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La communication Hommes/Femmes chez les Français d'origine arabe
Z
27 décembre 2015 14:51
Salem, je pense qu'il y a une réelle problematique dans ce domaine, il y a certainement un ensemble de facteurs socio- culturels, éducatifs, familiaux .... Quel est votre avis sur ce sujet et quels sont les pistes pour y remédier et aboutir à une force commune en ces temps complexes.
27 décembre 2015 15:15
Salam,

Ton post est trop général pour que l'on puisse répondre quelque chose je pense. Quels exemples as-tu?
Z
27 décembre 2015 15:21
Justement je trouve que c'est une problematique de manière générale, un manque de dialogue, compréhension respectifs. D'où le jugement qui en découle et le rejet de l'autre ...
Citation
Strawberry12 a écrit:
Salam,

Ton post est trop général pour que l'on puisse répondre quelque chose je pense. Quels exemples as-tu?
27 décembre 2015 15:24
Salam, surement des traces de notre passé
On a pas trop connu le romantisme et le dialogue dans nos générations précédente
Mais ça se travail c'est pas perdu, et ça a l'air de s'améliorer avec le temps d'ailleurs
27 décembre 2015 15:26
Mouais je sais pas, ça reste trop flou.. Chez moi, on a aucun problème de communication que ça soit dans les relations parentales, fraternelles ou le couple de mes parents.

Si il y a des problèmes de communication, c'est lié aux gens je pense. Que tu sois arabe ou chinois.

Citation
Zendaya a écrit:
Justement je trouve que c'est une problematique de manière générale, un manque de dialogue, compréhension respectifs. D'où le jugement qui en découle et le rejet de l'autre ...
n
27 décembre 2015 15:26
oui rien qu ici on arrive pas a dialoguer avec la gente feminine !!
Citation
Zendaya a écrit:
Justement je trouve que c'est une problematique de manière générale, un manque de dialogue, compréhension respectifs. D'où le jugement qui en découle et le rejet de l'autre ...
Z
27 décembre 2015 15:31
Bien justement, je pense qu'il y a un manque de communication, de connaissance. Tout se joue des l'enfance, de l'univers familier a l'univers lointain et la juste mesure entre un cadre socio culturel et l'évolution dans la société moderne. Déjà se connaître dans une fratrie, dans un univers familial, social et plus vaste.Je trouve que ce n'est pas encore le cas, ça reste assez cloisonne en réalité .
Citation
Diorf a écrit:
Salam, surement des traces de notre passé
On a pas trop connu le romantisme et le dialogue dans nos générations précédente
Mais ça se travail c'est pas perdu, et ça a l'air de s'améliorer avec le temps d'ailleurs
27 décembre 2015 15:34
Salam,

Je pense que ce sont des siècles de socialisation à démolir et puis tout à reconstruire.

La communication, j'ai pas l'impression que tout le monde est demandeur. sad smiley
m
27 décembre 2015 15:36
Moi je pense que c'est la faute aux clichés aussi , on a beau dire que c'est que des cliches mais au fond certain n'en pensent pas moins, du coup chacun campe sur ses postions et la communication se brouille

L'erreur c'est de prendre en référence le vécu d'une personne ou de son entourage pour en faire des généralités , des références ou encore des normalités , donc les clichés et préjugés commencent très tôt déjà dans le cocon familiale pour certain

Au lieu d'apprendre par soi même , de prendre le soin de s'entre connaître , certains Préfèrent se reposer sur ce qu'ils entendent , c'est dommage

Citation
Zendaya a écrit:
Salem, je pense qu'il y a une réelle problematique dans ce domaine, il y a certainement un ensemble de facteurs socio- culturels, éducatifs, familiaux .... Quel est votre avis sur ce sujet et quels sont les pistes pour y remédier et aboutir à une force commune en ces temps complexes.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 27/12/15 15:37 par myr4.
27 décembre 2015 15:36
J'ai pas fini ..

