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amirene a écrit:
salam
à mon sens non plus, usure et taux d'intérêts ne recouvrent pas la même chose
les taux d'intérêts font certes gagner de l'argent à la banque mais ils servent aussi à payer des salaires par exemple
je me demande si les personnes qui rejettent le crédit refusent de la même manière les intérêts que la banque leur verse
pour ta question, je pense que si tu refuses le crédit, tu dois rester cohérente et continuer à le refuser même si tu ne paies pas l'intérêt qui sera généré par ton achat
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Zou ! a écrit:
Logiquement, il faudrait aussi ne pas avoir de livret, de codevi, d'assurance vie, de compte titre...
Et si on en a, il faut donner les interets percus.
Sans oublier la zakat.
Et ne jamais etre a decouvert.
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razou2 a écrit:
Salam
Il me semble que el kardawi n est pas un théologien européen?
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reddington a écrit:
Salam,
Logique mais pour certains ce qui rentre c'est pas pareil lol
Sinon j'ai entendu dire (je suis pas expert il faudrait se renseigner ) que cet argent perçu illicitement d'un point de vue religieux ne peut pas passer pour la zakat même si tu le donnes à un nécessiteux.
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reddington a écrit:
Cela dit si je n'ai pas les moyens d'acheter je me tournerais surement vers le crédit pas pour une tv ou même ou voiture mais seulement pour une résidence principale même pas secondaires et ceci pour les raisons suivantes:
Mettre à l'abris les miens en cas de décès (qui sait si ma femme ou mes enfants seront en mesure de travailler et donc d'assumer un loyer? car je ne compte pas sur les aides sociales pour les loger.
Un crédit sur 20 ans une fois payé je pourrais mettre cet argent ailleurs (pas m'acheter le dernier 4*4) et justement si je compte bien dans 20 ans mes enfants (si Allah m'en donne) auront à peut près la 20 aine et que ce passe-t-il a cet age ? les études... problème numéro un pour un étudiant? le logement et financer son loyer...
Donc je le ferais bien qu'avec des remords si j'ai pas les moyens d'acheter et si Allah m'en tien rigueur j'en subirais les conséquences
PS un prêt ne se fait pas forcément dans une banque... et on n'est pas obligé d'emprunter toute la somme, on peut faire des économies et se faire prêter le reste par son entourage par exemple.
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AsOne a écrit:
Excuse moi, le prend pas mal, c'est pas une attaque, mais ce que tu vient d'écrire c'est vraiment ne pas faire confiance en Allah et donner ton espérance en terme de sécurité pour l'avenir sur une chose qui est haram, cela fait parti en islam de ce qu'on appel le petit "shirk" (association).
Wollahi je jure par Allah que ceux qui ont contracté un crédit maison et qui ont ruiné leurs vies sont plus nombreux que ceux qui ont réussi à finir de payer leurs maison, car comme toi ils n'ont pas fait confiance en Allah et ils n'avaient pas calculer les imprévues potentiel, et je te parle avec connaissance de cause, dans ma famille et autour de moi 8 sur 12 ont ruiner leurs vie et ont tout perdu a cause du crédit maison, pourtant 3 d'entre eux travaillent dans les banques... Va savoir...
Tu ne peux pas être plus malin qu'Allah faut le savoir ça, vous avez trop tendance à l'oublier.
Et quand un malheur vous touche, vous pleurer tous et demandez de l'aide à Allah, pourtant vous étiez en connaissance de ce que vous faite vis à vis dAllah.
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23h42 a écrit:
Assalamu alaykoum,
Ma question s'adresse aussi bien aux femmes qu'aux hommes. Cela peut paraître indiscret mais comment les familles musulmanes d'aujourd'hui peuvent vivre sans contracter de crédit ?
En tant que "jeune" musulman, j'essaye du mieux que je peux de respecter ma religion mais je vois mal comment je pourrais vivre sans emprunter pour acheter une maison ou investir...
Merci pour la lecture
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reddington a écrit:
Si tu les dit alors je ferais du shirk
Et un crédit ça se prends pas à la légère et pas, au dessus de ses moyens ou avec un dossier trafiqué comme font certains car c'est eux qui se retrouvent le plus rapidement en galère. Concernant tes proches je connais pas leur histoire et ne me permets pas de les juger mais Allahi 3awanhom.Par contre travailler dans une banque n'empêche en rien d'être irresponsable, dépensier ou ne pas savoir gérer un budget.
