont susceptibles de mentir pour la raison d'état si ce n'est pour réaliser des intérêts personnels ( on a affaire à des hommes pas à des saints), de foirer dans l'accomplissement de leur tache ( oserait on dire que l'islam est une mauvaise chose pour les humains).

Laissons donc la religion loin des magouilles des politicards et que chacun applique , dans son entourage , ce que lui dicte la religion c.a.d faire le bien et ne pas faire le mal.

Allah yahfdna mane al "boulitique" diale talibane.

le pire ce n,est pas seulement "les politicards" et leurs magouilles mais bien les aprentis demagoues et leur opportunisme.

je te site cette phrase de ...dieu a propos du gouvernance.

médite un peu stp:


WAMANE YAHKOUMOU BIMA LAA ANZALA ALLAH FAOULA'IKA HOUMOU ALKAFIROUNE!!!

(traduction aproximative): les vrais mecréants sont ceux qui gouvernent avec ce que dieu n'a pas "descendu".


tu ne vas toud de meme pas contredire dieu??







dorbiha achibani dore biha dorbiha...

Citation
9o9a a écrit:

Citation
Ouldlablad a écrit:

Citation
9o9a a écrit:

Citation
Ouldlablad a écrit:
vue marocain et non à partir du prisme français ou autres.

alors dans ce cas faisons de l,islam notre seule constitution puisque la religion de notre pays est l'islam.

non?

...............................................

L'islam doit rester dans la sphère privée .

Mêlée la religion musulmane à la politique ne peut que lui nuire.

Les hommes qui seront chargés d'appliquer les préceptes de l'islam sont susceptibles de mentir pour la raison d'état si ce n'est pour réaliser des intérêts personnels ( on a affaire à des hommes pas à des saints), de foirer dans l'accomplissement de leur tache ( oserait on dire que l'islam est une mauvaise chose pour les humains).

Laissons donc la religion loin des magouilles des politicards et que chacun applique , dans son entourage , ce que lui dicte la religion c.a.d faire le bien et ne pas faire le mal.

Allah yahfdna mane al "boulitique" diale talibane.

le pire ce n,est pas seulement "les politicards" et leurs magouilles mais bien les aprentis demagoues et leur opportunisme.

je te site cette phrase de ...dieu a propos du gouvernance.

médite un peu stp:


WAMANE YAHKOUMOU BIMA LAA ANZALA ALLAH FAOULA'IKA HOUMOU ALKAFIROUNE!!!

(traduction aproximative): les vrais mecréants sont ceux qui gouvernent avec ce que dieu n'a pas "descendu".


tu ne vas toud de meme pas contredire dieu??







dorbiha achibani dore biha dorbiha...

...................................................


Les mécréants sont ceux qui veulent gouverner avec des textes qui remontent à 14 siècles .

On coupait les mains des voleurs pour donner l'exemple car il n' y avait comme "bâtisses ,dans la péninsule arabique ,que des tentes que le bédouins déplaçaient au gré de la transhumance .
Aujourd'hui encore on veut continuer à pratiquer cette sanction barbare alors que nous disposons de prisons en dur dans lesquelles on peut apprendre au voleur un métier et le rendre utile pour la société au lieu d'en faire un assisté.

Ce n'est qu'un exemple parmi tant d'autres .

L'islam demande de pratiquer l'IJTIHADE , c.a.d s'adapter à l'évolution de la vie et non pas rester figé sur place alors que les autres avancent.

N'oublie pas que sur terre il y a cinq milliards ( sur 6)de non musulmans qui,eux ne font pas ton calcul.Alors,tu avances ou tu creves.

Je vois que tu chantes "dour biha ya chibani...." , tu sais pas que chanter, c'est haram ?

OULDLABLAD :

... Les mécréants sont ceux qui veulent gouverner avec des textes qui remontent à 14 siècles .


L'islam demande de pratiquer l'IJTIHADE , c.a.d s'adapter à l'évolution de la vie et non pas rester figé sur place alors que les autres avancent.

N'oublie pas que sur terre il y a cinq milliards ( sur 6)de non musulmans qui,eux ne font pas ton calcul.Alors,tu avances ou tu creves.



----------------- Très bien dit. Chaque fois qu'une question est posée, on répond : Abou hourayra a dit ..... Abou machin a dit....

SVP revenons à notre sujet : l'étude de la constitution marocaine.

Que chacun fasse connaître au moins son avis sur un article.

bonjour à toute et tous,

Citation
iletaitunefois.... a écrit:

Citation
demha a écrit:
ARTICLE 11
La correspondance est secrète.

-- mon oeil, oui. Article hypocrite. On nous suit partout, on nous surveille partout, et ON ECOUTE MEME NOS CONVERSATIONS PAR INTERNET ( msn - skype...).