Un exemple : je n'ai jamais vu mon grand père (allah y rahmo) parler à ma grand mère en face à face ..
Z
27 décembre 2015 15:43
Je pense aussi, et cela doit être le devoir et travail à mener par les nouvelles générations. Tu as raison, tlm n'est pas demandeur car ça demande de l'effort, de la souplesse. La facilité est de déserter, de rejeter et de fuir pour tenter un ailleurs. En réalité, il faudrait véritablement faire une étude analytique et synthétiser. Et se structurer. Pas autour du religieux mais construire un cadre socio culturel moderne qui reflète la jeunesse et protège les plus âgés. Cela passe aussi par la détermination et la dénomination. Accepter qu'on nous identifie en tant que Beurs, Maghrébins, Musulmans ac la connotation pejorative véhicule par les médias doit être révolu. Français de souche existe bien, a nous de nous surélever. La problematique c'est le manque d'union, de communion et l'individualisme présent chez les Français d'origine arabe qui les dessert.
Citation
fatimatoumata a écrit:
Salam,

Je pense que ce sont des siècles de socialisation à démolir et puis tout à reconstruire.

La communication, j'ai pas l'impression que tout le monde est demandeur. sad smiley
n
27 décembre 2015 15:47
je dirai plutot que la societe a tout fait deja pour eloigner les femme de chez nous ne leur inculquant uen autre mentalite et les dressant contre les homme de sa communaute resultat quelques années apres commenca leur mepris envers eux .
Citation
myr4 a écrit:
Moi je pense que c'est la faute aux clichés aussi , on a beau dire que c'est que des cliches mais au fond certain n'en pensent pas moins, du coup chacun campe sur ses postions et la communication se brouille

L'erreur c'est de prendre en référence le vécu d'une personne ou de son entourage pour en faire des généralités , des références ou encore des normalités , donc les clichés et préjugés commencent très tôt déjà dans le cocon familiale pour certain

Au lieu d'apprendre par soi même , de prendre le soin de s'entre connaître , certains Préfèrent se reposer sur ce qu'ils entendent , c'est dommage
27 décembre 2015 15:52
En sociologie quand on défini le mot de culture on y introduit la religion. Parce que notre religion nous interdit la mixité alors les communications sont floues et ça peut être normal.

Après il y a des abus, quand une maman dit à sa fille 'les garçons ça n'est que du mauvais, c'est hram ..' et bah certains filles prennent peur et y'a pas mal de conséquence dont la non communication ou en tout cas une com' pas très fluide.

Tu connais beaucoup de gens qui se sont marié par amour ? Quand des gens postent des sujets ici pour dire que ça va pas avec le mari, la première des questions qu'on lui pose c'est 'est ce un mariage d'amour ?' C'est que ça existe le contraire.
Donc, les règles musulmanes nous font mettre une distance MAIS à nous de la retirer petit à petit pour tomber amoureux. Le coran dit bien que les femmes doivent être comme des vêtements pour les hommes.

Hélas, s'il n'y pas d'amour c'est difficile, ..

Alors commençons les unions de manière religieuse, puis faisont les choses pour tomber amoureux, ceux qui n'y arrive pas à eux de voir. Soit ils continuent jusqu'au mariage soit ils s'arrêtent.

Ce que je dis là n'engage que moi évidement.