En ce qui concerne la confiance en Allah prévoir le pire n'est pas ne pas croire en lui mais se préparer aux epreuves de la vie qu'il peut t'envoyer. Dire je fais confiance en Allah et ne pas se protéger contre les éléas de la vie c'est de l'inconscience je trouve (ce n'est pas une attaque). C'est comme rouler en voiture sans assurance Allah me préservera de tous les accidents et si t'en a un tu fais quoi??? Prison
Me concernant je pense avoir été clair sur les conditions auxquelles je le prendrait un crédit je pense avoir été clair.
Et je sais qu'Allah saura de toute façon le pourquoi du comment je l'ai prit et ma niya à ce moment là et s'il ne m'accordes pas sa miséricorde ben faudra assumer qu'est-ce que tu veux que je te dises? Maintenant de ta part dire qu'Allah pardonnera ou pas qu'en sait tu?
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AsOne a écrit:
Allah ne nous a pas créer sans nous avertir et donc nous somme peut être pas des savants mais ne nous sommes pas totalement des ignorants et ce que je sais par rapport à la miséricorde dAllah c'est qu'il châtiera ceux qui savaient que c'était harem (que ce soit ribaa ou autre chose comme l'alcool zina etc..), il pardonne d'office a ceux qui ne savaient pas et se repente mais ceux qui savaient et continue ceux là subirons le châtiment sauf s'il ont fait quelque chose dans leurs vie qui rattrape le coup le jour du jugement, mais faut pas trop se croire en sécurité d'où le fait d'essayer d'éviter de faire des pêchers et surtout quand cela fait parti des grands pêchers détester par Allah, et donc si tu ne me croie pas il te suffit d'aller lire ou regarder les vidéos des savants qui explique comment seront les gens qui font ribaa, même quelqu'un qui est super pieux craint de subir le châtiment réservé à ceux qui font ribaa.
En terme de gravité, ribaa est pire que de vendre de la drogue, tu te rend compte? Et pourtant tu aura peur de la justice française et tu ne vendra pas de la drogue, pourtant cela peut te rendre riche, mais au bout du compte c'est la case prison, ribaa c'est pire, tu profitera ici sur terre et après c'est la case enfer (je te le souhaite pas) mais on a trop tendance à tout remettre sur la miséricorde dAllah a croire qu'il a descendu des obligations et des interdits pour rien, et qu'on se fou de lui, sauf que la miséricorde sera accorder à ceux qui auront craint le plus possible la colère dAllah.
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reddington a écrit:
Si tu les dit alors je ferais du shirk
Et un crédit ça se prends pas à la légère et pas, au dessus de ses moyens ou avec un dossier trafiqué comme font certains car c'est eux qui se retrouvent le plus rapidement en galère. Concernant tes proches je connais pas leur histoire et ne me permets pas de les juger mais Allahi 3awanhom.Par contre travailler dans une banque n'empêche en rien d'être irresponsable, dépensier ou ne pas savoir gérer un budget.
En ce qui concerne la confiance en Allah prévoir le pire n'est pas ne pas croire en lui mais se préparer aux epreuves de la vie qu'il peut t'envoyer. Dire je fais confiance en Allah et ne pas se protéger contre les éléas de la vie c'est de l'inconscience je trouve (ce n'est pas une attaque). C'est comme rouler en voiture sans assurance Allah me préservera de tous les accidents et si t'en a un tu fais quoi??? Prison
Me concernant je pense avoir été clair sur les conditions auxquelles je le prendrait un crédit je pense avoir été clair.
Et je sais qu'Allah saura de toute façon le pourquoi du comment je l'ai prit et ma niya à ce moment là et s'il ne m'accordes pas sa miséricorde ben faudra assumer qu'est-ce que tu veux que je te dises? Maintenant de ta part dire qu'Allah pardonnera ou pas qu'en sait tu?
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AsOne a écrit:
C'est bien pour cela que j'ai précisé (dans ce sujet la) oui dans ce sujet la hamdoulilah j'ai rien à craindre car Allah a dit que c'est interdit et donc je l'accepte contrairement à toi.
Pour la miséricorde d'Allah sache qu'il faut réunir des conditions pour l'obtenir, si déjà tu ne craint pas les menaces qu'il profère à l'encontre de ceux qui font des intérêts (même 1 centimes) alors je me demande comment tu peux espérer sa miséricorde.
