Un mouvement à deux vitesses,
Les prémices d’un changement de cap.

NADOR affichait complet le week-end dernier. La ville était plus animée que d’habitude en raison du Congrès mondial amazigh et du retour des MRE.

Ni l’écrasante chaleur, ni les rumeurs d’annulation de dernière minute pour cause de non-autorisation n’ont empêché la tenue de ce congrès pour la première fois à Tamazgha.

L’impression la plus marquante de cette manifestation, qui s’est clôturée hier dimanche, c’est la forte présence des jeunes. Venus d’un peu partout du Maroc et de l’Europe, la génération montante berbère veut reconstruire son identité et donner sa fraîcheur à une cause longtemps confinée dans un langage austère et politisé.

Etudiants universitaires, délégués d’ONG locales ou de simples adolescents visiblement emportés par la fougue de l’âge, arboraient des pendentifs ostentatoires berbères ou des pin’s du célèbre émir du Rif, Abdelkrim El Khettabi.

D’ailleurs, les participants ont observé une minute de silence en hommage à celui qui continue de symboliser la lutte pour l’autonomie des «peuples autochtones».

L’association Tanukra, coordinatrice de l’événement, vendait sur place pour 100 DH des tee-shirts à l’effigie de cet émir ou des polos portant le mot amazigh en tifinagh.

Le mouvement berbère change. Mais les mythes restent. Les slogans solennels aussi. «Ils ne peuvent pas et ne pourront jamais nous rendre des étrangers chez nous», tempête Tarik Yahya, président de la Chambre de commerce de Nador. «L’ex-jeune maire» s’est fait connaître il y a quelques années par ses propos virulents à l’encontre des autorités. Il s’est proposé en personne d’accueillir le Congrès mondial.

C’est un geste politique qui ne trompe pas de la part de ce rifain qui se proclame du MNP d’Aherdane. Il y a quelque temps, il aurait même utilisé le tifinagh dans la signalétique routière. Et il ne l’aurait enlevé, raconte un militant de Nador, qu’après l’injonction du ministère de l’Intérieur.

L’autre fait marquant du Congrès est l’absence de certaines grandes figures berbères. Côté marocain, n’étaient pas présents Mohamed Chafik, Ahmed Assid et Ahmed Boukous (IRCAM).

Il est vrai que le Congrès n’accepte pas l’adhésion de membres d’institutions gouvernementales ou politiques. Mais ces personnes pouvaient faire valoir leur casquette de militants associatifs.

En revanche, le turbulent Ahmed Adghirni s’est décidé finalement à participer alors que, deux jours avant la tenue du congrès, il confiait à L’Economiste son intention de ne pas y assister. Mais visiblement, l’occasion était trop bonne pour faire la promotion de son nouveau parti politique.

La forte présence de la jeunesse berbère, entreprenante et enthousiaste, révèle un besoin de remise en question pour que le mouvement parte sur de nouvelles bases plus réalistes.

Il est surprenant de constater par exemple cette grande disparité entre des adolescents rifains qui alimentent en temps réel un site Internet dédié à l’événement de Nador et des ONG amazighes qui se font tirer les oreilles par le président du Congrès mondial parce qu’elles ne sont pas à jour de leurs cotisations annuelles.

Plusieurs délégations étrangères se sont succédé à la tribune. Unesco, organisations de défense des droits des peuples autochtones, catalans, basques, andalous et des ONG amazighes d’Europe ont expliqué leurs actions en faveur de la cause berbère.

En Catalogne, la majorité des immigrés est constituée d’Amazighs, dont la langue est la troisième la plus parlée après le catalan et le castillan; ce qui a justifié son utilisation dans un enseignement, déjà plurilingue.

Les ONG amazighes de Saint-Etienne, de Paris et d’Espagne ont démontré leur engagement concret. D’ailleurs, il semble que la diaspora berbère, comme la plupart des diasporas, se mobilise davantage que les autochtones eux-mêmes.

La représentante des Touaregs, Hadizatou François, a dénoncé les blocages posés par les régimes du Niger et du Mali à la création d’une confédération des Touaregs. Cette communauté est arrivée à créer un journal en tifinagh.

Action longuement applaudie par l’assemblée. «Les problèmes avec les régimes en place» ont été vivement dénoncés dans les interventions du représentant du mouvement pour l’autonomie de la Kabylie et d’un jeune Libyen. Ce dernier a souhaité garder l’anonymat par peur de représailles.

Ce qui démontre que la situation des berbères dépend largement de l’état des droits de l’homme dans chaque pays. Il faut préciser que les deux messages ont été lus par d’autres personnes. Malgré l’annulation du visa côté marocain, les Kabyles n’ont pas pu faire le déplacement faute d’argent.

De notre envoyée spéciale à Nador, Nadia LAMLILI
leconomiste.com/
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[www.nadorcity.com]

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Malgrés la volonté de briser notre élan, notre fraternité grandit de jour en jour, de plus en plus de marocains rejoignent notre mouvement, aujourd'hui c'est un nouvel espoir, un renouveau qui redonnera la fierté à toutes et à tous les enfants du Maroc.

La démocratie, toujours et encore !

Congrès amazigh: «Nous ne sommes pas venus du Yémen!»

