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Conflits intervenus depuis 1950 et ayant fait au moins 10.000 victimes

40.000.000 Chine communiste, 1949-76 (tueries pures et simples, famines provoquées, goulags)
10.000.000 Bloc soviétique: fin du stalinisme, 1950-53; post-stalinisme, jusqu'en 1987 (essentiellement les goulags)
4.000.000 Éthiopie, 1962-92: communistes, famines artificielles, génocides
3.800.000 Zaïre (Congo-Kinshasa): 1967-68; 1977-78; 1992-95; 1998 à nos jours
2.800.000 Guerre de Corée, 1950-53
1.900.000 Soudan, 1955-72; 1983-2006 (guerres civiles, génocides)
1.870.000 Cambodge: Khmers Rouges 1975-79; guerre civile 1978-91
1.800.000 Guerre du Vietnam, 1954-75
1.800.000 Afghanistan: tueries soviétiques et intestines, talibans 1980-2001
1.250.000 Pakistan occidental, massacres au Pakistan oriental (Bangladesh 1971)
1.100.000 Nigeria, 1966-79 (Biafra); 1993 à nos jours
1.100.000 Mozambique, 1964-70 (30.000) + après le retrait du Portugal 1976-92
1.000.000 Guerre Iran-Iraq, 1980-88
900.000 Génocide du Rwanda, 1994
875.000 Algérie: contre la France 1954-62 (675.000); entre les islamistes et le gouvernement 1991-2006 (200.000)
850.000 Uganda, 1971-79; 1981-85; 1994 à nos jours
650.000 Indonésie: marxistes 1965-66 (450.000); Timor oriental, Papouasie, Aceh, etc. 1969 à nos jours (200.000)
580.000 Angola: guerre contre le Portugal 1961-72 (80.000); après le retrait du Portugal (1972-2002)
500.000 Brésil contre ses Indiens, jusqu'en 1999
430.000 Vietnam, après la fin de la guerre en 1975 (propre population; «boat people»)
400.000 Indochine: contre la France, 1945-54
400.000 Burundi, 1959 à nos jours (Tutsis/Hutus)
400.000 Somalie, 1991 à nos jours
400.000 Corée du Nord jusqu'en 2006 (propre population)
300.000 Kurdes en Iraq, en Iran, en Turquie, années 1980-1990
300.000 Iraq, 1970-2003 (Saddam Hussein contre des minorités)
240.000 Colombie, 1946-58; 1964 à nos jours
200.000 Yougoslavie, régime de Tito, 1944-80
200.000 Guatemala, 1960-96
190.000 Laos, 1975-90
175.000 Serbie contre Croatie, Bosnie-Herzégovine, Kosovo, 1991-1999
150.000 Roumanie, 1949-99 (propre population)
150.000 Liberia, 1989-97
140.000 Russie contre Tchétchénie, 1994 à nos jours
150.000 Guerre civile libanaise, 1975-90
140.000 Guerre du Koweït, 1990-91
130.000 Philippines: 1946-54 (10.000); 1972 à nos jours (120.000)
130.000 Birmanie/Myanmar, 1948 à nos jours
100.000 Nord Yémen, 1962-70
100.000 Sierra Leone, 1991 à nos jours
100.000 Albanie, 1945-91 (propre population)
80.000 Iran, 1978-79 (révolution)
75.000 Iraq, 2003 à nos jours (troubles intérieurs)
75.000 El Salvador, 1975-92
70.000 Érythrée contre Éthiopie, 1998-2000
68.000 Sri Lanka, 1997 à nos jours
60.000 Zimbabwe, 1966-79; 1980 à nos jours
60.000 Nicaragua, 1972-91 (marxistes/autochtones, etc.)
51.000 Conflit israélo-arabe de 1950 à nos jours
50.000 Nord Vietnam, 1954-75 (propre population)
50.000 Tadjikistan, 1992-96 (laïques contre islamistes)
50.000 Guinée Équatoriale, 1969-79
50.000 Pérou, 1980-2000
50.000 Guinée, 1958-84
40.000 Tchad, 1982-90
30.000 Bulgarie, 1948-89 (propre population)
30.000 Rhodésie, 1972-79
30.000 Argentine, 1976-83 (propre population)
27.000 Hongrie, 1948-89 (propre population)
26.000 Indépendance du Cachemire, 1989 à nos jours
25.000 Jordanie, gouvernement contre palestiniens, 1970-71 (Septembre Noir)
22.000 Pologne, 1948-89 (propre population)
20.000 Syrie, 1982 (contre des islamistes à Hama)
20.000 Guerre sino-vietnamienne, 1979
19.000 Maroc: guerre contre la France, 1953-56 (3000) et au Sahara occidental, 1975 à nos jours (16.000)
18.000 République du Congo, 1997-99
10.000 Yémen du Sud, 1986 (guerre civile)

o, voit bien que les islamistes ne sont pas les champions du massacre à grande échélle ......

il y a jute 2 points que je voudrais eclaircir :

Citation
a écrit:
875.000 Algérie: contre la France 1954-62 (675.000); entre les islamistes et le gouvernement 1991-2006 (200.000

)

j'aurais juré que c'etais 1 million et quelques ames ........

