Au début, j'ai eu un peu la même réaction que Fedou... j'ai relu et rerelu ton post et je cherchais ce que tu avais pu mettre de déplacé. ensuite j'ai vu les explications des autres comme quoi tu provoquais sur d'autres sujets. et tu en as apporté la preuve juste après.
tes propos sont graves, comment peux tu juger comme ça une communauté??? si tu ne sais pas débattre sans insulter qu'est ce que tu fais sur un forum de discussion?
Moi même français, j'ai été très déçu par le dernier post de Yann qui n'a laissé aucune part à l'objectivité...............et qui a fait des généralisations honteuses!!!!......Quand aux autres personnes qui voient le lobby sioniste partout......je leur dirai de mettre un peu d'objectivité dans leurs propos....même si d'une certaine manière ils n'ont pas tord sur toute la ligne......Personnellement je suis indépendant......et je tenais à dire.....que même en Israel, il y a des gens qui militent contre leur gouvernement et les atrocités perpétrées par l'armée Israélienne!!!!......Donc SVP.....ne fait pas comme Yann et évitez les généralisations!!!!!
Cher Y(ANUS),toi qui est français (d origine )donc homme parfait et supérieur à nous autres maghrébins. Je t'imagine bien piannoter ta haine contre des gens qui en fait te font peur,et que tu évite dans ton quotidien,c est ton seul moyen d expression,un moyen anonyme,discret et sécurisé,un super instrument qu internet pour les peureux comme toi. Si tu veut défendre la France apprend déja à ecrire et à t exprimer dans la langue du pays dont tu te réclame si fiérement. Ne ressent tu pas encore un sentiment d'infériorité aprés l intervention de salim?Mais tu doit etre habitué car tu est un faible une humiliation de plus ou de moins après tout.... Je t imagine comme un spécialiste de rasage de murs dans ta cité,le dos vouté,la démarche d une personne nègative et minée par les complexes depuis sa plus tendre enfance,meskine. Chez les Marocains dont tu pose le pobléme de l aquisition de nationalité,des individus comme toi sont rare et pour te dire franchement on s en passerait bien. Car à par peser sur la sphére,des individus comme toi ne sont d aucune utilite et handicapent la sociéte par leur coté négatif et ignare. Tu nous accuse de tous les maux,vols,viols,mais avoue que t aimerais bien faire un braquage,mais tu n a pas les couilles. Mais bon va y défoule toi sur nous si cela peut t aider. Quelle activité glorieuse.
Personnellement, je ne me détermine pas par ma nationalité ni par mes origines. J'essaye de contrer tout ethnocentrisme quel qu'il soit. Mais il se trouve que je lis beaucoup, je m'informe depuis pas de temps, j'arrive à détecter immédiatement les discours haineux et le but de certains message. J'ai imméditement repéré Yann et son discours sioniste, car c'est une sorte d'argumentaire appris par coeur, que l'on voit débiter sur tous les forums. Ce type vient de perdre les pédalles, il est grillé ici, ila injurié et a proféré des propos qui tombrent sous le coup de la loi. J'ai fait une copie que j'ai envoyée au MRAP. Je ne supporte pas le racisme, c'est trop facile d'insulter tout le monde sous l'anonymat. Je ne dis pas que tous les israeliens sont mauvais, je sais fort bien que des gens comme Amira Hass, Uri Avnery, Liebowitch, ... sont des gens formidables et leur combat est très honorables.
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Israel doit être jugé pour ses crimes, tôt ou tard.
Si j'ai précisé ma nationalité, c'est pour bien mettre en évidence que les propos de Yann n'appartenaient qu'à lui.......et je ne voudrai pas qu'il y est d'almagames de fait sur les français du fait de ses propos!!!!!!.....Je partage totalement votre vision des choses concernant l'ethnocentrisme!!!
Tu sais moreau,on ne s appelle pas yann,on a pas des oeilleres,la majorité des français sont ouverts et cultivés,ces petits parasites frustrés sont en minorité et c est ce qui les enervent.
Je n'ai à aucun moment fait l'amalgame entre ce que dit Yann et la France. Ce type répand la haine sioniste, il ne peut donc pas se prévaloir d'être de nationalité française. Il parle en son nom mais aussi, puisqu'il régurgite les discours du Likoud, il est de ce fait parmi les propagandistes du sionisme. je ne ferai pas l'erreur qui consiste àà mettre tout le monde dans le même sac, c'est pour cela que tu n'as rien à craindre de ce côté là, nous sommes des gens civilisés.