. Empoignades et applaudissements!
· Un mouvement qui se cherche encore

SI vous voulez provoquer un Amazigh engagé, dites-lui que les Berbères sont venus du Yémen à travers la Habacha (actuellement l’Ethiopie) et l’Egypte. Il vous fusillera du regard et tentera par tous les moyens de vous expliquer que le peuple amazigh n’est pas venu d’ailleurs, comme on veut le faire croire.
L’origine yéménite des Amazighs, la première leçon d’histoire enseignée il y a quelques années dans les écoles marocaines, est «un gros mensonge» pour les Berbères. «L’Afrique du Nord est notre terre depuis toujours», ont clamé plusieurs militants lors du Congrès mondial amazigh (CMA), qui s’est tenu le week-end dernier à Nador.
Ce congrès n’a pas octroyé un nouveau souffle à la cause. Les 4 commissions de travail, qui se sont réunies samedi dernier avant le renouvellement des instances (qui était d’ailleurs l’enjeu majeur), avaient réexaminé les mêmes doléances: promotion linguistique et culturelle, récupération des terres spoliées, autonomie et respect des droits du peuple berbère. «Les organisateurs n’ont pas préparé un projet écrit pour chaque commission. Les discussions sont donc parties dans tous les sens», déplore Mohamed Ajrar, membre de l’ONG Azetta, qui avait longtemps vociféré au début de la manifestation.
Le Congrès était l’occasion de laver le linge sale en famille. El Houcine Oublih, représentant des tribus d’Aït Baâmrane de Sidi Ifni, a dû en venir aux mains pour prendre la parole. Il voulait informer les congressistes qu’une manifestation de ses compatriotes, demandant la construction d’infrastructures, venait d’être sauvagement réprimée par les autorités. Des ONG ont dénoncé leur exclusion du Congrès mondial. D’autres, surtout dans la partie marocaine, ont critiqué l’absence des membres du CMA sur la scène internationale.
Tantôt en berbère (rifain et tachelhit), tantôt en français ou alors en espagnol, le Congrès des Amazighs était une manifestation plurilinguiste. Relevant «cette bizarrerie», les participants ont décrété que leur prochain congrès, qui devrait avoir lieu en Algérie, se déroulera uniquement en amazigh. Kabyle, touareg, rifain, soussi… lequel déjà?
L’ambiance qui a caractérisé les travaux est à l’image du mouvement amazigh: beaucoup d’applaudissements, beaucoup de protestations, des empoignades et parfois de l’improvisation. Visiblement, c’est un mouvement qui se cherche encore et qui connaît quelques confusions. Une jeune participante de Nador voilée s’est vu apostropher par un militant qui voulait savoir si elle était amazigh ou musulmane! Dans la commission «Terre, environnement et développement durable», on a demandé l’éradication du tourisme sexuel à Marrakech, «terre des Amazighs». D’autres militants ont rejeté les accords de pêche conclus entre le Maroc et l’UE sur «les eaux territoriales» des Berbères.
La commission «Stratégie et relations internationales» a proposé de privilégier l’anglo-saxon au niveau du lobbying «car la France sympathise avec les panarabistes»!
Comme dans tout mouvement revendicatif, il y a des durs et des modérés parmi les Amazighs: Entre ceux qui proclament par exemple la création d’un gouvernement berbère et ceux qui «ne demandent rien d’autre que de vivre dignement avec les autres peuples», il y a un grand écart. La relation avec les Etats est entourée de confusion aussi. Les «durs» se complaisent dans leur statut «d’éternelles victimes», voyant la combine partout. Les modérés encouragent toutes les voies de collaboration. Ceux qui «ont été recrutés» par le Makhzen n’ont pas assisté au Congrès. Le CMA n’accepte que les ONG et non les membres d’instances étatiques ou politiques.
En réalité, plusieurs participants interrogés en veulent beaucoup à leurs camarades d’autrefois qui ont pactisé avec le pouvoir pour diluer la cause amazigh. Dans la commission «Langue et culture», il a suffi qu’un membre évoque le mot «Ircam» pour être lynché. Derrière cette hargne, il n’y a pas seulement l’envie de préserver l’authenticité de la cause mais aussi des déceptions personnelles, en l’occurrence celles de gens qui n’avaient pas été retenus parmi le collectif de chercheurs de l’Institut. Il en ressort que le mouvement amazigh dispose d’une même base revendicative avec des variantes régionales, une forte dose des droits de l’homme et parfois même un zest de politique.

Nadia Lamlili
L'Economiste



Edité 1 fois. Dernière modification le 12-08-05 19h26.

Lisez ceci:
Une jeune participante de Nador voilée s’est vu apostropher par un militant qui voulait savoir si elle était amazigh ou musulmane!

C'est dommage pour ce congrès qui se tient dans un pays arabe , que toutes les affiches pancartes sont écrites seulement en francais et tifinar.
Ce n'est pas du racisme (anti-arabe) ?
J'ai vu aux TV, ce sont de jeunes gens d'apparence crispée et pâle, qui dirait-on seront jetés à la mer par les arabes. Décontractez-vous. Vous arrivrez.
Je leurs dis tout le mondes est chez lui au Maroc. Soyez les bienvenus au Maroc.
personne ne vous interdit de relire votre histoire.
Mais ne soyez pas anti-arabe vous perdrez votre bataille sans commencer la guerre.

