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la tolerance religieuse a ses limites. aprés tout est affaire d'interpétations. mais il est clair que des phrases du style « Celui qui change de religion, tuez-le. », ça fait plus penser au fascisme quà la tolerance tant affirmée un peu partout.

Citation
l'européen a écrit:
la tolerance religieuse a ses limites. aprés tout est affaire d'interpétations. mais il est clair que des phrases du style « Celui qui change de religion, tuez-le. », ça fait plus penser au fascisme quà la tolerance tant affirmée un peu partout.

Pourquoi avoir attendu des siecles pour pondre cette fetwa? Sur le plan de la tolérance , elle est la
bienvenue.Mais ne faut-il pas voir là surtout la main des évangélistes américains et à leur tête
Bush? Quand on connait l'inféodation de l'Egypte aux Américains , il n'est pas impossible que ce
decret religieux vient à point nommé pour donner un grand coup de pouce à l'action tentaculaire
mondiale des Evanlegistes qui ont la vedette du proselytisme dans les pays musulmans. Mais je ne
voudrais pas accuser injustement le Muphti. Allahou Alam.

et alors

Citation
Fantomass a écrit:
et alors

Fantomass , et alors quoi?

Depuis ma naissance, j'étais imprégné de la culture musulmane. A partir de 12 ans, j'avais commencé à pratiquer l'Islam, religion de mon pays et de ma famille, tout en condamnant sévèrement la chrétienté. Mon but était alors de ressembler, ou plutôt d'imiter le plus possible Mahomet, le fondateur de l'Islam. Je jeûnais souvent, je passais beaucoup de temps dans la Mosquée, le lieu de prière du musulman, et lisais tous les jours le Coran, leur livre "Saint". Prier Allah cinq fois par jour en me tournant en direction de la Mecque, était un exercice quotidien de foi et de sincérité. Ma ferveur religieuse prenait de l'ampleur pendant le Ramadan. Je rêvais de pouvoir un jour faire un voyage à la Mecque, lieu saint de l'Islam, l'expérience suprême pour le Musulman. Ma foi aurait atteint son apogée.

A l'âge de 18 ans, je suis venu en France pour faire des études en Physique, Chimie et Mathématiques, à l'Université de Caen. Là, je fus contacté pour la première fois par une femme chrétienne qui tenait un stand biblique au restaurant universitaire. Je n'espérais pas plus, car enfin j'avais l'occasion de prêcher l'Islam à un chrétien ! Jusqu'alors, je ne savais rien au sujet de la Bible, sinon qu'elle était "falsifiée", selon ce que j'avais appris en tant que musulman. L'Islam m'avait enseigné que les chrétiens faisaient de Jésus le Fils de Dieu, et pour moi, cela n'était ni plus ni moins qu'un blasphème impardonnable. Aussi, n'osais-je même pas laisser cette idée effleurer mon esprit, car ç'aurait été ma condamnation éternelle. En plus, le Coran affirme ceci : "Dis : il y a un seul Dieu, il n'a pas engendré, et il n'a pas été engendré, et il n'a point d'égal." (Sourate 112). Ainsi, la filialité de Jésus et sa divinité se trouvaient balayées du même coup. Jésus n'était pour moi qu'un simple homme, prophète certes, mais créé de poussière au même titre qu'Adam. Il faut ajouter que tout ce qu'affirme la Bible, comme le péché originel, la Trinité, l'amour divin, le salut par grâce, m'était étranger. Cependant, ma religion me demandait de croire que la Bible était la Parole de Dieu, sans pour autant prendre ses enseignements au sérieux. Pour expliquer ce paradoxe, l'Islam prétend que la Bible a été falsifiée par les Juifs et les Chrétiens et qu'il est par conséquent impossible d'accéder au vrai texte. Je croyais simplement cette assertion sans l'avoir jamais vérifié.