Citation
a écrit:
19.000 Maroc: guerre contre la France, 1953-56 (3000) et au Sahara occidental, 1975 à nos jours (16.000)

alors là c'est la totale ....... d'ou tu sors ces chiffres ??? 16000 morts au sahara

Citation
l'européen a écrit:
Conflits intervenus depuis 1950 et ayant fait au moins 10.000 victimes

40.000.000 Chine communiste, 1949-76 (tueries pures et simples, famines provoquées, goulags)
10.000.000 Bloc soviétique: fin du stalinisme, 1950-53; post-stalinisme, jusqu'en 1987 (essentiellement les goulags)
4.000.000 Éthiopie, 1962-92: communistes, famines artificielles, génocides
3.800.000 Zaïre (Congo-Kinshasa): 1967-68; 1977-78; 1992-95; 1998 à nos jours
2.800.000 Guerre de Corée, 1950-53
1.900.000 Soudan, 1955-72; 1983-2006 (guerres civiles, génocides)
1.870.000 Cambodge: Khmers Rouges 1975-79; guerre civile 1978-91
1.800.000 Guerre du Vietnam, 1954-75
1.800.000 Afghanistan: tueries soviétiques et intestines, talibans 1980-2001
1.250.000 Pakistan occidental, massacres au Pakistan oriental (Bangladesh 1971)
1.100.000 Nigeria, 1966-79 (Biafra); 1993 à nos jours
1.100.000 Mozambique, 1964-70 (30.000) + après le retrait du Portugal 1976-92
1.000.000 Guerre Iran-Iraq, 1980-88
900.000 Génocide du Rwanda, 1994
875.000 Algérie: contre la France 1954-62 (675.000); entre les islamistes et le gouvernement 1991-2006 (200.000)
850.000 Uganda, 1971-79; 1981-85; 1994 à nos jours
650.000 Indonésie: marxistes 1965-66 (450.000); Timor oriental, Papouasie, Aceh, etc. 1969 à nos jours (200.000)
580.000 Angola: guerre contre le Portugal 1961-72 (80.000); après le retrait du Portugal (1972-2002)
500.000 Brésil contre ses Indiens, jusqu'en 1999
430.000 Vietnam, après la fin de la guerre en 1975 (propre population; «boat people»)
400.000 Indochine: contre la France, 1945-54
400.000 Burundi, 1959 à nos jours (Tutsis/Hutus)
400.000 Somalie, 1991 à nos jours
400.000 Corée du Nord jusqu'en 2006 (propre population)
300.000 Kurdes en Iraq, en Iran, en Turquie, années 1980-1990
300.000 Iraq, 1970-2003 (Saddam Hussein contre des minorités)
240.000 Colombie, 1946-58; 1964 à nos jours
200.000 Yougoslavie, régime de Tito, 1944-80
200.000 Guatemala, 1960-96
190.000 Laos, 1975-90
175.000 Serbie contre Croatie, Bosnie-Herzégovine, Kosovo, 1991-1999
150.000 Roumanie, 1949-99 (propre population)
150.000 Liberia, 1989-97
140.000 Russie contre Tchétchénie, 1994 à nos jours
150.000 Guerre civile libanaise, 1975-90
140.000 Guerre du Koweït, 1990-91
130.000 Philippines: 1946-54 (10.000); 1972 à nos jours (120.000)
130.000 Birmanie/Myanmar, 1948 à nos jours
100.000 Nord Yémen, 1962-70
100.000 Sierra Leone, 1991 à nos jours
100.000 Albanie, 1945-91 (propre population)
80.000 Iran, 1978-79 (révolution)
75.000 Iraq, 2003 à nos jours (troubles intérieurs)
75.000 El Salvador, 1975-92
70.000 Érythrée contre Éthiopie, 1998-2000
68.000 Sri Lanka, 1997 à nos jours
60.000 Zimbabwe, 1966-79; 1980 à nos jours
60.000 Nicaragua, 1972-91 (marxistes/autochtones, etc.)
51.000 Conflit israélo-arabe de 1950 à nos jours
50.000 Nord Vietnam, 1954-75 (propre population)
50.000 Tadjikistan, 1992-96 (laïques contre islamistes)
50.000 Guinée Équatoriale, 1969-79
50.000 Pérou, 1980-2000
50.000 Guinée, 1958-84
40.000 Tchad, 1982-90
30.000 Bulgarie, 1948-89 (propre population)
30.000 Rhodésie, 1972-79
30.000 Argentine, 1976-83 (propre population)
27.000 Hongrie, 1948-89 (propre population)
26.000 Indépendance du Cachemire, 1989 à nos jours
25.000 Jordanie, gouvernement contre palestiniens, 1970-71 (Septembre Noir)
22.000 Pologne, 1948-89 (propre population)
20.000 Syrie, 1982 (contre des islamistes à Hama)
20.000 Guerre sino-vietnamienne, 1979
19.000 Maroc: guerre contre la France, 1953-56 (3000) et au Sahara occidental, 1975 à nos jours (16.000)
18.000 République du Congo, 1997-99
10.000 Yémen du Sud, 1986 (guerre civile)