Congrès amazigh: Forte présence des jeunes.
Auteur: kardach (IP enregistrée)
Date: le 12 août 2005 à 20h41
kardach a dit

+Lisez ceci:
+Une jeune participante de Nador voilée s’est vu apostropher par un militant qui +voulait savoir si elle était amazigh ou musulmane!


c une grotesque propagande dans la mesure ou la majorité des filles de nador sont voilées
amazigh a dit
++C'est dommage pour ce congrès qui se tient dans un pays arabe , que toutes les +affiches pancartes sont écrites seulement en francais et tifinar.
+Ce n'est pas du racisme (anti-arabe) ?
+J'ai vu aux TV, ce sont de jeunes gens d'apparence crispée et pâle, qui dirait-+on seront jetés à la mer par les arabes. Décontractez-vous. Vous arrivrez.
+Je leurs dis tout le mondes est chez lui au Maroc. Soyez les bienvenus au +Maroc.
+personne ne vous interdit de relire votre histoire.
+Mais ne soyez pas anti-arabe vous perdrez votre bataille sans commencer la +guerre.


vous dites que certains berberes sont provocateurs oui c vrai et vous vous faites pas dans la dentelle et bien je vous mets dans le meme sac

Tout comme le mois d'aout, mes post attirent les dorifores !!!

peace_and_love, essaies simplement de parler ton darija avec un Arabe du Moyent-Orient et tu veras dans sont regard le mépris qu'il aura pour ton patois marocain, un Maroc qu'il ne saurai situer géographiquement d'ailleuirs !

Amar ,


Dans tout les pays arabes ils ont leurs darijja , ils ne parlent pas l'arabe litteraire , alors ne te mele pas les pinceaux !!! hihi

Et meme si tu vas du maroc à l'algerie ou la tunisie darijja se differancié ,

D'oujda à casa c'est deja plus la meme dajrijja ,

Ne confonds surtout pas darijja avec l'arabe , Amar de souss ! hihi

---

siryne



Edité 1 fois. Dernière modification le 13-08-05 13h33.

Salam Mlle HiHi,

Le darija c'est de l'arabe populaire que la majorité des arabophone pratique, et comme beaucoup d'entre eux sont analphabétes, de toute façon c'est du charrabia pour les Arabes du Moyent-Orient, il faut dire aussi que vous n'êtes pas non plus de vrais Arabes, vraiment on nage dans des histoires de faussaires à fond !

Amar ,


Tu vois la differance entre l'arabe que je suis et le berbere que toi tu es , c'est que moi l'arabe , je ne me rabaisse pas à ton niveau mediocre de separatiste qui n'a que mepris et insultes envers les arabes .

Contrairement à toi je respecte les berberes , sauf les @#$%& S .

---

siryne

Où tu as vu que je faisais du séparatisme ???? Dépêches toi de me le démontrer stp !!

Tu dis :

"Contrairement à toi je respecte les berberes , sauf les @#$%& S ."

Donc tu me considére CON ?????

Demain notre combat vaincra Syrine, car vous êtes faibles et minoritaires !!!

Dans tes reves tu vaincra ! hihi

Le maroc reste MULTICULTUREL , et l'ARABE langue officiel .

Et j'attends toujours tes alphabets de souss ! hihi

---

siryne

Tu dis:

"Et j'attends toujours tes alphabets de souss ! hihi "

Vous étiez bien content de les trouver "les analphabétes du souss" et les rifains pour casser du français, mais il faut dire que pendant que les miens se battaient, les tiens cirraient les pompes de Lyautés comme d'habitude !

Normal , falait bien vous occupez à quel chose vous autres barbares , vous vous connaissez bien en barbarie ! hihi

Plaisanterie à part , ne cherche pas de pretexte bidon , etale ta culture et apprends nous tes alphabets .

---

siryne

Syrine

il n y a pas des alphabets mais un alphabet qui s appelle le T I F I N A G H et qui est commun à tous les Imazighen d Afrique

j ai créé un post

essaye d ecrire ton prenom

---

un seul mot : Srebrenica

Amar du sous a écrit:
-------------------------------------------------------
> Le darija c'est de l'arabe populaire que la
> majorité des arabophone pratique, et comme
> beaucoup d'entre eux sont analphabétes, de toute
> façon c'est du charrabia pour les Arabes du
> Moyent-Orient, il faut dire aussi que vous n'êtes
> pas non plus de vrais Arabes,




Et toi tu est un vrai bérbére??????Et si tu parle à un rifi ou un kabyle tu va

comprendre?

Frères maghrébins, arabes et berbères,

les amazighs sont une minorité qu'il faut respecter. En général, ils s'enclavent dans les montagnes seulement, les arabes habitent les plaines.

Les berbères usent de tous les droits (au Maroc bien sûr). Depuis toujours, ils parlent berbère (je dirai l'amazigh), ils s'en disent dans leur peau(x). C'est naturel.

Mais les berberes doivent commencer par unifier leurs multiples dialectes (chaque douar a ses particularités linguistiques). Il faut l'avouer c'est un travail titanesque qui les attend pour faire réinventer l'amazigh universel.
Comment voulez-vous faire enseigner aux enfants arabes les trois dialectes ?

