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comment l'aider?
B
6 juillet 2014 14:53
Citation
umrao888 a écrit:
J'ai conscience que mon frere est entierement fautif, oui,
Mon frere est fermé à toute discussion,
mes parents ne sont pas au courant.
Si la situation est delicate c'est que la premiere victime de cette injustice n'a absolument pas envie de le quitter.
j'avais conscience qu'en postant ce sujet, cela allait attiser les foudres
mais je vous demande sincerement de considerer (aussi dur que cela soit) que ma belle soeur ne veut pas renoncer à lui (son choix, raisonnable ou pas)
que du coté de mon frere, toutes les tentatives se sont soldées par un echec..que de ce point de vue il n'ya malheureusement pas grand chose à faire si ce n'est demander à Allah de le guider.

La solution qui m'est venue à l'esprit est en effet de communiquer avec cette tierce personne, non pas qu'elle soit coupable mais qu'elle soit un element autre du probleme à solutionner.

Salam

Il y a encore une chose à tenter.
En parler à tes parents.
Je suis certaine qu'ils parviendront à le remettre en place ...
La Tkhamam La Tdabar----La Tarfad Al-ham Dima Al-Falk Ma ho Msamar----Wa La Dania M9ima
a
6 juillet 2014 14:54
Citation
Ijiss n'nador a écrit:
Salam,

Si je serais a la place de ta belle soeur je serais partie voir sa maitresse je l'aurais bouffer et pour finir je serais partie voir c parents .

salam

en gros, tu irais t'attaquer à une femme qui ne te doit rien et qui ne connaît même pas ton existence
tu irais faire des histoires dans sa famille
juste parce que tu ne sais pas tenir ton mari ?

et ton mari, tu lui ferais quoi ? car c'est lui qui s'est engagé auprès de toi et non sa maîtresse et ses parents

puis quel manque de dignité d'aller se battre pour un homme qui te trompe
u
6 juillet 2014 15:04
BarakAllah o fikom pour vos contributions,
Je prends note et vais lui parler incha Allah.
Il me semble ne privilegier personne , je l'espere en tous cas.
De sang ou pas, elle et il sont mes frere et soeur en Allah.
Mais la remarque a le merite d'etre dite, je le concois.

En effet, le probleme est bel et bien mon frere,
et l'hypothese qu'il remplace cette femme (caucasienne) par une autre est tres probable.
vous avez raison, je ne devrais pas avoir peur de prendre des claques parce que complice de cette grande injustice.

Mon plan est :
-parler à un imam, lui donner ses coordonnées pour qu'il lui parle directement.
-reunir ma famille autour de ce grand probleme et en reparler encore et encore
dans un premier temps.

Merci à vous.
B
6 juillet 2014 15:05
Citation
amirene a écrit:
Citation
Ijiss n'nador a écrit:
Salam,

Si je serais a la place de ta belle soeur je serais partie voir sa maitresse je l'aurais bouffer et pour finir je serais partie voir c parents .

salam

en gros, tu irais t'attaquer à une femme qui ne te doit rien et qui ne connaît même pas ton existence
tu irais faire des histoires dans sa famille
juste parce que tu ne sais pas tenir ton mari ?

et ton mari, tu lui ferais quoi ? car c'est lui qui s'est engagé auprès de toi et non sa maîtresse et ses parents

puis quel manque de dignité d'aller se battre pour un homme qui te trompe

Salam,

Déja a mon avis la maitresse es au courante qu'il es marié .

Oui je l'aurais afficher dans son quartier je serais partie voir c parents pour leur dire que leur fille c une une fille pas bien......etc......

Et mon marie je l'aurai quitté.

PS: a chaque poste qui me concerne pas tu me pose des questions !