ARTICLE 13
Tous les citoyens ont également droit à l'éducation et au travail.

--- et les centaines de milliers de chômeurs ? ont-ils droit au travail ? de l'hypocrisie.

ARTICLE 24
Le Roi nomme le Premier ministre.
Sur proposition du Premier ministre, Il nomme les autres membres du Gouvernement, Il peut
mettre fin à leurs fonctions.
Il met fin aux fonctions du Gouvernement, soit à Son initiative, soit du fait de la démission du
Gouvernement.

-- Absence totale de démocratie. Le rôle du 1er ministre est nul. LE Roi fait TOUT. Les marocains n'ont-ils pas de maturité politique ??

quand est ce que nous arreterons de voir notre pays avec des yeux de bobo soixante huitard en mal d humanisme.?

quand est ce qu on jugeras notre pays et ses institutions dans leurs contexte ?

quand est ce qu on arreteras dans ce forum de se prendre pour des emiles zola en puissance?

quand est ce qu ont rendra ici les debats enrichissant.?


mr demha une constitution son role n est pas de garantir ni le plein emploie au peuple ni les bonnes moeurs de ceux qui les gouvernent elle ne les protegent pas non plus ceux qui gouvernent de la paranoia(c est pour ca que la correspndance n est pas secrete).

sinon il y aurrait longtemps que les pays inventeur de ce genre de constitutions baigneraient dans la vertu et le plein emploi.et dans ces pays il y aurrait longtemps que les services secrets n existeraient plus.
or mr demha nous qui vivont dans ces pays nous somme bien placé pour le savoir.mais personne en europe ne demande a annuler la constitution.

l'art d'aligner des phrases en pensant que cela dégagerait une idée. ilétaitunefois ou autrement dit BLA BLA BLA BLA BLA BLA BLA BLA BLA BLA
cordialement



Modifié 1 fois. Dernière modification le 26/06/07 19:23 par le_marocain.

bonsoir à toute et tous,
iletaitunfois ou autrement dit ilfut ou autrement dit l'art d'aligner des phsrases en pensant que cela aurait du contenu, Tout d'abord, si vous souhaitez parler de mon affaire personnel, comme j'ai l'habitude de vous le réitérer, il y a un post prévu à cet effet, alors arretez cette rengaine.
Pource qui concerne le droit et mes textes de loi, certes, la loi ne pourrait obliger à boire de l'alcool, c'est d'une limpidité, par contre constitutionnellement, la loi devrait en interdire la fabrication tel que la constitution stipule et nous éfinit comme un état musulman. Revoyez vos arguments. Ce n'et pas parce que l'on aligne des mots que l'on a raison.
Par ailleurs, à chaque fois que utilisez les insultes, je n'y réponds pas parce que vous vous insultez vous_meme. Lorsque l'on a rien dire les insultes sont de mise. Je lutte pour un Maroc ou chaque marocain peut bien vivre et en toute dignité. Vous n'avez jamais rien proposé à part critiquer et insulter les autes jusqu 'au harcellement. Dites à vos patrons que le mouvement a commencé et il ne s'arrettera pas tant que le maroc n'est pas devenu rellementune monarchie démocratique. Dites à vos patrons qu'il n'est plus acceptable que la lloi ne s'applique qu'au pauvre. Dites à vos patrons que l'impunité et le racket ne peuvent éternellement continuer. Dotes à vos patrons que nous aimons notre pays. Nous sommes de véritables bons citoyens et qu'ils divent se remettre en cause. Dites à vos patrons qu'il y en a marre.
Si vous aimiez notre pays et nos concitoyens comme je les aime, vous ne proféreriez jamais votre genre d'insanités. Je ne vous insulterai pas, je vous laisse à vous-meme et à vos patrons. Pensez que vous ne vivrez pas eternelement non plus, remettez-vous en cause et ravalez votre BLA BLA BLA BLA BLA BLA BLA BLA BLA BLA BLA BLA BLA BLA BLA

Citation
iletaitunefois.... a écrit:
ouhais il est vraiment etrange le destin de mr felhi.

de plaignant pour une affaire personnelle (qui a plutot sa place dans le diwan almadalim qu ici )le voila devenu expert constitutionnel.

et il veut le debat.

mais quel debat? quand on commence deja par un argument digne d un vulgaire propagandiste islamiste de bas etage.

mais rabessons nous et cherchons le debat voila ce que je pense en noir foncé.

la constitution stipule que le maroc est un etat islamique cel veut dire que toute les lois qu on imposeras aux marocains devront prendre en compte cette consideration.

or mr aucune lois marocaine n oblige les marocains a boire de l alcool par consequence il n y a pas de lois anticonstitutionnel. et encore moins une manne anticonstitutionnel revisite ton droit si un jour tu l adeja visité (ce dont jedoute)

bref t est bon ni a defendre ton affaire personnel ni a faire de la subversion et encore moins a initié un debat serieux.

je sais tu vas profiter de mes pics pour dire que je t insulte et refuser de repondre a ma remarque en noir foncé.bien que je le sais j ai lancé mes pics parceque c etait trop tentant.

allez a la prochaine debilité.