Ils doivent aussi, dépasser le grand problème de leur réelle origine, car ils déclinent une origine du Yemen et une autre des Emirats arabes (mêmes chants, anecdotes, urbanisme similaire, etc). Ils se créent des problèmes et des obstacles

Ils doivent voir à côté, les espagnols, européens et par dessus chrétiens sont fiers de leur histoire arabe, la civilisation arabe leur rend toujours service (voyez le tourisme, sciences, etc).
Ils doivent tout faire pour éviter la confrontation avec les arabes (qui ont civilisé toute l'europe). Leurs intellectuels (pas tous) ravivent le feu de l'autonomie

molo, molo les berbères et les arabes, votre futur est commun, en attendant l'amazigh universel, vous pouvez vehiculer calmement vos idées en arabe au vocabulaire le plus vaste de toutes les langues vivantes.

la dictature arabiste se fait sentir dans certaines interventions. ce ne sont pas les Amazighs qui s'en prennent à leurs frères arabophones du Maroc, mais c'est l'inverse qui est vraiment d'actualité.on peut parler de minorité amazighe du point de vue phonique; oui, les amazighophones sont minoritaires au maroc. et en 1965, y a-t-il une idée?
c'est l'arabisation des citoyens amazighs depuis l'indépendance qui a ravagé l'amazighophonie. vous n'allez pas me contrarier sur ce point?
il faut savoir que l'état actuel des dialectes n'est pas un destin mais c'est un résultat d'une politique qui ne voulait pas que les Amazighs soient unis.
pourquoi les nationalistes ont supprimé l'enseignement de tamazight dès l'indépendance alors que la France colonialiste a l'a institué ainsi que l'arabe?
vous camouflez votre pensée sous développée en nous demandant de nous unir! mais vous n'acceptez même pas qu'on s'appelle Amazigh.
Voyez l'expérience de l'Espagne où plusieurs langues sont dans l'institution et développées par l'Etat: le basque a son droit dans la région du Nord-Ouest de l'Espagne, le catalan est tout à fait là dans la région du Nord-Ouest du pays.le castillan est bien maître à madrid qu'à plusieurs régions du pays. Est-ce que ces régions se font comme cette guerre que vous menez contre une langue ou des dialectes de votre pays?
Naalou chitane ou baraka men ddiktatoureyya
le mépris des amazighophones doit cesser à commencer par vous

gandouz a écrit:
-------------------------------------------------------
> Amar du sous a écrit:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Le darija c'est de l'arabe populaire que la
> > majorité des arabophone pratique, et comme
> > beaucoup d'entre eux sont analphabétes, de
> toute
> > façon c'est du charrabia pour les Arabes du
> > Moyent-Orient, il faut dire aussi que vous
> n'êtes
> > pas non plus de vrais Arabes,
>
>
>
>
> Et toi tu est un vrai bérbére??????Et si tu parle
> à un rifi ou un kabyle tu va
>
> comprendre?

dis-moi cher Gandouz, quel est l'arabe qui est noté comme langue officielle au Maroc?

"les amazighs sont une minorité..."

Je rêve ou quoi, l'Afrique du nord est entièrement berbère. Il n'y a que des berbères arabisés rien de plus.

Je défi qui que se soit de dire de le contraire et même de le prouver par A+B.

---

<FONT size=3>Sidi Moulay Charif Al Teleboutik BATATA, Tél: (999).12.34.56.78.90</FONT>

<FONT size=0>** TOUTE RESSEMBLANCE AVEC DES PERSONNES EXISTANTES OU AYANT EXISTE NE SERAIT QUE PURE COÏNCIDENCE.** </FONT>

Azguen et teleboutik

C'est vrai les amazigh sont une minorité qui ne doit pas dicter et imposer ses idées et ses dialectes.(voir les chiffres de la Direction des Statistique Rabat).

C'est clair le pourcentage des amazigh au Maroc est de 28 % du total de la population.

Ils peuvent "réintroduire" l'amazigh doucement, de manière attractive et ne pas continuer à être discriminatoire (puisque beaucoup de berbères parlent berbères en présence de marocains arabes, c'est un manque de politesse à l'egard des autres. C'est un grand défaut!!!).

Lyautey est avant tout un grand colonisateur. Il cherchait à diviser pour regner. Il préservait les intérêts de la France.
Mais s'il a tenu à enseigner le berbère au Collège Tariq d'Azrou. C'est pas pour l'amour des berbers, c'est seulement dans un but précis, dans un moment précis, pour une tranche de population berbere précise : C'était pour amadouer les notables berberes qui étaient christianisée à 15 % (Voyez les nombreux couvents d'Azrou à Midelt et Rich) et diviser le peuple marocain qui n'acceptait pas de distinction de races au Maroc.

Regardez combien de mosquées comptait Azrou ou Khénifra avant 1956. C'était une honte. Ce passé a été condamné par les nationalistes berbères que Dieu ait leurs âmes.

Berberes ou arabes vous tous dans la même gamelle. travaillez pour l'avenir de vos civilisations loin de la crispation. Travaillez pour un Maroc Grand et Fort.
.

L'etat actuelle de tamazight au maroc est la cause des politiques de oulad allal l fassi, les arabes. Ces gens meprises les berberes(l'histoires l'a montré a plusieurs reprises) et tamazight, pour moi un berbere qui se di arab, c'est comme un musulman qui se di athé juste pour avoir une faveur des francais, c'est un faible qui ne compte pas. J'appelle donc tout les amazighs a lutter contre ses fachistes au maroc. Il est temps de se reveiller.