Ensuite un pêcher est pardonner quand on ne sait pas que s'en est un et/ou quand on arrête de le faire et qu'on se reprend, sauf que la toi non seulement tu affirme que c'est pas haram et en plus tu incite les gens a le commettre, perso je te vois dans la catégories de ceux qu'Allah et le prophètes disent qu'ils se foutent complètement dAllah, et donc qui auront un châtiment douloureux.
Al hamdoulilah j'appelle pas les gens aux pêchers, a désobéir à Allah et si pour toi cela c'est de l'orgueil alors ça me va, car plein de versets et de hadiths disent que vers la fin des temps ceux qui pratiquerons l'islam comme s'ils tenaient une braise de feu dans les mains seront ceux qui sont sur le droit chemin, et personnellement, je me vois parmi ceux là.
Tu te rend même pas compte comment je me préoccupe jour et nuit de plair à Allah, je n'entreprend pas une chose sans me demander si ça va plair ou mettre en colère Allah, je ne met pas tout derrière la miséricorde dAllah comme tout le monde a tendance à le faire, je me souvient plus tôt de la phrase qui suit (Allah est certes très miséricordieux, mais il est aussi très dur en châtiment) et c'est ce qui me fait m'éloigner des grands pêcher qui ont était cité dans le Coran.
Pour info je suis un homme pas une femme.
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fcb10 a écrit:
Slm alk
Tu as la lucidité de reconnaître que le crédit est haram et que tu es faible face à cela (comme tous nous sommes faible et avons chacun nos faiblesses), tu ne te cherches pas d'excuses en tortillant sur les mots alors qu'on sait tous que prêter de l'argent pour en récupérer plus c'est du riba on peut tourner en rond 100 ans en jouant les apprentis savant sans maîtriser la langue arabe le coran la souna et sans même avoir des études pouvant se rapporter à l'arabe ou l'islam, on peut se duper et duper les autres mais on ne peut pas duper Allah swt.
Tout ça pour te dire que ton raisonnement est:
J'enfreins les règles de Allah swt pour mettre mes proches à l'abri, ton associationnisme c'est de croire que c'est toi qui met tes proches à l'abri avec quelque chose que Allah a rendu illicite et qui peut donc le rendre fume ou poussière, tout comme nous,c'est Allah le protecteur et c'est lui qui t'attribue ta richesse (en faisant les causes évidemment et dans la légalité) je prends la peine de te faire ce rappel Car tu as la lucidité et l'intelligence de reconnaître ce qu'Allah swt et son prophète sws ont proscrit, et je te promets que c'est une qualité qu'on ne trouve pas souvent sur ce forum.
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fcb10 a écrit:
Slm alk
Tu as la lucidité de reconnaître que le crédit est haram et que tu es faible face à cela (comme tous nous sommes faible et avons chacun nos faiblesses), tu ne te cherches pas d'excuses en tortillant sur les mots alors qu'on sait tous que prêter de l'argent pour en récupérer plus c'est du riba on peut tourner en rond 100 ans en jouant les apprentis savant sans maîtriser la langue arabe le coran la souna et sans même avoir des études pouvant se rapporter à l'arabe ou l'islam, on peut se duper et duper les autres mais on ne peut pas duper Allah swt.
Tout ça pour te dire que ton raisonnement est:
J'enfreins les règles de Allah swt pour mettre mes proches à l'abri, ton associationnisme c'est de croire que c'est toi qui met tes proches à l'abri avec quelque chose que Allah a rendu illicite et qui peut donc le rendre fume ou poussière, tout comme nous,c'est Allah le protecteur et c'est lui qui t'attribue ta richesse (en faisant les causes évidemment et dans la légalité) je prends la peine de te faire ce rappel Car tu as la lucidité et l'intelligence de reconnaître ce qu'Allah swt et son prophète sws ont proscrit, et je te promets que c'est une qualité qu'on ne trouve pas souvent sur ce forum.
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amirene a écrit:
salam
le shirk, c'est croire en différentes divinités et les vénérer à l'égal de dieu
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reddington a écrit:
Ou croire que l'on peut se substituer à lui. C'est ce cas là qu'il évoque en fait tu te substitue à Allah en pensant décider de la destinée de ta famille alors qu'elle est entre les mains de Allah seul. Ce que je partage pas dans ce cas précis sinon oui se prendre pour Dieu ou égal de Dieu c'est du shirk tu t'associe toi même à lui
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amirene a écrit:
rien dans tes écrits laissent penser que tu t'associes ou te substitues à dieu, c'est pourquoi je n'ai pas compris dans quel sens il/elle parlait d'associationnisme
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