Le temps passait, et j'assistais à quelques réunions d'église. Cela m'a aidé à comprendre l'Evangile du salut. L'amour de Dieu, manifesté à la croix, m'avait bouleversé, moi qui ne connaissais qu'un Dieu souverain, Puissant, sans aucune indulgence pour le pécheur. Quand on me parlait de cet amour, j'avais les larmes aux yeux, mais je restais quand même sûr que l'Islam était la bonne et la meilleure voie. Néanmoins, un combat violent s'était déclaré en moi-même. Aussi avais-je décidé d'étudier et de comparer la Bible et le Coran. A mesure que je lisais, je me rendais compte que la Bible était autre chose que ce que je me représentais ; et surtout que l'image que je me faisais de Jésus était tout à fait fausse. D'étranger, Jésus devenait pour moi un homme unique ! Qui a, comme lui, consolé les pauvres, accueilli les hommes rejetés, pansé les blessures de tous les opprimés ? Qui a, comme lui, parlé avec simplicité et beauté de Dieu qui aime les malheureux et prend le parti des humiliés ? Mais surtout, qui a, comme lui, révélé le Dieu Père de tous ceux qui placent leur confiance en lui ?

Après les recherches, je commençais à avoir des doutes sur la falsification de la Bible, mais je ne pouvais encore croire ni à la Trinité, ni à la filialité divine de Jésus, et encore moins à sa crucifixion. En effet, l'Islam nie tout simplement que Jésus fût crucifié. Une autre chose qui m'empêchait de croire, c'était ma famille. Se convertir et quitter l'Islam, c'est renier sa famille, sa patrie. Le prix me paraissait trop élevé. C'était toujours le côté où se trouvaient ma famille, mes amis, qui penchait dans la balance. Au bout de 2 ans, j'étais arrivé à ne plus supporter d'entendre parler de l'Evangile, tellement cela me frustrait. Si je discutais avec des amis, cela finissait toujours par des disputes.

Quoique refusant l'Evangile, j'aimais passer du temps dans la famille du pasteur. Le lundi 5 août était un jour comme tant d'autres chez eux. Bien sûr, il fallait encore que j'entende l'Evangile. J'avais de plus en plus de mal à résister à l'amour de Christ, mais cette fois-là, je décidais que c'en était trop, et que je ne voulais plus jamais entendre parler de Jésus-Christ ! J'insistais que l'on me ramène chez-moi. Pour me calmer, je pris le Coran et me mis à le lire. Les paroles sortaient de mes lèvres, mais mon coeur restait sec, contrairement à d'habitude. Je décidai donc de dormir. Il était deux heures du matin. Dans mon lit, je commençais à prier Allah, tel que je le faisais chaque nuit, mais le vide m'entourait autant que le silence.

Malgré tout ce que j'essayais, je n'arrivais pas à trouver cette paix de coeur que je désirais tant à cet instant. Soudain, poussé par une force invisible, je m'écriai : "Dieu, qui que tu sois, révèle-toi à moi !" C'est alors que le nom de Jésus se mit à raisonner dans ma tête, puis dans tout mon être. La présence de Jésus s'est imposé avec une netteté inouïe. "Est-ce toi , Jésus ?" demandai-je, alors que je n'y pensais absolument pas. Mon corps tremblait ! "Si c'est toi Jésus, je t'accepte, ajoutai-je". Le sentiment qui m'envahissait à ce moment est indescriptible. Je sus que Jésus est réellement d'un autre monde, du monde de Dieu. Mais je ne pouvais me résigner à cela. Aussi, immédiatement après, je commençai à crier : "non, non, non...", parce que je me rendis compte que j'ai dit quelque chose qui allait bouleverser ma vie. Mais je ne pouvais fuir le nom de Jésus ; sa présence de Jésus avait envahi la pièce.

En titubant, je descendais les escaliers pour me aller téléphoner au pasteur. Il était 2h15 du matin, lorsque, tout tremblant, je composai machinalement son numéro. "Il faut absolument que je parle au pasteur !" ai-je dit à sa femme. Je n'ai donné aucun détail concernant la raison pour laquelle je leur demandais de venir me voir au beau milieu de la nuit. Ils m'ont dit plus tard que par le ton de ma voix, ils pensaient que je faisais une dépression nerveuse. J'étais assis au fond de la salle lorsqu'ils sont arrivés. En voyant le pasteur, je lui sautai dans les bras ! Il m'a rapidement demandé ce qui se passait. En sanglots, je lui ai répondu : " Il faut que j'accepte Jésus dans ma vie !" J'étais alors si ému que je n'avais plus de force dans mes jambes ; je m'appuyais donc contre le pasteur pour aller dans son bureau. Une fois que j'étais assis, il m'a répété sa question, car il n'avait pas compris ma demande. Je lui répétai alors que je désirais accepter Jésus-Christ dans ma vie. En entendant cela, un sourire illumina le visage du pasteur, et il lui fallut un grand effort pour ne pas sauter dans mes bras. Je connaissais si bien le plan du salut, mais je voulais maintenant qu'il devienne une réalité dans ma vie. Le pasteur m'a demandé si je croyais que Jésus est le Fils de Dieu et Dieu véritable. -Oui, je le crois, répondis-je ! - Crois-tu, Jamel, que Christ est mort sur la croix pour tes péchés, et qu'Il est ressuscité pour t'assurer la vie éternelle en Lui ? - Oui, je le crois ! - A tous ceux qui l'ont reçu, continua le pasteur, à ceux qui croient en son nom, Il a donné le pouvoir de devenir Ses enfants. Crois-tu qu'il peut faire de toi son enfant ? - Oh oui, je le crois ! Nous nous sommes agenouillés dans la prière, et j'ai reçu Jésus-Christ dans ma vie, comme mon Sauveur et mon Maître. Quelle paix inondait mon coeur, une paix que je n'avais jusqu'alors jamais connu ! Je m'adressais enfin à Dieu comme mon Père céleste, et cela grâce à Jésus qui fut crucifié et ressuscité pour moi.