Modifié 1 fois. Dernière modification le 06/07/14 15:10 par Ijiss n'nador.
m
6 juillet 2014 15:06
salam
franchement je sais pas comment tu peux aider ta belle soeur si ton frère continu sa relation extraconjugal
j
6 juillet 2014 15:17
si elle veut pas le quitter, qu'elle s'attende à avoir une vie de merde de femme bafouée, trompée, pas considérée
tout ça au nom de quoi ?
de "l'amuuurrrr" qui rend aveugle et surtout débile
désolée mais ces choses là me dépassent.
la fierté, la dignité passent bien avant l'amour.
c'est vraiment triste pour ta belle soeur mais on ne peut rien faire pour elle
si la volonté de changer les choses ne vient pas d'elle
6 juillet 2014 15:21
Salam,

Je pense que ton frère doit aimer ce qu'il fait au lite avec sa copine et se dire, j'ai une femme propre a la maison mais ce cher frère il oublie que cette femme propre, a la maison, elle souffre comme pas possible pendant que monsieur prendre sa copine en levrette

je ne comprend pas ta belle sœur, je sais comment sait une femme amoureuse, c'est pire qu'un esclave mais quand même, il est entrain de l'humilier, elle est totalement humilier... le pire dans cette histoire est de voir son marie partir ailleurs pour faire ces chose, un truc de malade

dit a ta belle sœur de faire pareil, quand il est pas la, elle fait venir un mec qui va s'occuper d'elle.

ça ne sert a rien de prier ni d'invoquer quoi que ce soit, ce type est une merde et la seul solution de faire et avoir une rection a une merde et de lui faire un électrochoc

TROMPE LE ET HUMILIE LE ou QUITTE LE
t
6 juillet 2014 15:21
Ne vous méprenez pas, ce n'est pas de l'amour.

Celui qui ne s'aime pas, est incapable de savoir ce qu'aimer veut dire.

Si c'était vraiment l'amour qui la liait à cet "époux", elle se serait battue pour qu'il abandonne sa relation ou l'officialise par mariage même si ça lui coute son mariage, si elle l'aimait, elle voudrait qu'il se repente et qu'il revienne à la raison...

Elle a peur.

C'est uniquement la peur qui nous fait faire des trucs débiles, quand on aime, on sait ce qu'on a à faire, même si c'est à nos dépens.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 06/07/14 15:22 par Zuleikha.
p
6 juillet 2014 15:39
Salam,

Comme d'autres l'ont déjà signalé, le problème n'est pas la maitresse de ton frère mais bien ton frère... tu ne fais que déplacer le problème mais tu ne le règleras certainement pas de cette manière...C'est à ton frèere à prendre ses responsabilités dans cette histoire... Je parle de ton frère et non de ta belle-soeur... elle c'est une toute autre approche...

Même si vous mettiez la maitresse au courant de l'existence de l'épouse, tu crois vraiment qu'elle va laisser tomber ton frère?... Cette relation dure depuis plus de 4 ans... et il est fort probable qu'elle est parfaitement au courant du mariage de ton frère. Que savez -vous seulement de cette fameuse maitresse? Est-elle seulement maitresse ou plus? Ont-ils des enfants ensemble... en 5ans, il y a des chances que leur amour se soit concrétisé par la naissance d'enfants? Si cette relation dure depuis plus de 4 ans, il n'y pas que le sexe qui intéresse ton frère dans cette relation... sa "maitresse" lui apporte autre chose qu'il ne trouve pas chez ta belle-soeur...Je présume également que cette fille n'est pas de la même origine que vous, sinon, vous auriez cherché à régulariser leur situation dans le haram en encourageant ton frère à faire les choses selon les règles... au lieu de ça, vous avez préféré l'autre solution... qui n'en était pas une.... Marier le frère à une gentille et naïve jeune fille... Oui, je suspecte que cette relation existe depuis bien plus longtemps que les 4 ans dits...

Je présume que ta belle-soeur est une cousine du bled, qui n'a pas d'autre famille que vous vers qui se tourner... Je comprends mieux qu'elle patiente, qu'elle subisse son sort et qu'il ne lui reste que ses yeux pour pleurer... quel autre choix a-t-elle? surtout si elle ne maitrise ni la langue du pays, n'a aucun repères et ne connait rien au fonctionnement des instances sociales et juridiques du pays où elle se trouve... Vois-tu, le portrait que tu fais de ta belle-soeur correspond assez bien à celui d'une pauvre fille, timide, sans expérience et sans ressources arrivée dans le cadre d'un regroupement familial... Je présume que toute ta famille était au courant de la relation que vivait ton frère mais vous avez cru qu'en lui imposant ce mariage, il allait se "ranger" et laisser tomber cette relation non-désirée... quelle erreur!!!