d'abord, c'est pas aussi scindé que tu le prétends ... beaucoup de conflits sont liés ... dans ton calcul immonde, je mets en gras juste les conflits qui me paraissent de toute evidence liés au conflit israelo-palestinien ... ou du moins qui n'auraient jamais eu lieu si ce conflit n'existait pas

ensuite, je trouve ta comparaison des conflits et des morts humains absolument immonde et d'un sinisme qui depasse l'entendement ... pour quelqu'un qui se dit humaniste, c'est un comble ...

l'euro t'as pris ça chez Daniel Pipes ? L'archétype même du néoconservateur, grand théoricien de l'islamophobie et inventeur de l'expression "menace islamofasciste" entre autres joyeustés.

je l'ai pris sur un site ...qui visiblement a les mémes chiffres de ce daniel pipes (que je ne connais pas par ailleurs). les chiffres ont l'air de se tenir. aprés, ces chiffres peuvent etre l'obget de debats. un peu plus ici, un peu moins là. mais globalement, c'est ça.
c'était pour donner une idée. dans un précédent post, on avait parlé du conflit israelo palestinien et de la place qu'on lui donne au regard de ce qui se passe ou s'est passé ailleurs. certains m'accusaient de minimiser. force est de reconnaitre que c'est un micro conflit à l'echelle internationale.

Je voulais juste attirer ton attention sur ce personnage...

Tu persistes à penser bêtement que c'est un "micro" conflit.C'est vraiment stupide.Il n'y a que toi et les sionistes pour le penser.L'importance d'un conflit ne se mesure pas au nombre de morts qu'il fait,c'est regrettable mais c'est ainsi-mais aux répercussions qu'il a au niveau régional et international.Or,ça fait des décennies que ce conflit-créé par les Occidentaux,rappelons-le-empoisonne la vie de millions d'individus de par le monde voire touche d'une manière ou d'une autre des milliards de gens.Pas un seul conflit n'a occasionné pareille onde de choc.Cherche encore sur Google et essaie de nous dégoter une liste des effets produits par ce conflit durant les dernières décennies.Autrement,on peut t'aider...

Citation
l'européen a écrit:
je l'ai pris sur un site ...qui visiblement a les mémes chiffres de ce daniel pipes (que je ne connais pas par ailleurs). les chiffres ont l'air de se tenir. aprés, ces chiffres peuvent etre l'obget de debats. un peu plus ici, un peu moins là. mais globalement, c'est ça.
c'était pour donner une idée. dans un précédent post, on avait parlé du conflit israelo palestinien et de la place qu'on lui donne au regard de ce qui se passe ou s'est passé ailleurs. certains m'accusaient de minimiser. force est de reconnaitre que c'est un micro conflit à l'echelle internationale.

c'est ce que je me disais tu ne connais pas la portée et les enjeux du conflit israelo-palestinien pour pouvoir en debattre la preuve tu ne connais pas daniel pipes pourtant archi connu pour ceux qui se donnent un minimum de peine pour s'informer sur conflits du moyen orient .

sachant que la population de l'agglomération de Gaza s'élève à 300 000 personnes.

je propose qu'Israel rase toute la ville. elle ne remontrera que de quelques places dans ton classement...