La negligence des regions berberes ce n'est pas un secret pour personnes, cette politique continue encore en 2005, ainsi la majorité des berberes preferent changer de continent mais là aussi pour avoir un visa il fait pas bon d'etre berbere, vous remarquerez que les consulats des regions les plus amazigh sont les plus difficile, ce qui poussent la majorité des bereberes a prendre la mere sur des bateau risqués.




amazigh l'arabe a écrit:
-------------------------------------------------------
> Azguen et teleboutik
>
> C'est vrai les amazigh sont une minorité qui ne
> doit pas dicter et imposer ses idées et ses
> dialectes.(voir les chiffres de la Direction des
> Statistique Rabat).
>
> C'est clair le pourcentage des amazigh au Maroc
> est de 28 % du total de la population.
>
> Ils peuvent "réintroduire" l'amazigh doucement, de
> manière attractive et ne pas continuer à être
> discriminatoire (puisque beaucoup de berbères
> parlent berbères en présence de marocains arabes,
> c'est un manque de politesse à l'egard des autres.
> C'est un grand défaut!!!).
>
> Lyautey est avant tout un grand colonisateur. Il
> cherchait à diviser pour regner. Il préservait les
> intérêts de la France.
> Mais s'il a tenu à enseigner le berbère au Collège
> Tariq d'Azrou. C'est pas pour l'amour des
> berbers, c'est seulement dans un but précis, dans
> un moment précis, pour une tranche de population
> berbere précise : C'était pour amadouer les
> notables berberes qui étaient christianisée à 15 %
> (Voyez les nombreux couvents d'Azrou à Midelt et
> Rich) et diviser le peuple marocain qui
> n'acceptait pas de distinction de races au Maroc.
>
>
> Regardez combien de mosquées comptait Azrou ou
> Khénifra avant 1956. C'était une honte. Ce passé a
> été condamné par les nationalistes berbères que
> Dieu ait leurs âmes.
>
> Berberes ou arabes vous tous dans la même gamelle.
> travaillez pour l'avenir de vos civilisations loin
> de la crispation. Travaillez pour un Maroc Grand
> et Fort.
> .
>
>






Edité 3 fois. Dernière modification le 14-08-05 01h12.

Salam,

pilotedechasse a écrit:
-------------------------------------------------------
> L'etat actuelle de tamazight au maroc est la cause
> des politiques de oulad allal l fassi, les arabes.
> Ces gens meprises les berberes(l'histoires l'a
> montré a plusieurs reprises) et tamazight,

Peut-tu stp donner des faits historiques ? A moins que tu fasse référence à Oufkir qui a maté la rebelion rifaine ... Oufkir le berbere ou dois-je dire le barbare !

> pour moi un berbere qui se di arab, c'est comme un
> musulman qui se di athé juste pour avoir une
> faveur des francais, c'est un faible qui ne compte
> pas. J'appelle donc tout les amazighs a lutter
> contre ses fachistes au maroc. Il est temps de se
> reveiller.

Tu ne peux tout de même pas nier que la plupart des marocains sont des metisses ! ou bien tu considère qu'une relation entre un(e) amazigh et un(e) arabe serait une trahison pour la "cause" berbère ?
>
> La negligence des regions berberes ce n'est pas un
> secret pour personnes, cette politique continue
> encore en 2005, ainsi la majorité des berberes
> preferent changer de continent mais là aussi pour
> avoir un visa il fait pas bon d'etre berbere, vous
> remarquerez que les consulats des regions les plus
> amazigh sont les plus difficile, ce qui poussent
> la majorité des bereberes apprendre la mere sur
> des bateau risqués.
>
>
On sait tous que bcp de rifains ont immigrés en Hollande et en Allemagne mais ceci date depuis quelques dizaines d'années. C'est vrai et c'est un fait que Hassan 2 a negligé completement la région du Nord. Son fils essaye de rattraper ce retard et ça je peux en temoigner !
Contrairement à ce que tu dis, "l'hrig" ne concerne pas uniquement les jeunes du Nord... Il suffit de faire un tour à Tanger, tu verra que bcp de mineurs, de jeunes viennent de toutes les régions du maroc... La misère ne fait pas de distinction entre un amazigh et un autre !

Juste une dernière chose, pour toi mais aussi pour Amar et aussi pour les autres : moderez vos propos, nous sommes tous des marocains et c'est complétement débile de continuer cette gueguere et dépenser cette energie haineuse les uns envers les autres... L'histoire du Maroc est elle même un metissage : après Idriss 1er, les dynasties "arabes" se sont succedées aux dysnaties "berberes", la seule chose qui les unissaient était l'ISLAM. Je répete ce que j'ai deja dit : "Un roi quand il a été mauvais, il l'a été pour tous les marocains !"

Basta ! Assez !

PS : merci de me dire comment on dit "Assez" en langue amazigh ?

Il y a pas que le rif qui est négligé par les gouvernements arabs au maroc, la majorité des regions de dakhil ont été négligé au maroc, et par hasard dans la majorité de ces regions il y a une majorité des berberes. Je te donne les exemples que je connais: khenifra, errachidia azrou beni mellall... toutes ces regions ont été négligés. Et la majorité des adolescents que tu vois a tanger et qui sont candidat a lhrig vient de ces regions.

Je ne dis pas que tout les arabes profitent de la situation, car ceux qui vivent dans ces regions a majorité berbere subissent aussi la meme chose.