Vois-tu, si c'était une fille débrouillarde, au courant de ses droits et si elle avait des parents vers qui se tourner, elle ne laisserait certainement pas quelqu'un d'autre essayer de trouver une issue à cette ignominie... elle n'aurait certainement jamais accepté une telle tromperie...

Et vois-tu, tu te sens coupable vis-à -vis de ta belle-soeur et non vis-à vis de ton frère... tu te sens concernée par cette affaire car depuis le début, vous saviez dans quel pétrin, vous enfonciez cette pauvre fille...

Détrompes-toi, ta belle- soeur ne subit pas la situation par amour mais bien parce qu'elle n'a pas d'autre choix que celui-là...

Certains yabies parlent de "fierté"... la fierté a un prix et il semblerait qu'elle ne soit pas à la portée de tous d'autant plus si certains l'en prive sous couvert de bonnes intentions....

Qu'Allah vous pardonne votre tromperie envers cette pauvre fille sans défense...



Modifié 1 fois. Dernière modification le 06/07/14 15:43 par parole de femme.
m
6 juillet 2014 15:53
Citation
umrao888 a écrit:
BarakAllah o fikom pour vos contributions,
Je prends note et vais lui parler incha Allah.
Il me semble ne privilegier personne , je l'espere en tous cas.
De sang ou pas, elle et il sont mes frere et soeur en Allah.
Mais la remarque a le merite d'etre dite, je le concois.

En effet, le probleme est bel et bien mon frere,
et l'hypothese qu'il remplace cette femme (caucasienne) par une autre est tres probable.
vous avez raison, je ne devrais pas avoir peur de prendre des claques parce que complice de cette grande injustice.

Mon plan est :
-parler à un imam, lui donner ses coordonnées pour qu'il lui parle directement.
-reunir ma famille autour de ce grand probleme et en reparler encore et encore
dans un premier temps.

Merci à vous.

Salam 'aleykoum,

je trouve que ton plan est parfait et justement j'alais te suggérer d'en parler à un imam ou à un ami à lui qui est religieux et qui pourra essayer lui ouvrir les yeux.

Est-ce que tu as déjà essayé de parler avec ton frère ? Tu ne peux pas lui proposer une sortie sans pour autant lui dire le motif de la sortie comme cela tu pourras te retrouver en tête à tête avec lui et tu pourras dans votre conversation basculer vers le sujet principal et lui faire comprendre à quel point il fait du tort à son épouse et à quel point elle souffre à cause de lui? Lui rappeler ses droits et devoirs en islam?

Je suis vraiment choquée par l'attitude de ton frère, il assume parfaitement sans aucune once de culpabilité, c'est fou quand même !! eye popping smiley

Est-ce qu'il prie ton frère? Est-ce qu'il se rend compte de la gravité de l'adultère en islam et des conséquences qui en découlent ou pas tellement?
u
6 juillet 2014 16:25
@ parole de femme:
j'avais evoqué le sujet avec elle avant qu'elle se marie , celle ci n'en avait pas tenu rigueur (en tous cas, c'est la conclusion que la suite des événements m'a amené à tirer), ou n'avait surement pas mesuré la gravité des choses.
Elle etait au courant donc. Mais comptait surement sur une certaine "reforme" de sa part une fois le mariage acté.

@marocaiine-31:
merci pour ton soutien
oui, et à maintes reprises, sans succes aucun. Pour l'instant tout du moins. QuAllah le guide, nous guide.
il ne prie pas, et s'il priait, ce serait surement mille fois plus facile.
Il est pour l'instant dans sa bulle,
j'ai revé apres la priere de l'aube recemment qu'il essayait de lire des versets du coran (j'espere que c'est un reve premonitoire de son repentir , Ya Reb)
Il est fautif, mais je ne peux le condamner que pour ce qu'il fait, non pas pour pour ce qu'il est.
J'ai espoir qu'il se reforme incha Allah.
p
6 juillet 2014 16:39
Citation
Umrao888 a écrit:
@ parole de femme:
j'avais evoqué le sujet avec elle avant qu'elle se marie , celle ci n'en avait pas tenu rigueur (en tous cas, c'est la conclusion que la suite des événements m'a amené à tirer), ou n'avait surement pas mesuré la gravité des choses.
Elle etait au courant donc. Mais comptait surement sur une certaine "reforme" de sa part une fois le mariage acté.