... les chiffres ne me génent pas trop .. masi c'est plutot le titre de ton message.

je ne vois pas comment on peut déduire de ce classement que ce n'est pas un conflit majeur.

ce que tu oublie l'européen que ce conflit peut ( est en train) de déstabiliser toutes une région. il risque de faire de plus en plus de mort.

autre chose, penses-tu vraiment que le conflit en iraq, le future guerre en iran... ne sont pas liés ??

c'est sur que saucissoner les conflits et donner les chiffres pays par pays sans parler des corrélations qui existent entre eux est tres minimaliste.
les tensions entre les l'urss et les usa, les soutiens apportés par ces deux blocs ont conditionné le solutionnement ou l'agravation des conflits cités. certains conflits sont le resultat d'autres conflits.
sans la deuxieme guerre mondiale et le nazisme, israel existerait-il?
reste que si on lu les chiffres froidement, les morts musulmans des conflits importants représentent une part minime.

Citation
l'européen a écrit:
c'est sur que saucissoner les conflits et donner les chiffres pays par pays sans parler des corrélations qui existent entre eux est tres minimaliste.

et tu viens de le faire

Citation
l'européen a écrit:
reste que si on lu les chiffres froidement, les morts musulmans des conflits importants représentent une part minime.

ca aussi c'est trés minimaliste ..........

Je résume la profonde pensée de l'euro:il n'y a pas eu assez de morts musulmans dans des conflits importants -selon ses critères-,par conséquent le conflit israélo-arabe est un micro conflit.Tout le monde appréciera le subtil cause à effet que notre brillant camarade s'ingénue à sortir quitte à ce que ce soit tiré par les cheveux.Sans ajouter qu'il frise l'islamophobie...

Citation
sahlman a écrit:
sachant que la population de l'agglomération de Gaza s'élève à 300 000 personnes.

je propose qu'Israel rase toute la ville. elle ne remontrera que de quelques places dans ton classement...

... les chiffres ne me génent pas trop .. masi c'est plutot le titre de ton message.

je ne vois pas comment on peut déduire de ce classement que ce n'est pas un conflit majeur.

ce que tu oublie l'européen que ce conflit peut ( est en train) de déstabiliser toutes une région. il risque de faire de plus en plus de mort.

autre chose, penses-tu vraiment que le conflit en iraq, le future guerre en iran... ne sont pas liés ??

Entièrement d'accord avec toi.Je précise juste que c'est Gaza-ville et sa banlieue disons qui compte 300 000 habitants.Ce qu'on appelle la Bande de Gaza a plus d'un million d'âmes.L'une des plus fortes densités au monde.Et la plus grande prison à ciel ouvert...



Modifié 1 fois. Dernière modification le 08/11/07 15:26 par Casasurseine.

Citation
Casasurseine a écrit:
Je résume la profonde pensée de l'euro:il n'y a pas eu assez de morts musulmans dans des conflits importants -selon ses critères-,par conséquent le conflit israélo-arabe est un micro conflit.Tout le monde appréciera le subtil cause à effet que notre brillant camarade s'ingénue à sortir quitte à ce que ce soit tiré par les cheveux.Sans ajouter qu'il frise l'islamophobie...

tu n'as bien compris:
dans des posts précédents, toi et quelques autres faisiez du conflit israelo palestinien le centre des tensions internationales, LE conflit majeur du siecle.
je m'étais inscrit en faux. et quand je dis que le nombre de musulmans tombés dans les conflits importants de ces derniéres decennies représentent un une part minime (et qui plus est, nombre de ces tués ont été assassinés par d'autres musulmans), c'est pour aller contre cette idée que est sous jacente dans nombres de vos post (toi, tariq...etc) comme quoi les musulmans seraient les victimes premieres, les premiers visés, les victimes essentielles des tensions internationales.

Euh,l'euro,si on a mal compris-ce dont je doute-il ne tient qu'à toi de nous apporter quelques éclaircissements.Effectivement,je maintiens que ce conflit est LE conflit du siècle -hors guerres mondiales-et je peux étayer mon opinion.Par contre,toi,tu ne précises pas pourquoi il serait un "micro"conflit.Autrement que par la thèse stupide qu'il n'y a pas eu assez de morts à ton goût.On attend donc impatiemment que tu éclaires notre lanterne avec autre chose que ces stupidités...


ps pas de procès d'intention inutiles:je n'ai jamais écrit que les "musulmans seraient les victimes premières blablabla....des tensions internationales".Quoiqu'aujourd'hui,ça ne serait pas totalement faux...

L'européen: Un conflit n'est pas "mesurable" aux nombres de morts ou "dommages collatéraux".

Dans les conflits que tu cites, on retrouve pêle mêle; des guerres ethniques, de libération, civiles, mondiales......

Dans ton décompte, tu peux rajouter les enfants mutilés par les mines balancées après le cessez le feu du Liban sud.