Moi j'y crois à mon mariage d'amour et je l'attends !
Citation
Zendaya a écrit:
Je pense aussi, et cela doit être le devoir et travail à mener par les nouvelles générations. Tu as raison, tlm n'est pas demandeur car ça demande de l'effort, de la souplesse. La facilité est de déserter, de rejeter et de fuir pour tenter un ailleurs. En réalité, il faudrait véritablement faire une étude analytique et synthétiser. Et se structurer. Pas autour du religieux mais construire un cadre socio culturel moderne qui reflète la jeunesse et protège les plus âgés. Cela passe aussi par la détermination et la dénomination. Accepter qu'on nous identifie en tant que Beurs, Maghrébins, Musulmans ac la connotation pejorative véhicule par les médias doit être révolu. Français de souche existe bien, a nous de nous surélever. La problematique c'est le manque d'union, de communion et l'individualisme présent chez les Français d'origine arabe qui les dessert.
L
27 décembre 2015 15:53
J'aurais pas mieux dit bravo
Citation
Zendaya a écrit:
Je pense aussi, et cela doit être le devoir et travail à mener par les nouvelles générations. Tu as raison, tlm n'est pas demandeur car ça demande de l'effort, de la souplesse. La facilité est de déserter, de rejeter et de fuir pour tenter un ailleurs. En réalité, il faudrait véritablement faire une étude analytique et synthétiser. Et se structurer. Pas autour du religieux mais construire un cadre socio culturel moderne qui reflète la jeunesse et protège les plus âgés. Cela passe aussi par la détermination et la dénomination. Accepter qu'on nous identifie en tant que Beurs, Maghrébins, Musulmans ac la connotation pejorative véhicule par les médias doit être révolu. Français de souche existe bien, a nous de nous surélever. La problematique c'est le manque d'union, de communion et l'individualisme présent chez les Français d'origine arabe qui les dessert.
m
27 décembre 2015 15:55
Tu sais dans les 2 sens il y a éloignement mépris et rejet de l'autre , des hommes maghrébins aussi rejettent la femme maghrébine

Donc je pense que le problème est plus profond et qu'il concerne les deux

Et vraiment , quand je regarde autour de moi, j'ai rarement vu des maghrébines rejetés les maghrébins ( même s'il y en a ) c'est plutôt le contraire qui est bcp plus courant ...

Je pense que déjà dans notre échange qu'on a la , on voit qu'on a pas les mêmes références ni entourage donc il y a comme une incompréhension , ce type de dialogue peut amener aussi la rupture de communication qui touche la communauté

Je dis pas que c'est notre Cas à cet instant loin de la winking smileymais déjà pour le peu que les personnes campent sur leur position et ont les idée bien définis de l'autre , ça finit en rejet de l'autre
Citation
neymarFCB a écrit:
je dirai plutot que la societe a tout fait deja pour eloigner les femme de chez nous ne leur inculquant uen autre mentalite et les dressant contre les homme de sa communaute resultat quelques années apres commenca leur mepris envers eux .
Z
27 décembre 2015 16:01
La question de la mixité est fondamentale, dans la réalité on la vit tous les tous les jours. C'est cette ambivalence qui est problematique, l'interdit côtoie la mixité dans deux cadres distincts. Il faudrait remédier à cela en créant des passerelles de mixité sociale dans le cadre familier tout en le régulant. Ce n'est pas contradictoire et ça résoudra bcp de problematique.
Citation
fatimatoumata a écrit:
En sociologie quand on défini le mot de culture on y introduit la religion. Parce que notre religion nous interdit la mixité alors les communications sont floues et ça peut être normal.

Après il y a des abus, quand une maman dit à sa fille 'les garçons ça n'est que du mauvais, c'est hram ..' et bah certains filles prennent peur et y'a pas mal de conséquence dont la non communication ou en tout cas une com' pas très fluide.

Tu connais beaucoup de gens qui se sont marié par amour ? Quand des gens postent des sujets ici pour dire que ça va pas avec le mari, la première des questions qu'on lui pose c'est 'est ce un mariage d'amour ?' C'est que ça existe le contraire.
Donc, les règles musulmanes nous font mettre une distance MAIS à nous de la retirer petit à petit pour tomber amoureux. Le coran dit bien que les femmes doivent être comme des vêtements pour les hommes.

Hélas, s'il n'y pas d'amour c'est difficile, ..

Alors commençons les unions de manière religieuse, puis faisont les choses pour tomber amoureux, ceux qui n'y arrive pas à eux de voir. Soit ils continuent jusqu'au mariage soit ils s'arrêtent.

Ce que je dis là n'engage que moi évidement.