Tu admets que ton frère entretenait cette relation bien avant son mariage et non comme tu l'as écrit dans un premier temps... Cette relation dure donc depuis plus de 5 ans et non 4 ans...

Je présume que mon hypothèse de la cousine du bled est également correcte?

s'agirait-il d'un mariage "forcé" pour ton frère?

Tu sais, c'est important de connaitre tous les éléments de cette situation si tu veux des conseils pertinents...
u
6 juillet 2014 16:50
@parole de femme:
je vais essayer incha Allah, mais essaye de ne pas tirer de conclusions trop hatives non plus, si je puis me permettre..
il ne s'agissait pas de la même femme, je confirme donc que cette relation extraconjuguale dure depuis a peu pres 4 ans. Et Dieu seul sait.
Il s'agit de ma cousine du bled, oui.
Concernant ce mariage, mes parents sont des personnes tres pieuses , sans exageration aucune. Il comprennent qu'un mariage forcé n'est pas un mariage valide. Ce serait donc injuste, en connaissance de cause de parler de mariage forcé, bien que je sache que nous pouvons vite tirer cette conclusion.
La concernant, Aussi difficile à croire, meme pour moi, elle dit l'aimer.
Donc forcé, je ne pense sincerement pas.
Mariage de raison, c'est autre chose...
B
6 juillet 2014 17:21
Citation
umrao888 a écrit:
@parole de femme:
je vais essayer incha Allah, mais essaye de ne pas tirer de conclusions trop hatives non plus, si je puis me permettre..
il ne s'agissait pas de la même femme, je confirme donc que cette relation extraconjuguale dure depuis a peu pres 4 ans. Et Dieu seul sait.
Il s'agit de ma cousine du bled, oui.
Concernant ce mariage, mes parents sont des personnes tres pieuses , sans exageration aucune. Il comprennent qu'un mariage forcé n'est pas un mariage valide. Ce serait donc injuste, en connaissance de cause de parler de mariage forcé, bien que je sache que nous pouvons vite tirer cette conclusion.
La concernant, Aussi difficile à croire, meme pour moi, elle dit l'aimer.
Donc forcé, je ne pense sincerement pas.
Mariage de raison, c'est autre chose...

Salam

Il a choisi lui-même d'épouser votre cousine ou bien est-ce un membre de votre famille qui lui a suggéré de l'épouser ?

Si j'ai bien compris, tu as prévenu ta cousine que ton frère en fréquentait une autre ... et elle a tout de même accepté de s'unir à lui.
Ce n'est pas un reproche Umrao888 , mais en disant cela, tu l'as rends en partie fautive de ce qui lui arrive.

A mon sens, il fallait en parler à l'époque à tes parents pour qu'ils empêchent cette union qui allait causer bien des dégâts ... surtout pour cette femme.
Si j'avais été dans ton cas, c'est ce que j'aurais fait. Ce n'est pas ma cousine que je serais allée voir ... mais mon frère pour lui expliquer qu'il ne peut pas se marier dans ces conditions : il fera souffrir sa future épouse et ses futurs enfants indirectement.
S'il n'écoute pas, passage au stade supérieur avec les parents. Ils devaient savoir qu'un mariage qui ne commençait par sur des bases saines risquait d'aller droit vers le mur. Ils avaient conscience que leur fils fréquentait une femme, avant qu'il ne soit question de mariage avec la cousine.
Ils n'ont pas demandé à leur fils de changer, de se remettre dans le droit chemin ... avant de songer un jour au mariage.

Vous avez votre part de responsabilité d'une certaine manière.
Le fait qu'elle accepte de l'épouser vous arrangeait.
Vous pensiez aussi qu'avec ce mariage, il tournerait la page. Mais c'est faux. Des années plus tard, il en est encore au même stade.
Encore heureux qu'il n'y ait pas eu d'enfant.

En fait tu pensais bien faire en discutant avec ta cousine avant le mariage ...
Tout comme tu pensais bien faire en cherchant à contacter la maîtresse de ton frère.
Le fait est que c'était ton frère qu'il fallait dissuader à l'époque ... il fallait l'empêcher de se lancer dans le mariage sachant qu'il n'était pas prêt à devenir époux (avec tout ce que cela implique).
Et aujourd'hui, c'est avec lui qu'il faut mettre les choses à plat.