La plupart des marocains ne sont pas metisses, ils sont des berberes arabisés.

yassy37 a écrit:
-------------------------------------------------------
> Salam,
>
> pilotedechasse a écrit:
> --------------------------------------------------
> -----
> > L'etat actuelle de tamazight au maroc est la
> cause
> > des politiques de oulad allal l fassi, les
> arabes.
> > Ces gens meprises les berberes(l'histoires
> l'a
> > montré a plusieurs reprises) et tamazight,
>
> Peut-tu stp donner des faits historiques ? A moins
> que tu fasse référence à Oufkir qui a maté la
> rebelion rifaine ... Oufkir le berbere ou dois-je
> dire le barbare !
>
> > pour moi un berbere qui se di arab, c'est
> comme un
> > musulman qui se di athé juste pour avoir une
> > faveur des francais, c'est un faible qui ne
> compte
> > pas. J'appelle donc tout les amazighs a
> lutter
> > contre ses fachistes au maroc. Il est temps
> de se
> > reveiller.
>
> Tu ne peux tout de même pas nier que la plupart
> des marocains sont des metisses ! ou bien tu
> considère qu'une relation entre un(e) amazigh et
> un(e) arabe serait une trahison pour la "cause"
> berbère ?
> >
> > La negligence des regions berberes ce n'est
> pas un
> > secret pour personnes, cette politique
> continue
> > encore en 2005, ainsi la majorité des
> berberes
> > preferent changer de continent mais là aussi
> pour
> > avoir un visa il fait pas bon d'etre berbere,
> vous
> > remarquerez que les consulats des regions les
> plus
> > amazigh sont les plus difficile, ce qui
> poussent
> > la majorité des bereberes apprendre la mere
> sur
> > des bateau risqués.
> >
> >
> On sait tous que bcp de rifains ont immigrés en
> Hollande et en Allemagne mais ceci date depuis
> quelques dizaines d'années. C'est vrai et c'est un
> fait que Hassan 2 a negligé completement la région
> du Nord. Son fils essaye de rattraper ce retard et
> ça je peux en temoigner !
> Contrairement à ce que tu dis, "l'hrig" ne
> concerne pas uniquement les jeunes du Nord... Il
> suffit de faire un tour à Tanger, tu verra que bcp
> de mineurs, de jeunes viennent de toutes les
> régions du maroc... La misère ne fait pas de
> distinction entre un amazigh et un autre !
>
> Juste une dernière chose, pour toi mais aussi pour
> Amar et aussi pour les autres : moderez vos
> propos, nous sommes tous des marocains et c'est
> complétement débile de continuer cette gueguere et
> dépenser cette energie haineuse les uns envers les
> autres... L'histoire du Maroc est elle même un
> metissage : après Idriss 1er, les dynasties
> "arabes" se sont succedées aux dysnaties
> "berberes", la seule chose qui les unissaient
> était l'ISLAM. Je répete ce que j'ai deja dit :
> "Un roi quand il a été mauvais, il l'a été pour
> tous les marocains !"
>
> Basta ! Assez !
>
> PS : merci de me dire comment on dit "Assez" en
> langue amazigh ?
>

Tu es trés jeune, pilote

---

georges orwell

Salam Pilotedechasse,

"gouvernements arabes au maroc" ??
Le maroc après l'indépendance a été marqué par 3 étapes durant le regne de Hassan 2 :
1. L'époque Oufkir
2. L'époque Dlimi
3. L'époque Bassri

Les gouvernements de l'époque Hassan 2, n'avaient de la "gouvernance" (comme dirait le phenix du Poitou) que le nom ! et tout le monde le sait !

De mémoire, Ahrdane a toujours soutenu ces "gouvernements" fantomes ! Lui qui se déclarait représentant des peuples amazigh !

Non, ne sois pas extremiste dans tes propos, il faut arreter de prendre l'"Arabe" comme tête de turque !

Le maroc a subit une gouvernance sans partage de la part de Hassan2... Personne ne peut le renier ! Maintenant qu'on commence à respirer un peu, que la parole se libère, il ne faut pas en abuser et ouvrir des plaies qui n'ont pas existé !!
Personne ne doit avoir le monopole de l'injustice... Rendonds hommage à tous les militants qui ont sacrifié leur vie, qui sont morts oubliés dans les prisons de Tazmamert, Makouna et autres ... Et pourquoi ? pourque tout le peuple marocain puisse accéder à la démocratie, à la liberté... Soyons dignes de leur martyr, et n'ajoutons pas de divisions là où il n'y en a pas !! Si on doit combattre, c'est la misère qui doit être notre seul ennemi !!


Basta ! Assez !

PS : J'attends tjs la traduction du mot "Assez" en amazigh

Ca ne marchera pas YASSY, L'endoctrinnement est trop profond.Peut-être avec le temps et un peu d'expérience
le plus ridicule est que le but recherché n'est qu'une reconnaissance historique.
Mais laquelle?
Je les plains du fond du coeur,de par cette haine déplacée et dénué de sens.
La haine n'engendre que la haine et la destruction.
En seraient-ils satisfait?

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georges orwell

Votre doctrine est dangereuse les panarabistes, car maintenant les Occidentaux vont se méfier de tout le monde à cause de vous, vu ce que vous avez fais du Maghreb, qui nous dit que vous ne ferez pas la même chose en Europe ???

En fait c'est vous qui exigez le voile obligatoire en Europe au mépris des lois des pays d'accueuils sans vous souciez le moins du monde si cela peut porter préjudice aux immigrés qui se sont adaptés tant bien que mal et sont là depuis trés longtemps, c'est vous les panarabistes qui imposaient des dictateurs au gouvernement de chaque êtats maghrébins, c'est vous qui votez les lois qui servent à asservirent les femmes et les peuples, c'est vous les pilleurs de nos richesse naturelles, aujourd'hui si vous réagissez agressivement avec nous, c'est que vous s'avez parfaitement qu'une fois au pouvoir nous exigerions des comptes, même chose avec les religieux, vous redoutez leur sentences !!!

