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EspritDéglingué a écrit:
Il faut que tu comprennes que l'homme et la femme ce n'est pas pareil . Qui viole le plus ? Qui harcèle sexuellement dans la rue ?
L'homme a beaucoup de pulsions sexuelles dû au grand nombre de testostérone, c'est comme ça , cest la nature .
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Rozenn* a écrit:
Pour comprendre correctement l'islam on ne peut pas se suffir du Coran.
Il faut connaître l'histoire des débuts de l'Islam, le contexte de révélation des textes, avoir une haute maîtrise de la langue arabe, il faut avoir memorise le Coran ddans sa totalite pour pouvoir s'y referer de tete, être versé en science des hadith.
Comme pour les transmissions historiques, les hadith nous ont été transmis d'abord oralement puis à l'écrit.
C'est d'ailleurs aussi le cas du Coran, mais le Livre Saint a la garantie d'etre préservé par Allah.
On ne peut pas rejeter les hadith en bloc vu l'importance du suivi de la sunna pour le musulman.
C'est la raison pour laquelle on se réfère aux savants qui eux ont consacré leur vie à l'apprentissage des sciences religieuses.
" Il est question de rabattre ses grands voiles sur sa poitrine dans le coran. Et de montrer de ses atours que ce qu il ne peut paraitre.
En quoi les cheveux sont une tentation ?
Car c est le but d'éviter de montrer des parties qui sont sensees être cachées. Mais les cheveux ça en fait partie ?
Les hommes vous êtes tentés par des cheveux ? "
PellYm t'a mis le verset qui prescrit le port du voile, le verset 31 de la sourate an Nour.
" Et dis aux croyantes de baisser leurs regards, de garder leur chasteté, et de ne montrer de leurs atours que ce qui en paraît et qu'elles rabattent leur voile (khumurihin) sur leurs poitrines; et qu'elles ne montrent leurs atours qu'à leurs maris, ou à leurs pères, ou aux pères de leurs maris, ou à leurs fils, ou aux fils de leurs maris, ou à leurs frères, ou aux fils de leurs frères, ou aux fils de leurs sœurs, ou aux femmes musulmanes, ou aux esclaves qu'elles possèdent, ou aux domestiques mâles impuissants, ou aux garçons impubères qui ignorent tout des parties cachées des femmes. Et qu'elles ne frappent pas avec leurs pieds de façon que l'on sache ce qu'elles cachent de leurs parures. Et repentez-vous tous devant Allah, ô croyants, afin que vous récoltiez le succès. "
Le khimar est la pièce de tissu que les femmes portaient sur la tête à l'époque de la révélation.
Il est donc demandé de rabattre le voile (porté sur la tête) sur la poitrine pour en couvrir le cou et le décolleté.
Un autre verset enjoint les femmes à porter le voile, celui mis par Yazs, sourate al Ahzab.
Ô Prophète ! Dis à tes épouses, à tes filles, et aux femmes des croyants, de ramener sur elles leurs grands voiles : elles en seront plus vite reconnues et éviteront d'être offensées. Allah est Pardonneur et Miséricordieux.
(Coran, 33 :59)
Le jilbeb est un vêtements de sortie, ample et long.
On le trouve selon les pays sous forme d'une grande pièce de tissu dans laquelle la femme s'enveloppe (comme le haïek en Algérie, le sefseri en Tunisie), une robe longue et ample type jellaba/abaya avec un voile, le jilbeb tel que certaines femmes le portent en France qui vient il me semble des pays du Golfe, etc.
"Reconnues" dans ce verset sous entend reconnues comme femmes musulmanes libres, pas reconnues individuellement à leur visage.
Les épouses du Prophète couvraient leur visage en public.
Les cheveux, tout comme les formes féminines que le voile couvre, font partie des attraits de la femme.
Ce qu'il est autorisé de laisser apparaître, c'est le visage et les mains. Et les pieds selon certains avis.
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Karim599 a écrit:
Ya pas que la aprole d Allah . Ya aussi la parole de prophete.
Et c'est le coran qui nous dig de suivre la parole du prophete saw.
إِن كُنتُمْ تُحِبُّونَ اللَّهَ فَاتَّبِعُونِي يُحْبِبْكُمُ اللَّهُ وَيَغْفِرْ لَكُمْ ذُنُوبَكُمْ ۗ وَاللَّهُ غَفُورٌ رَّحِيمٌ
Et il ya plein de versets qui parlent de la meme chose.