Modifié 2 fois. Dernière modification le 06/07/14 19:24 par BentDouar.
La Tkhamam La Tdabar----La Tarfad Al-ham Dima Al-Falk Ma ho Msamar----Wa La Dania M9ima
6 juillet 2014 17:38
La pauvre ta cousine .
C'était sur que c'était une fille du bled , que tes parents ont choisit pour ton frère. Coup de pression quoi pour pas dire mariage forcé.

C'est normal donc que ton frère trompe sa femme.
Il ne l'a pas choisit sa femme. Et ton frère c'est pas le seul a faire ça avec les filles du bled qu'il ramène.mais souvent ils finissent par quitter leur maîtresse.
Ça fait 4 ans qu'il est avec sa maîtresse , il finira par quitter sa femme. Il doit être amoureux , et c'est pas une question de sexe. Il peut tout faire avec sa femme, encore faut il qu'il en ait envie.
La c'est juste que c'est la famille , ça permettra un peu plus de temps.

Ça me Rapelle une histoire d'une fille du bled ( wallah elle était gentille et plutôt très jolie , elle portait le voile , ne parlait même pas français )a peine arrivé en France, que son mari avait sa copine française depuis des années, il avait même acheté une maison avec .
Sauf que la mère du gars l'a obligé a se marier avec la fille du bled.
Il n'a jamais quitter sa maîtresse , son mariage n'a duré que quelques mois .
Quand sa maîtresse est tombé enceinte, il a été dire a sa mère qu'elle se débrouille avec la fille du bled.
Elle a fini par lui dire de partir , de rentrer chez elle au bled.
Des gens l'ont hébergé, elle était sans papier. Le con de son mari a pris un avocat , elle était obligé de rentrer au bled.il voulait pas qu'elle reste en France, il l'a dénoncé.

Et tu sais une fois qu'elle est rentrée au bled, il y a un mec de France qui a entendu parler d'elle, il est parti la demander en mariage. Bon il est plus vieux qu'elle , elle a dit oui.

Si tu veux aider ta cousine , pousse la a apprendre le français , faire une formation et trouver un travail.
Après elle saura quoi faire.
Si elle n'a rien , qu'est ce que tu veux qu'elle fasse, a part fermer sa gueule !!
Les batailles de la vie ne sont pas gagnées par les plus forts, ni par les plus rapides, mais par ceux qui n'abandonnent jamais.
p
6 juillet 2014 17:47
Citation
umrao888 a écrit:
@parole de femme:
je vais essayer incha Allah, mais essaye de ne pas tirer de conclusions trop hatives non plus, si je puis me permettre..
il ne s'agissait pas de la même femme, je confirme donc que cette relation extraconjuguale dure depuis a peu pres 4 ans. Et Dieu seul sait.
Il s'agit de ma cousine du bled, oui.
Concernant ce mariage, mes parents sont des personnes tres pieuses , sans exageration aucune. Il comprennent qu'un mariage forcé n'est pas un mariage valide. Ce serait donc injuste, en connaissance de cause de parler de mariage forcé, bien que je sache que nous pouvons vite tirer cette conclusion.
La concernant, Aussi difficile à croire, meme pour moi, elle dit l'aimer.
Donc forcé, je ne pense sincerement pas.
Mariage de raison, c'est autre chose...


Umrao, un mariage de "raison" suppose que les prétendants acceptent de s'unir en connaissance de cause même si les sentiments ne sont pas présents... Je parle de mariage "forcé" ou "arrangé" car je présume que ce mariage a été décidé par tes parents de manière unilatérale et que l'épouse a également été choisie par tes parents... Est-ce que ton frère a émis le moindre souhait dans ce sens? Ne s'est-il pas résigné à cette union pour ne pas contrarier tes parents?

Je connais assez bien le schéma de pensées de la génération de nos parents... et on peut difficilement leur en vouloir... leurs intentions sont honorables mais malheureusement fort peu en adéquation avec la réalité de leurs enfants...