Le panarabisme et le fléau le plus redoutable que l'Afrique du nord ai eu à subire, Il gére les pays qu'il occupe de la même façon que ses ancêtres bergers d'Arabie, un chef et sa famille à la tête de SA tribut d'hommes-asservis et de SON bêtail, Et nul ne peut contester SON ordre établie !

Mais regardez votre bilan et constatez qu'il est temps que vous passiez la main au véritable démocrates !

Excellente analyse du berbérisme par Saïd Hamidouche.


Je tiens à partager avec vous ici d'autres réflexions que j'ai eues au sujet du berbérisme qui est bel et bien en train de ronger dangereusement les fondations de notre pays. Les questions qui ont motivé cette analyse sont les suivantes :

---> Le berbérisme est-il un mouvement spontané et immature ou au contraire une organisation sophistiquée aux objectifs clairement pensés ?

---> Qui se cache réellement derrière le berbérisme ?

---> Comment le berbérisme procède-t-il pour arriver à ses fins ?

---> Le berbérisme bénéficie-t-il d'un appui étranger ?

C'est à ces questions que je vais tenter de répondre en nourrissant mon argumentation de ce que nous avons tous pu observer. J'articulerai mon développement autour de deux principaux volets suggérés par les précédentes interrogations, à savoir la stratégie à long terme suivie par cette mouvance extrémiste et sa réelle inspiration.

Nous avons souvent la fausse image que le berbérisme est une question anodine liée à la politique politicienne algérienne. Sachez pourtant que le berbérisme s'articule autour d'une doctrine savamment élaborée et patiemment mise en oeuvre. Cette mouvance a des visées à grande échelle et ses adeptes sont entrain de poser idéologiquement les jalons d'une nouvelle Afrique du nord. Le projet ultime pour lequel les partisans du berbérisme sont prêts à embraser toute notre région n'est autre que celui du grand "Tamazgha". Les raisons qu'ils avancent pour justifier ce retour aux mythes préislamiques reposent principalement sur leur fausse lecture de l'histoire, une lecture révisionniste qui présente l'Arabe comme agresseur. Les berbéristes parlent ainsi, contre toute vérité historique, d'une invasion arabe qui aurait été violente et d'une islamisation prétendument forcée des populations autochtones. Nous retrouvons là les clichés habituels sur les "hordes musulmanes à l'assaut du monde", véhiculés par l'Europe chrétienne depuis le moyen âge. Les berbéristes reprennent donc à leur compte les vieux discours usés des ennemis de l'islam et comme eux, ils diabolisent, parmi les musulmans, de façon privilégiée les Arabes. Le Berbère musulman, parce que musulman, est à leurs yeux bien entendu tout aussi détestable que l'Arabe mais s'attaquer aux deux en même temps n'est pas judicieux de leur point de vue. De leurs maîtres, ils ont appris la vieille technique éprouvée et efficace qui consiste à isoler ses proies les unes des autres avant de les dévorer les unes après les autres. Les berbéristes s'attaquent ainsi au gros morceau d'abord, à l'élément qui fédère solidement ceux qu'ils combattent : l'islam et la langue arabe. Car, pour eux, l'islam et sa langue d'accès direct restent les seuls obstacles sérieux à leur projet de modification des fondements de l'Algérie, en particulier, et du Maghreb, en général.
Sur le plan de la méthode, les berbéristes s'inspirent d'Atatürk qui constitue pour eux un modèle toujours d'actualité. Comme celui qui a fait passer la Turquie de pays musulman phare à république laïque et pro-occidentale, les berbéristes combattent simultanément sur deux fronts :
Le rejet de l'islam et la promotion du nationalisme ethnique. Ainsi, tout en dénigrant l'islam et les Arabes qu'ils accusent dans un délire paranoïaque d'être responsables de tous leurs maux, les berbéristes se sont fait en même temps les porte-drapeaux exclusifs d'une prétendue culture amazighe préislamique injustement opprimée et étouffée selon leur propagande. La culture n'est en réalité qu'un paravent à leurs activités d'endoctrinement identitaire d'une partie de la jeunesse. Rappelons nous que la culture a toujours été un des masques privilégiés derrière lequel se sont dissimulés les pires mouvements fascistes du 20eme siècle pour mener leurs actions. La France avec sa mission "culturelle" et "civilisatrice" en Algérie, le nazisme, le mussolinisme, le nationalisme serbe en Bosnie et au Kosovo, etc. ont tous prétexté défendre et agir pour la culture dans laquelle ils ont abondamment puiser leurs symboles et la rhétorique de leurs discours. Il est intéressant de remarquer que certaines des organisations berbéristes font apparaître le mot culture jusque dans leurs noms, comme par exemple le RCD (Rassemblement pour la CULTURE et la Démocratie) et le MCB (Mouvement CULTUREL Berbère). L'endoctrinement berbériste, se drapant ainsi dans les beaux habits d'une culture mythologique pour mieux avancer, est aussi, à ne pas en douter, de nature fasciste et il sème malheureusement jour après jour les graines d'une future guerre civile désastreuse pour l'Algérie et la région. En revanche, l'accent est mis sur la JUSTICE qui est une notion universelle et un idéal partagé par tous les peuples du monde contrairement à la CULTURE qui est un particularisme qui varie d'un peuple à l'autre, d'une région à l'autre, et qui peut donc être source d'opposition. Nous comprenons alors un peu mieux les visées du berbérisme qui, à défaut de pouvoir créer un choc de religions en Algérie, met en place les conditions pour créer un futur choc de cultures.