Tu oublies les exilés Palestiniens estimés à 10 millions.
Je pense qu'avec de tels chiffres, ce conflit peut prétendre à l'appelation "guerre majeure".

"Le nombre de Palestiniens dans le monde entier à la fin de 2006 a été estimé par le Bureau Central Palestinien des Statistiques à environ 10,1 millions. De ces derniers, seulement 39,2 % (ou 3,95 millions) vivent dans les territoires occupés".

Source:[www.info-palestine.net]


Merci de citer ta source pour les chiffres avancés.



Modifié 2 fois. Dernière modification le 08/11/07 16:50 par Bengi.

Puisqu'on en est à cette comptabilité macabre,le million et demi d'enfants irakiens morts suite à l'embargo américanonusien,où qu'il est??

Du coup,ça fait pencher la balance,n'est-ce pas l'euro?A moins que tu ne dises que ce conflit n'a rien à voir avec le conflit israélo-arabe...

Citation
Bengi a écrit:
"Le nombre de Palestiniens dans le monde entier à la fin de 2006 a été estimé par le Bureau Central Palestinien des Statistiques à environ 10,1 millions. De ces derniers, seulement 39,2 % (ou 3,95 millions) vivent dans les territoires occupés".

Source:[www.info-palestine.net]

donc les populations juives et palestiniennes sont à peu près égalité.
les juifs son environ 13 millions dans le monde dont 5 millions en Israel.

j'ai du mal à croire que 10 + 13 = 23 millions d'individus sont la cause de conflits "majeurs" depuis 50 ans.
la terre compte quand même 6 milliards d'individus qui ont aussi d'autres soucis que celui de régler les conflits entre "cousins".

JUSTE POUR INFORMATION et correction des chiffres avancés.

Pour ce qui concerne les chiffres des morts "du fait de la guerre d'Algérie" (1954/1962) les historiens de toutes nationalités (sauf un Algérien), dont le Français Benjamin Stora et l'Algérien Mohamed Harbi, s'appuyant sur un travail scientifiques (autant que faire se peut) de démographes... s'accordent depuis juin 2006 pour un tout petit peu plus de 300.000 morts autochtones musulmans ou assimilés tout au long de ces presque 8 années de guerre. NB : Quelques mois auparavant les mêmes historiens avaient arrêté le chiffre à 450.000 péris du fait de la guerre avant de le réviser à la baisse.

Sur ces 300.000 (moyenne retenue) à 315.000 (maximum) les Autorités françaises s'en sont imputés 141.000 (et ce depuis quelques décennies car répertoriés comme tels) en tant que tués lors ou à la suite d'affrontements armés

Il est possible d'ajouter 30.000 disparus (au lieu des 6.000 avancés et reconnus officiellement par la France) et, peut-être, mais sans que cela soit certain, d'autres ayant péri notamment dans des caches sises en zone interdite et ayant fait l'objet d'incendies volontaires dont la maximum devrait être de quelques centaines mais pas de plusieurs milliers et encore moins dizaines de milliers.

Il est donc possible d'estimer les pertes algériennes dues directement à l'armée française ou au tenants de l'Algérie française à un maximum inférieur à 200.000 personnes (tous sexes et âges confondus)

Les autres "morts du fait de la guerre" (soit approximativement 100.000 personnes) sont attribuables aux affrontements :

1/ entre les divers groupes nationalistes algériens
11/ soit aux nombreuses purges ayant eu lieu au sein de l'ALN/FLN à l'intérieur (Willaya 8 et 4 notamment)
12/soit lors des rebellions au sein de l'armée des frontières en Tunisie et au Maroc.

2/ par les actions nationalistes contres les autochtones musulmans et assimilés voulant rester neutres ou carrément partisans de l'Algérie française.


Il est vrai qu'à comparer avec les 59 années d'affrontements Palestino-Israélien ce dernier conflit est mineur et c'est plutôt dans la symbolique que se situe son importance.

moi aussi j'avais relevé ce chiffre assez élevé des morts algeriens. mais je voulais pas en rajouter. deja que l'on me présente souvent comme un colon.
ici, certains ont méme avancé les chiffres de propagande du fln soit un bon million d'algeriens tués.
j'ai entendu des représentants harkis avancer 300 000 harkis (en comptant les familles) assassinés par le fln aprés le départ (et l'abandon) de l'armée française.
les chiffres sont un enjeu politique.
ainsi, dans le chiffre des refugiés palestiniens sont comptés tout ceux qui sont nés ailleurs qu'en palestine. dans tente ans, nul doute qu'il y aura 30 millions de "réfugiés" palestiniens.