Des cas comme celui que tu as présenté, j'en ai rencontré plusieurs au cours de ma carrière et malheureusement l'issue est généralement la même...

Umrao, tu sembles sincèrement déterminée à vouloir aider ta belle-soeur, mais je ne pense pas que c'est en te mêlant de leur histoire de couple... Cette histoire-là leur appartient... ni l'intervention d'un imam, ni l'intervention de la cellule familiale ne changeront ton frère tant que cette volonté de changement n'émane pas de sa propre personne... tout au plus, ton frère lors de cette confrontation baissera la tête devant tout ce beau monde et probablement qu'il fera quelques efforts durant quelques temps mais pour combien de temps?

Le mieux que tu puisses faire et d'encourager ta belle-soeur à s'investir dans des projets qui pourront lui servir lorsqu'elle en aura marre de patienter... Aide-là à s'inscrire à des formations pour apprendre la langue, apprendre un métier et trouver un emploi... elle ne peut rester ainsi à se morfondre sur son sort et se laisser mourir à petit feu...
l
6 juillet 2014 18:03
ta belle soeur faut vraiment lui donner des baffes pour qu'elle se reveille !!! soubhana allah comment on peut etre patiente et soumise à ce point eye popping smiley faudrait rappeller à ton frere que ladultère est haram, faite une rokia peut etre il est envoûté allah a3lam ... sil continue sur la meme voix, je ne vois aucune solution à part le divorce! fait intervenir les parents si elle veut pas ! Car il detruit psychologiquement cette pauvre épouse et en plus elle risque de choper une maladie !! ca sera un mal pour un bien ...
p
6 juillet 2014 18:04
Encore un dernier point,

Ton frère dit "aimer" son épouse... ne serait-ce pas juste de l'affection qu'éprouverait un cousin pour une cousine... un attachement "fraternel" sans plus... Il est gentil avec elle mais mène sa vie de son côté... il ne peut pas se séparer d'elle puisque cette femme lui a été "imposée" par la famille. De plus, d'une certaine manière il se sent responsable d'elle puisqu'elle n'a pas d'autre famille que vous... Ton frère est également piégé dans cette histoire...

Je me demande si ton frère entretient des relations intimes avec ta belle-soeur? Parce que 5 ans et pas d'enfants... surtout dans le cadre d'une famille aussi traditionnelle et pieuse que la tienne interpelle...

Ne vois aucun jugement, ni ironie dans mes propos ok?
u
6 juillet 2014 18:06
@Bent Douar: elle etait au courant oui. Je lui en avais parlé. Ils avaient presenté cette jeune femme à mon frere (elle leur plaisait donc intuitivement) le laissant libre d'accepter ou pas.
Au courant de la situation, il avait maintenu son choix de s'unir à elle. Tout comme elle, de s'unir à lui.
Je ne suis donc, tu l'auras compris, absolument pas daccord avec toi quand tu parles des fins de cette union, notamment concernant mes parents, ou ma famille.
Bien des parents essayent de raisonner leurs enfants, sans y arriver pour autant. Ce n'est pas pour autant que ce sont de merveilleux parents.


Maintenant, et je le reprecise encore une fois, je recherche des solutions pour remedier à ce probleme, pas que l'on juge des faits passés.
Solutions qui sont à present de contacter un imam et de continuer a en parler jusqua ce que ca marche et que la situation s'arrange incha ALLAH.
BarakAllah o fikom pour votre aide.
L
6 juillet 2014 18:07
Je vois pas pourquoi tu te démène pour eux,tu te fatigue pour rien
De plus ton histoire n'est pas très claire

Laisse les se demerder
Ton frère trompe sa femme,mais il a été honnete avec elle,elle le sait...Bon il le paiera quand meme tot ou tard et en pire
Quant a ta belle soeur,dis lui de le quitter et d'aller se chercher un vrai bonhomme,pas le "sida sur patte"!!!
C'est pas en pleurnichant,en s'apitoyant sur son sort qu'elle va s'en sortir
Ce genre de femme méritent de grosses baffes
Mais bon je suppose que pour justifier son délire,elle doit dire "Allah est avec les patients et blalblabla"

Quant a la maitresse,elle a l'air d'etre au courant,donc laissez la aussi elle le paiera très cher
Une autre lui fera la meme chose en pire
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