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Israel doit être jugé pour ses crimes, tôt ou tard.
Certains français font aussi des amalgames......Il y a des imbéciles partout vous savez......Je ne pense pas non plus que tous les marocains soient "des saints"
C'est exact ! Un forum permet les échanges, et ce n'est pas parce que l'on est dans l'anonymat qu'on peut tout se permettre. J'apprécie les discussions sereine, avec humour si possible, mais jamais les invectives et les injures. Amicalement,
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Israel doit être jugé pour ses crimes, tôt ou tard.
allez recherchons du positif dans le sujet de Yann!
prenons mon cas :
une personne née en france et résident en France a garder sa nationalité italienne c'est marié au maroc ,avec livret de famille italien le couple habite en france
Ma question: mes 3 enfants peuvent-ils avoir la nationalité Marocaine? en se qui nous concernent ,avoir ou non une nationalité bien précise ça à trés peut d'incidence dans la vie de tous les jours.
donc pour moi et ça d'engage que moi, si je n'avais pas répudié ma nationalité française avant mes 18 ans j'aurai eu des regrets ,vu le respect porté aux immigrés en france et ça c'est un fait!
J'ai pu discuter avec Yann sur un autre forum au sujet de ses propos:
Yann:
"Je souhaitais depuis longtemps dévouvrir à travers un forum ce que les marocains de notre générations pensaient de l' actu française, mondiale, économique, etc... Je ne suis pas déçu. En ayant pris le soin de parcourir les différents messages qui traitent de l' actualité sur le forum principal du site Yabiladi.com, je me suis aperçu de la quantité non négligable de propos traitant de l' Irak et de la Palestine. En fait, les trois quarts du forum traitent de ces deux sujets. Inutile de vous dire que les appels à la retenu sont d' une rareté phénomènale. Je me suis donc mis en tête de compenser cette disette en abordant les drames qui nous entoure d' une manière plus philosophique. Cela, fait deux jours que je tente de tempérer les esprits, ce qui me vaut aujourd' hui d' être traité de raciste, de fasciste, de pro-israëlien ou pro-américain, etc... Je préfères arrêter la casse. Si jamais ça vous dit d' expliquer pourquoi il faut être contre le terrorisme, je vous donne le lien : yabiladi.com/forum"
Moreau:
"Aller courage...Yan....il ne faut pas baisser les bras en cours de chemin!!!!"
Yann:
"Se faire traiter de nazi, c' est dur quand tu viens d' une famille de résistants."
Yann:
"Pour moi, c' est l' insulte suprême. Plus que le mot, c' est la banalisation des propos qui me fait peur quand à l' avenir. Là, on est sur un terrain hyper glissant. J' ai franchement peur qu' on refasse les erreurs du passé."
Moreau:
"Yan "la haine engendre toujours la haine"...et vous récoltez un peu ce que vous avez semé!!!!!!.......Franchement, je ne vous pensais pas capable de dire des choses pareilles!!!!"
Yann:
"Moreau, juste une chose. Ma compagne, qui est aussi la mère de notre fille, est marocaine. En quelques années, j' ai eu largement le loisir de connaître cette communauté. Je connais trés bien ses dérives pous les avoir vécu de l' intérieur. Je sais qu' il n' y a que les rapports de force qui peuvent mener au débat. Je n' aurais sûrement pas été aussi véhément si je ne connaissais le us et coutumes de la communauté. Mon but est de faire réagir sur des points noirs qui sont occultés par l' omerta en vogue sur ces forums. D' ailleurs, ce sont toujours les mêmes qui vomissent leur haine, tandis que les autres souffrent en silence. Et croyez-moi, je ne dis pas un quart de ce que j' ai vu ou entendu : c' est imprononçable. Au dernière nouvelle, je viens de me faire virer par le webmaster. ça ne me dérange absolument pas. A la limite, cela est pour moi un honneur de voir que je ne corresponds pas aux différents principes théocratiques qui fout notre monde en l' air.
Cordialement, yann."