La sunna et la vie du prophete et des compagnons et leur femmes est une preuve que le voile est obligatoire .
PS ( tu peux voir la traduction si tu comprends pas larabe)
Moi Jai un clavier arabe donc JE peux ecrire.
وجمعه مباركه
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Victoria Duval. a écrit:
On ne cherche pas à justifier le non port du voile, mais puisque tu dis que c'est une obligation "divine" donnes-en la preuve.
Comparer ça à l'interdiction de manger du porc c'est vraiment ne pas lire le Coran !
Plusieurs versets en parle.
16.116. Et ne dites pas, conformément aux mensonges proférés par vos langues: «Ceci est licite, et cela est illicite», pour forger le mensonge contre Allah. Certes, ceux qui forgent le mensonge contre Allah ne réussiront pas.
Le voile est culturel ou traditionnel...
Vos mères ou grands mères immigrées ne le portaient pas.
Plein de photos des années 60 avec fort peu d'algériennes le portant.
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Frèrdogan a écrit:
Salam,
Je ne savais pas que les Algériennes étaient la REF de l'Islam et que si l'une d'entre elles, n'en portaient pas, elle pouvait non seulement entrée au Paradis mais en plus, cela exonérait toutes les suivantes d'en porter. On en apprend tous les jours.
Le Coran est révélé en Arabe dans ce que les Arabes comprenaient et avec les mots que les Arabes attribuaient aux choses.
Le terme traduit par " voile " dans le Coran est : Khumurihinna (leurs voiles). Le mot en question est donc : Khimar. C'est ça qu'Allah (swt) invite les croyantes à rabattre sur leurs poitrines.
La définition du mot Khimar en Arabe est ce qui couvre la tête. Et AUCUNE autre signification.
S24 V31 : Et dis aux croyantes de baisser leurs regards, de garder leur chasteté, et de ne montrer de leurs atours que ce qui en paraît et qu'elles rabattent leur voile sur leurs poitrines; et qu'elles ne montrent leurs atours qu'à leurs maris,[...] t repentez-vous tous devant Allah, Ô croyants, afin que vous récoltiez le succès.
وَقُل لِّلْمُؤْمِنَٰتِ يَغْضُضْنَ مِنْ أَبْصَٰرِهِنَّ وَيَحْفَظْنَ فُرُوجَهُنَّ وَلَا يُبْدِينَ زِينَتَهُنَّ إِلَّا مَا ظَهَرَ مِنْهَا ۖ وَلْيَضْرِبْنَ بِخُمُرِهِنَّ عَلَىٰ جُيُوبِهِنَّ ۖ وَلَا يُبْدِينَ زِينَتَهُنَّ إِلَّا لِبُعُولَتِهِنَّ [...]وَتُوبُوٓا۟ إِلَى ٱللَّهِ جَمِيعًا أَيُّهَ ٱلْمُؤْمِنُونَ لَعَلَّكُمْ تُفْلِحُونَ
Wa Qul Lilmu'umināti Yaghđuđna Min 'Abşārihinna Wa Yaĥfažna Furūjahunna Wa Lā Yubdīna Zīnatahunna 'Illā Mā Žahara Minhā Wa Līađribna Bikhumurihinna `Alá Juyūbihinna Wa Lā Yubdīna Zīnatahunna 'Illā Libu`ūlatihinna '[...] Wa Tūbū 'Ilá Allāhi Jamī`āan 'Ayyuhā Al-Mu'uminūna La`allakum Tufliĥūna
Comment après un Verset aussi explicite et clair, vous arrivez encore à vouloir semer le doute sur le sens voulu ?
Ça c'est sans compter sur les habitudes héritées de générations en générations et sans compter non plus sur un grand nombre de Hadiths rapportés souvent par les mêmes personnes que le Verset plus haut et avec différentes voies, sur des faits avérés, et des situations précises sur la révélation du Verset et sur ce que les croyantes de l'époque ont entrepris pour s'y conformer.
Vous auriez gagné à être tout simplement plus sincère avec vous-mêmes en admettant simplement que vous ne souhaitez pas le porter pour des raisons qui vous appartiennent au lieu de remettre en cause ce qui ne peut l'être et ce qui fait consensus non seulement chez les Savants, mais aussi chez la communauté. Je n'ai jamais croisé une personne dans la vraie vie remettant en cause le voile en dehors des forums et autres plateformes virtuelles.
Chacune est libre de le porter ou pas, mais il n'en demeure pas moins obligatoire pour toutes les Croyantes.
Salam.