Je n'ai pas évoqué le problème du péché pendant ce témoignage. Mais il faut que je le fasse maintenant pour que chacun comprenne que cela constitue le noeud du problème dans toute religion. Comment un homme souillé, méchant, indigne peut-il se tenir devant Dieu ? Le sentiment du mal m'a toujours tourmenté. Mes efforts pour satisfaire les exigences de Dieu restaient vains. Comment aurais-je pu obtenir le pardon pour des offenses inqualifiables ? Seul Jésus Christ pouvait faire en sorte l'impensable devienne possible, que Dieu ouvre ses bras pour m'accueillir dans sa grâce et son amour !

Pour vous pourquoi la foi chrétienne n'est pas la vraie foi? pourquoi celle du coran serait la vérité? Comment un homme peut dire que la bible est fausse et dire que le coran est vrai? Qui à part le diable peut empecher des gens?

Salam

Citation
djamelchrist a écrit:
Là, je fus contacté pour la première fois par une femme chrétienne qui tenait un stand biblique au restaurant universitaire.!

suis je en train de rever

toi tu n'es jamais allé à l'université ou t ne sors pas souvent de chez toi... Tu ne connais pas les témoins de jéhovah??? ils sont même à la sortie des metro maintenant Lol les musulmans toujours à trouver la petite bete mais j'ai ds explications à vous donner bientot.

Salam


Djamel, ou jamel (c'est pareil diront nous )

J'avoue que ton copiercoller est un poil trop romancé

Allah yhdik


ps: j'aurais aimé que tu m'expliques cela tout en condamnant sévèrement la chrétienté

Citation
djamelchrist a écrit:
toi tu n'es jamais allé à l'université ou t ne sors pas souvent de chez toi... Tu ne connais pas les témoins de jéhovah??? ils sont même à la sortie des metro maintenant Lol les musulmans toujours à trouver la petite bete mais j'ai ds explications à vous donner bientot.

dsl d'etre un peu naif

vue comme l'islam est malmené à la sauce laicité

cela m'a interpellé

lol dsl de m'etre emporté

Citation
Bass a écrit:
Salam


Djamel, ou jamel (c'est pareil diront nous )

J'avoue que ton copiercoller est un poil trop romancé

Allah yhdik


ps: j'aurais aimé que tu m'expliques cela tout en condamnant sévèrement la chrétienté

dirons nous...

Que veux tu dire par "tout en condamnant sévèrement la chrétienté"

Citation
djamelchrist a écrit:

dirons nous...

Que veux tu dire par "tout en condamnant sévèrement la chrétienté"

euuh je crois que vous n'avez pas saisi

vous ne vous rappellez pas de ce que vous avez ecrit

l'italique ne suffisant pas j'aurais peut etre du utiliser les guillemets pour vous aider, dsl

dites moi on trouve pas mal d'info sur google vous concernant, c'est conternant M Jamel A.


on parle de secte, de latin, on se croirait dans jamelchi code

(à prendre avec humour )