Moi j'y crois à mon mariage d'amour et je l'attends !
27 décembre 2015 16:04
Tu l'as donc fait ce fameux sujet grinning smiley
[color=#FF0000][b]Allah[/b][/color] [color=#003300][b]Al Watan[/b][/color] [color=#FF0000][b]Al Malik[/b][/color]
Z
27 décembre 2015 16:07
Et oui, ça me tient à cœur, qui sait j'en ferais peut être une fiction réaliste ^^
Citation
Le Chérifien a écrit:
Tu l'as donc fait ce fameux sujet grinning smiley
n
27 décembre 2015 16:23
"Je pense que déjà dans notre échange qu'on a la , on voit qu'on a pas les mêmes références ni entourage donc il y a comme une incompréhension , ce type de dialogue peut amener aussi la rupture de communication qui touche la communauté"
pas du tout tu trompe completement deja on a je pense le meme entourage , le mepris vient surtout des femmes de chez nous en totue transparence je dirai que les homme ont le mepris cocnernant un type de maghrebine bien precis : " les beurette " ce qui est logique vu qu 'elles les ont rabaisser depuis le debut et non les maghrebine . je ne campe pas sur mes positions je sui ouvert a tes arguments tu sais tres bien qu il ya quelque chose qui cloche deja juste virtuellement et indeniblement la gente masculine est ouvert au debat a la critique au dialogue rien a voir a vec la gente feminine qui est fermé , qui impose leur vision et qui nous impose leur valeur leur code pour quon se range et ont doit absolument croire a leur verite cest vraiment machiavelique .
Citation
myr4 a écrit:
Tu sais dans les 2 sens il y a éloignement mépris et rejet de l'autre , des hommes maghrébins aussi rejettent la femme maghrébine

Donc je pense que le problème est plus profond et qu'il concerne les deux

Et vraiment , quand je regarde autour de moi, j'ai rarement vu des maghrébines rejetés les maghrébins ( même s'il y en a ) c'est plutôt le contraire qui est bcp plus courant ...

Je pense que déjà dans notre échange qu'on a la , on voit qu'on a pas les mêmes références ni entourage donc il y a comme une incompréhension , ce type de dialogue peut amener aussi la rupture de communication qui touche la communauté

Je dis pas que c'est notre Cas à cet instant loin de la winking smileymais déjà pour le peu que les personnes campent sur leur position et ont les idée bien définis de l'autre , ça finit en rejet de l'autre
27 décembre 2015 16:29
Je suis pas trop d'accord avec ta première partie mais ta fin j'en arrive à la même conclusion,il suffit de regarder ce forum t'as 3/4 forumeuses et c'est toujours les mêmes d'ailleurs, qui pourrissent à chaque fois les débats et qui sont têtues ça rend les discussions impossible.
Citation
neymarFCB a écrit:
"Je pense que déjà dans notre échange qu'on a la , on voit qu'on a pas les mêmes références ni entourage donc il y a comme une incompréhension , ce type de dialogue peut amener aussi la rupture de communication qui touche la communauté"
pas du tout tu trompe completement deja on a je pense le meme entourage , le mepris vient surtout des femmes de chez nous en totue transparence je dirai que les homme ont le mepris cocnernant un type de maghrebine bien precis : " les beurette " ce qui est logique vu qu 'elles les ont rabaisser depuis le debut et non les maghrebine . je ne campe pas sur mes positions je sui ouvert a tes arguments tu sais tres bien qu il ya quelque chose qui cloche deja juste virtuellement et indeniblement la gente masculine est ouvert au debat a la critique au dialogue rien a voir a vec la gente feminine qui est fermé , qui impose leur vision et qui nous impose leur valeur leur code pour quon se range et ont doit absolument croire a leur verite cest vraiment machiavelique .
[color=#FF0000][b]Allah[/b][/color] [color=#003300][b]Al Watan[/b][/color] [color=#FF0000][b]Al Malik[/b][/color]
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