Moreau:
"En tenant des propos pareils vous ne faites que mettre de l'huile sur le feu.....En disant des choses pareils vous vous rabaissez exactement au même niveau que ceux qui vous traitent de nazi!!!....La société marocaine a bien évidemment ces non-dits....et je ne dis que pas ce sont tous "des saints"!!!.....(Je connais moi aussi des marocains.....et ma copine est algérienne...)
CQFD , Merci Moreau , ce type est definitivement dangereux et c´est dommage pour sa "marocaine?" de femme
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Le texte que je viens de taper a porté plainte :S
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Eh ben dis-donc ! Ce type dit que sa compagne et la mère de ses enfants est marocaine, j'aimerais pas être de sa famille, vu comment il considère les marocains. Ce type a une haine viscérale et ne connaît rien du Maroc. Il n'a que des clichés tout fait. On ne peut jamais dire qu'on connait une société sous peine de faire immédiatement de l'amalgame. Et qu'en est-il du comportement individuel alors ? est-ce que mon voisin épicier marocain se comporte comme moi, qui suis enseigant ? Nous n'avons aucun centre d'intérêt commun. Chacun de nous se détermine en fonction de son histoire, de sa culture, de son niveau intellectuel, de son itinéraire professionnel ... Comment ce type peut-il dire qu'il connait la société marocaine ? Comment ose-t-il prétendre que cette société ne fonctionne que par les rapports de force? Ce type est bel et bien un***** et je pense qu'il s'est approché d'une marocaine pour la poignarder dans le dos et aucunément par attrait pour ce pays dont l'accueil est légendaire. Je plains son entourage. En tout cas bon débarras !
Message edité (23-05-04 19:52)
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Israel doit être jugé pour ses crimes, tôt ou tard.
Je ne crois pas que ce yann soit avec une marocaine,ce doit etre du baratin.Ceci pour appuyer le fait qu il connait bien la societe marocaine,en fait pour se donner une credibilité,bien sur fausse car ses propos sont d une puerilite...Mais enfin bon,que voulez vous les amis:"Le singe se regarda dans la glace et se vit gazelle"
Vous jugez peut-être un peu rapidement cet homme, je trouve!!!..(même si il fallait il le remettre à sa place pour les propos qu'il a tenu)....Certains, d'entre vous disent même que ça femme n'est pas Marocaine!!!....Vous en savez rien et moi non plus!!!.......Vous savez, quelque fois les personnes aigris de la sorte réagissent de cette manière car elle même ont été victimes de discrimanations!!!......Moi j'ai plutôt envi d'élargir le sujet en vous posant (en me posant.......également) quelques questions..... Bien évidemment, je n'ai pas de réponses toutes faites à vous fournir à ce sujet.
D'ou peut venir le racisme?
Qu'est-ce qui peut pousser un individu à tenir des propos racistes?
Tout ce que je peux dire c'est que, personnellement je connais des personnes "qui votent FN" et notamment le père d'un très bon ami à moi.....Au tout début, quand j'ai connu cette personne...j'ai eu un sentiment de rejet.......Pour moi ce mec votait FN.....donc il ne pouvait y avoir aucune discussion constructive avec lui......Je pense maintenant avec le recul que ce fût une très grande erreur de ma part de le marginaliser...de le mettre de côté......Car je pense qu'en opérant de la sorte, on radicalise encore plus la personne!!!!......C'est mon avis, il est discutable mais j'en suis de plus en plus convaincu.....
Bien sur Moreau,tout à fait d accord avec toi.Le terme "rascisme"est utilise à tort et à travers,certains electeurs du fhaine ne le sont pas,et la plupart ne pourront te citer un seul point du programme de ce parti,si ce n est le fameux"les français d abord"et"la france au français",inquietant,on ne peut dans la plupart des cas avoir des discussions constructives car une bonne partie de cet electorat n a pas les bases intelectuelles et les connaissances requises pour elever le débat à un point autre que:"les arabes sont la cause de tous les maux de la France". Personnellement je ne catalogue pas les gens et ne construis pas de mur entre eux et moi,privilegiant le dialogue et la confiance en l avenir,mais souvent on se heurte à un dialogue de sourds. Concernant les causes du rascisme,et ses origines,force est de constater qu il contamine toutes les sociétes sans distinctions à des degrés plus ou moins prononcés,pour la bonne et simple raison que le rascisme c est l Homme.
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