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Citation
Victoria Duval. a écrit:
Beaucoup de blabla pour défendre le voile.
Tu traduis par voile ?
Citation
Victoria Duval. a écrit:
Tu dois sans doute confondre....
Je n'ai aucun problème avec le voile mais c'est vrai que il y a 10 ans lorsque j'ai embrassé l'islam et que je suis venue sur ce site... j'ai failli abandonner cette religion avec tous vos postes de kra...
Ils y sont peut-être encore...
Il fallait mettre le voile, apprendre l'arabe, ne pas avoir de portraits ni statues, ne pas manger avec des couverts en argent, ne pas boire dans du cristal etc
Difficile je suis issue d'une famille d'artistes peintre.
Je ne me voyais pas sur mes chantiers donner des instructions aux maçons, électriciens, plombiers etc avec un voile...
J'ai donc étudié le Coran et Dieu m'a guidée et me guide encore
HAMDOULILLAH
Vous faites reculer les personnes qui voudraient devenir muslim et voys en rendrez compte.
Citation
Victoria Duval. a écrit:
Tu dois sans doute confondre....
Je n'ai aucun problème avec le voile mais c'est vrai que il y a 10 ans lorsque j'ai embrassé l'islam et que je suis venue sur ce site... j'ai failli abandonner cette religion avec tous vos postes de kra...
Ils y sont peut-être encore...
Il fallait mettre le voile, apprendre l'arabe, ne pas avoir de portraits ni statues, ne pas manger avec des couverts en argent, ne pas boire dans du cristal etc
Difficile je suis issue d'une famille d'artistes peintre.
Je ne me voyais pas sur mes chantiers donner des instructions aux maçons, électriciens, plombiers etc avec un voile...
J'ai donc étudié le Coran et Dieu m'a guidée et me guide encore
HAMDOULILLAH
Vous faites reculer les personnes qui voudraient devenir muslim et voys en rendrez compte.
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Victoria Duval. a écrit:
Beaucoup de blabla pour défendre le voile.
Tu traduis par voile ?
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PellYm785 a écrit:
Je connais le site Coran seul et j'ai même discuté par téléphone avec son propriétaire.
Ce site n'est pas une référence en langue arabe et d'ailleurs il n'est pas fini du tout.
Et il est dirigé par une coraniste maintenant.
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Frèrdogan a écrit:
Tu dis : Je ne me voyais pas sur mes chantiers donner des instructions aux maçons, électriciens, plombiers etc avec un voile...
Cela reste ton choix et ton avis. Je ne vais pas le juger mais permets-moi de te dire que tu te trompes dans le discernement, et dans ta gestion des priorités.
Allah ne nous a jamais demandé de nous mettre en danger pour lui, même si ceux qui le feront et qui l'ont fait seront et ont été récompensé. Mais Allah nous demande vivement de ne pas craindre les reproches des autres surtout lorsque nous ne faisons que Lui obéir.
S5 V54 : Ô les croyants ! Quiconque parmi vous apostasie de sa religion... Allah va faire venir un peuple qu'Il aime et qui L'aime, modeste envers les croyants et fier et puissant envers les mécréants, qui lutte dans le sentier d'Allah, ne craignant le blâme d'aucun blâmeur. Telle est la grâce d'Allah. Il la donne à qui Il veut. Allah est Immense et Omniscient.
S40 V14 : Invoquez Allah donc, en Lui vouant un culte exclusif quelque répulsion qu'en aient les mécréants.
Parce qu'à ce compte-là, si les actes d'adoration dépendent de ce que je me vois faire ou pas, en fonction de qui est présent ou pas. Je ne prierais sûrement pas car je ne me vois pas prier devant mon employeur, et je ne jeûnerais pas car je ne me vois pas jeûner devant mes collègues etc...
En réalité, c'est en priant et en jeûnant et en portant le voile devant tous que l'on finit par se faire respecter par les non-Musulmans. Ce sont ceux qui ne suivent pas leur propre Religion qui sont dans la forme apprécié, mais au fond considérés comme des instables puisque pas capables de suivre leur propre Dine.
Si le fait que l'on t'est conseillé d'apprendre l'Arabe pour perfectionner tes connaissances, et faire preuve de modestie et de pudeur te faire reculer, je ne vois pas trop dans quel chemin tu te serais engagé. Car le chemin de l'Islam était bien tel qu'ils t'aurait été conseillé mais vous préférez marcher sur la tête en suivant vos désirs, alors effectivement tu reculeras dans ce chemin-là.
Salam.
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