"Malgré tout ce que j'essayais, je n'arrivais pas à trouver cette paix de coeur que je désirais tant à cet instant. Soudain, poussé par une force invisible, je m'écriai : "Dieu, qui que tu sois, révèle-toi à moi !" C'est alors que le nom de Jésus se mit à raisonner dans ma tête, puis dans tout mon être. La présence de Jésus s'est imposé avec une netteté inouïe. "Est-ce toi , Jésus ?" demandai-je, alors que je n'y pensais absolument pas. Mon corps tremblait ! "Si c'est toi Jésus, je t'accepte, ajoutai-je". Le sentiment qui m'envahissait à ce moment est indescriptible. Je sus que Jésus est réellement d'un autre monde, du monde de Dieu. Mais je ne pouvais me résigner à cela. Aussi, immédiatement après, je commençai à crier : "non, non, non...", parce que je me rendis compte que j'ai dit quelque chose qui allait bouleverser ma vie. Mais je ne pouvais fuir le nom de Jésus ; sa présence de Jésus avait envahi la pièce."

MDRRRRRRRRRRRRRRRRR

Ne versons surtout pas dans les amalgames les plus creux.

Proclamer haut et fort qu'une region(la kabylie en l'occurence)qui a enfante le plus grand nombre d'erudits et de "scholars" dans la jurisprudence islamique en Algerie,connue et reconnue pour etre le fief du concept de "zaouia"d'obedience musulmane et se targuant de surcroit,du statut valorisant de la region d'afrique du nord,qui recele en son sein,le plus grand nombre de mosquees repertoriees(2200 plus precisement)...........releverait de l'heresie intelectuelle.

Quelques brebis galeuses non representatives,ne sauraient jetter l'anatheme sur une population de plus de 10 millions de kabyles dont 99% d'entre eux sont de fervents partisants des preceptes que nous enseigne la religion musulmane.

Citation
Caps1000 a écrit:
Ne versons surtout pas dans les amalgames les plus creux.

Proclamer haut et fort qu'une region(la kabylie en l'occurence)qui a enfante le plus grand nombre d'erudits et de "scholars" dans la jurisprudence islamique en Algerie,connue et reconnue pour etre le fief du concept de "zaouia"d'obedience musulmane et se targuant de surcroit,du statut valorisant de la region d'afrique du nord,qui recele en son sein,le plus grand nombre de mosquees repertoriees(2200 plus precisement)...........releverait de l'heresie intelectuelle.

Quelques brebis galeuses non representatives,ne sauraient jetter l'anatheme sur une population de plus de 10 millions de kabyles dont 99% d'entre eux sont de fervents partisants des preceptes que nous enseigne la religion musulmane.

ceux qui préfèrent une autre religion que l'islam sont des "brebis galeuses" ?
curieuse notion de la liberté religieuse.

et le passé ne préjuge en rien de l'avenir.
avant l'invasion arabe, l'afrique du nord était chrétienne, Saint Augustin, l'un des plus grands théologiens chrétiens, était un berbère et Hippone ( actuelle Annaba) n'est pas si loin de la Kabylie.
alors pourquoi pas un retour aux sources ?

[fr.wikipedia.org]

Maintenant que les eglises se vident et ,ferment vous essayez de les remplir.Bon courage alors car les mosqués se remplissent.

Toi aussi tu n'est pas sorti de ton pays...

Premieremen en asie etamerique latine où les populations representent 2/3 de la population mondiale les eglises se remplissent.

Deuxiemement, je ne vais plus à l'eglise car je n'aime plus comment cela est devenu en occident... Mais pour un chrétien il suffit d'avoir jésus dans son coeur car on se retrouve dans la maison de dieu en chacun de nous.

Troisiemement si tu avais lu la bible tu aurais su pk vos mosquée se remplissent! Et oui j'ai lu le coran ma fiancée est musulmane pratiquante et j'ai egalement lu les vedas qui sont la base de la religion hindouisme et je paris que tu ne savais pas qu'il y a un dieu unique dansles vedas...

Tu dois pas savoir non plus que cette religion est une des plus vieille...

Oulala comment parler de religion sans même savoir ce que parle la religion de ton frere pardon pour les musulmans nous ne sommes pas tous frères ni seur contrairement chez les chretiens...

Je connais egalement la religion juive...

Et je suis entrain d'ecrire un livre avec mes connaissances et je parle également en mal de la religion chrétienne parfois...

Citation
gazelita a écrit:
Salam


[www.dailymotion.com]

Cette video m a laissée sans voix

ce qui ma choquer c'est la femme qui a reconverti sa mére au christianisme alors qu'elle avais 85 ans wa nari c'est pas du possible ça c'est du gachi