Modifié 2 fois. Dernière modification le 26/06/07 19:34 par le_marocain.

bonsoir à toute et tous,
Justement iletaitunefois, comme la loi interdit la prostitution et la consommation 'alcool, pourquoi en conformité avec la constitution, elle n'en interdit pas la FABRICATION et la DIFFUSION?????
Arrettez de dire que l'on critique la constitution dont vous voulez vous érgier comme le défenseur naturel. naturelement vos patrons vous dictent ce quevous avez à dire et cela ne m'étonerait pas qu'il voit etllement comment vous etes qu'ils ne s'en inquittent meme plus de part votre excès de zele.
Remettez-vous en cause, réexaminez votre conscence, un jour nous mourrons tous et que répondrez-vous???
Défendre l'indéfendable et soutenir l'insoutenable.
cordialement

Citation
iletaitunefois.... a écrit:

Citation
demha a écrit:
D'après mes humbles constatations quotidiennes , mon opinion est que :

le maroc EST UN PAYS DE CONTRADICTIONS

pour s'en rendre compte, il suffit :

1) d'un côté de lire certains articles de sa constitution et

2) de l'autre de regarder comment les gens vivent et réagissent

( religion malmenée (prosélytisme... ou évangélisme, langue arabe contestée..amazighité... . alcool coulant à flots , corruption battant son plein, prostitution à tout coin de rue ( les 5 étoiles )...patriotisme absent ... des cas d'injustice flagrants... etc.

tout a fait d acords avec toi demha.

mais ce n est pas le role de la constitution d obliger les gens a etre de bons musulmans. son role est d empecher le legislateur de sortir des lois qui obligerais les musulmans a commettre des acts qui compromettraient leurs foi.

or mr demha quand on boit ou quand on est corrumpu ou quand on se prostitue ,ce n est qu une initiative individuelles qui n est pas motivé par la constitution.

donc pourquoi critiquer la constitution pour des faits dont elle n est pas responsable.?comme essaye de faire le-marocain .

bonsoir à toutes et tous,
Pour continuer notre discussion sur le préambule, nous voyons que nous nous définissons comme signataires de la plupart des accords intenationaux, notamment les droits de l'homme. Pour ma part, NO COMMENT, c'en est trop. SI vous souhaitez continuer sur le préambule OK. Demain, nous attaquerons le 1er chapitre.
cordialement



Modifié 1 fois. Dernière modification le 27/06/07 19:06 par le_marocain.

ilétaitunefois a écrit :

(( or mr demha quand on boit ou quand on est corrumpu ou quand on se prostitue ,ce n est qu une initiative individuelles qui n est pas motivé par la constitution. ))

--- Je réponds :

1) la constitution est la BASE DE TOUT , autrement dit la SOURCE ( loi - dahir-décret-arrêtés- et même un simple ''arrêté municipal '' qui réglemente l'hygiène de la ville..etc., SONT PRIS EN RESPECT TOTAL DE CETTE CONSTITUTION )

2) iletaitunefois parle d'alcool, de corruption, de prostitution , et conclut par '' ce sont des initiatives personnelles.. non motivées par la constitution !!!!

Mais la constitution et toutes les lois qui en découlent SONT justement là pour réprimer ces actes. Et rien n'est fait.

C'est pourquoi je dis et clame haut et fort que le maroc est un pays de contradictions, c'est comme un homme qui n'a aucune parole ! et ça c'est terrible, le maroc n'a aucune crédibilité !

J'ajoute :

'' les services de police assurent un service de sécurité ( service payé ) dans les lieux de luxe où les VIP ( krouch lahram ) consomment de l'alcoolde haut niveau. Ils ne sont pas inquiétés, au contraire on les escorte jusqu'à chez eux .....

'' Dans le même temps, des dizaines de pauvres ivrognes sont ramassés, tabassés, souvent délestés de leur bien, et conduits à la prison. Forte amende, sinon emprisonnement cas de récidivité. Pourquoi ???

LA c'est le maroc des contradictions !!

Merci ouldlbad de mettre les points sur lesi.A chaque fois qu ils entendent l ouverture d une petite fenétre aux marocains pour la démocratie, ils te sortent le st- Coran qu il ne peuvent pas comprendre a cause de leur haine.la religion c est entre toi et ton dieu,tu veux seulement t en servir pour faire de la politique,je parle a celui qui veut prendre le coran comme constitution,.