L'affaire s'avère néanmoins plus corsée pour les idéologues berbéristes en ce qui concerne le traitement des Berbères musulmans connaissant leur islam et donc plus difficiles à endoctriner. En effet, le Berbère musulman sait, contrairement au Berbère gonflé par une fierté démesurée de ses origines, que le problème algérien ne se résoudra que par plus de justice pour tous les citoyens du pays. Pour le désolidariser de ses frères Arabes en Algérie, les berbéristes tentent alors de le placer dans une position inconfortable en l'obligeant, d'une certaine manière, à choisir entre sa berbérité et l'islam.
Le discours des berbéristes tourne souvent autour de cette obsession à vouloir opposer ces deux identités de façon à réaliser une fracture au sein de la société algérienne. En somme, le Berbère musulman est invité par les berbéristes à inverser ses références et à considérer sa berbérité comme seule et unique facteur déterminant. L'islam et l'Arabe étant décrits dans la terminologie berbériste comme des corps étrangers à notre pays, le fait d'affirmer qu'il existe des liens avec eux, ne serait-ce que sur le plan cultuel, peut tout logiquement faire passer un Berbère musulman pour un traître à la cause. Ainsi, les berbéristes forcent les indécis à choisir leur camp ; "si vous n'êtes pas avec nous, vous êtes contre nous" leur disent-ils à la manière de Georges Bush Junior. Le MAK (Mouvement pour l'Autonomie de la Kabylie) et le mystérieux mouvement des Archs kabyles, entre autre, procèdent selon ce type de schéma. Voilà comment les stratèges berbéristes enrôlent de gré ou de force dans leurs rangs.
L'ennemi est ici tout désigné : l'islam et les Arabes en Algérie et, plus généralement, dans le Maghreb. Le discours officiel des berbéristes, à destination de l'extérieur, est bien sûr en apparence plus policé. Les termes de "démocratie", "liberté", "laïcité", "modernisme", "émancipation", etc. foisonnent dans leurs médias mais ce n'est qu'un habile enrobage car tout est intelligemment sous-entendu et suggéré pour radicaliser une certaine partie de la population.

Enfin, le berbérisme ne saurait être ce monstre aussi puissant et dangereux en Algérie sans soutiens extérieurs qui viennent s'ajouter au traditionnel parrainage de certains milieux français. On peut aussi préciser que la conjoncture internationale est actuellement propice à son épanouissement en Algérie et que la nouvelle crise mondiale qui s'annonce aiguise son appétit.
Les berbéristes, les plus radicaux, n'hésitent d'ailleurs pas à identifier leur combat à celui de l'entité sioniste en allant même jusqu'à calquer l'extrémisme des agresseurs juifs. Il n'est pas rare d'entendre des berbéristes affirmer ouvertement leur admiration pour le peuple Élu qui, selon eux, a su récupérer avec efficacité et rapidité ses mythes et ses valeurs. Les Palestiniens, pourtant peuple autochtone de cette terre et peuple opprimé, sont tout simplement placés dans l'imaginaire de ces berbéristes dans le camp des ennemis héréditaires que sont les Arabo-musulmans. L'Arabe de Palestine et l'Arabe d'Algérie sont en somme deux mêmes obstacles pour les deux doctrines sioniste et berbériste. En conséquence, berbérisme et sionisme sont alliés objectifs contre cet ennemi commun, d'où les similitudes en termes de logique, de méthode et de propagande. La ressemblance ne s'arrête pas là et s'étend aussi à la symbolique des termes utilisés. Les symboles les plus significatifs et les plus récurrents dans les deux discours sont, par exemple, "Sion" et "Tamazgha" sensés représenter les endroits mythiques de la Renaissance ainsi que les notions de "Peuple élu" et de "Peuple différent" sensés souligner la supériorité par rapport aux autres. Nous retrouvons aussi dans les deux discours l'instrumentalisation mythologique de la terre pour justifier dans les deux cas la saisie ou la réclamation de territoires sur des critères exclusivement ethniques.

Nous ne sommes pourtant pas encore au bout de nos surprises car cette affinité entre les deux idéologies s'inscrit dans un schéma plus global ne visant ni plus ni moins qu'à déstabiliser le monde arabe et le désintégrer de l'intérieur. Car ce monde arabe, du Moyen-orient au Maghreb, représente le coeur du monde musulman et doit donc être visé en premier. L'entité sioniste est la première base avancée des ennemis de l'islam au Moyen-Orient et ces dernières années avec le retour en force du berbérisme, une seconde base avancée du Kofr est entrain d'être solidement construite au Maghreb. A l'heure où la Dernière Croisade, plus sophistiquée que les précédentes, est d'ores et déjà lancée contre nous en Iraq, en Algérie, en Palestine et ailleurs dans le monde musulman, nous risquons d'assister, soyez-en sûrs, à des bouleversements graves de même nature que ceux opérés en Espagne musulmane au 15eme siècle. Ne vous méprenez pas, les tueries en Algérie débutées il y a 10 ans ne sont qu'un épisode de cette guerre à l'Islam. Sachez aussi qu'ils nous trouvent encore trop proches de leurs rivages et qu'ils souhaitent mettre fin à notre présence d'une manière ou d'une autre en s'appuyant sur les forces les plus anti-islamiques. Chez nous, cette force est le BERBERISME aux multiples visages mais au même objectif.

Source: Auteur: Saïd Hamidouche ( 02/04/2004 13:51)