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a écrit:
dieu seul peut les juger mais en meme temps il a donne des directives pour ceux et celles qui veulent s amuser l islam est une religion de bon sens comme tu le dis alors pourquoi en sortir !
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Coloquinte a écrit:Citation
Hava_Nagila a écrit:Citation
Coloquinte a écrit:Citation
Hava_Nagila a écrit:
C'est grave, le monde et certaine de ses ordures ne cesseront de pourrir les valeurs les plus saines de l'Islam.
Dieu nous a permis de tuer que si c'est de la légitime défense ou bien si la pratique de notre foi est directement, nécessairement et expressément menacée.
Tuer une vie humaine est un pécher grave, si ces conditions ne sont pas réunies.
Et qui mieux que Dieu peut lire dans les cœurs?
Comment être sûre que l'individu en question ne va revenir dans le droit Chemin?
A mes yeux, l'Islam est la religion de la Paix, du Pardon, de la Patience et de l'Espoir, on ne peut pas tuer une personne parce qu'elle n'est plus musulmane. C'est du domaine de la foi, du domaine du coeur, du domaine intime et Seul Dieu peut en juger.
Ces hommes qui rendent des Fatwa confondent tout et n'importe quoi.
Le verset coranique qu'il utilise comme base à un contexte historique qu'il faut prendre en compte.
Les musulmans étaient persécutés par les polythéistes. L'Islam était pris pr cible et les musulmans risquaient "la solution finale".
Tu connais visiblement mieux le judaïsme que l'Islam...
Je ne peux pas tolérer qu'on puisse donner la mort à un être humain parce qu'il n'est plus musulman.
Ce n'est pas l'Islam ça.
On ne vous a pas dit juger les autres et encore moins l'état de leur foi. C'est une affaire personnel entre eux et Dieu.
Du moment qu'ils vous laissent pratiquer votre foi, il est où le problème, tu peux m'expliquer?
Il y a même un verset où on parle de ceux qui ont cru, mécru et cru à nouveau mais je ne me souviens plus lequel exactement. Toi qui connait tout à l'Islam, et qui prétend bien "modestement" que je suis une bonne à rien en la matière.. pourrais-tu sans doute le retrouver?
Tu pourras alors m'expliquer comment est-ce qu'on peut croire, ne plus croire et croire à nouveau si la peine de mort devait être appliqué à ces individus?
Je ne suis pas là pour t'expliquer. Les explications, il faut les chercher avant d'intervenir, pas après. Le mieux est d'apprendre sa religion pour éviter de dire des choses que ni Allah ni Son Messager n'ont dit. C'est une précaution élémentaie. Regardes dans la discussion sur les Grands péchés y figure le péxhé "mentir sur Allah et Son Messager." Menti sur eux, c'est parler sur leur Religion sans connaissances.
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ptitcoeur93 a écrit:Citation
a écrit:
dieu seul peut les juger mais en meme temps il a donne des directives pour ceux et celles qui veulent s amuser l islam est une religion de bon sens comme tu le dis alors pourquoi en sortir !
le problèmec'est qu'il me semble que si tu ne prie plus pour une quelquonc raison tu deviens mécreant car ce qui différenci le musulman du mécrean c'est la prière , donc si la personne à une baisse de foi mais croi toujours en allah mis ne pratique pas elle est sorti de l'islam et donc a abandonné sa religion.
Donc !!!!!!!! je ne sais pas trop quoi penssser
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Hava_Nagila a écrit:
Je l'ai retrouvé :
4 : 137: "Ceux qui ont cru, puis sont devenus mécréants, puis ont cru de nouveau, ensuite sont redevenus mécréants, et n'ont fait que croître en mécréance, Allah ne leur pardonnera pas, ni les guidera vers un chemin (droit). "
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ladydi a écrit:Citation
Hava_Nagila a écrit:
Je l'ai retrouvé :
4 : 137: "Ceux qui ont cru, puis sont devenus mécréants, puis ont cru de nouveau, ensuite sont redevenus mécréants, et n'ont fait que croître en mécréance, Allah ne leur pardonnera pas, ni les guidera vers un chemin (droit). "
c est bien nagila alors qu en penses tu ?
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Hava_Nagila a écrit:
J'en déduis que tu ne peux pas répondre à ma question.. et que tu n'es pas aussi clairvoyant en la matière. Ton arrogance ne s'en retrouve point justifiée. L'humilité guérit les coeurs et l'assainit, penses-y.
Tu ne cesseras jamais d'en apprendre sur la religion, mais avec tout ce qui est rendu comme Fatwa de nos jours, il n'est même plus "utile" de se référer aux textes pour comprendre que certaines n'ont pas de concordance avec les valeurs de l'Islam. Ça crève les yeux.
Tuer une vie humaine, je ne peux pas le concevoir. Je pense par moi-même et l'interprétation de pas mal de versets me conforte à ce sujet.
Si à tes yeux, c'est tout à fait normal de tuer une personne qui se convertit, alors en soit-ainsi.
Nous n'avons pas la même manière de voir les choses, ça n'est pas un drame.
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a écrit:
ladydi
petitcoeur tu melanges tout il nous arrive parfois ci et la d avoir une baisse de foi mais ce n est pas pour autant que tu deviens mecreante que tu renies dieu non loin de la cette pensée mais plutot que tu renies ta foi tu ne crois plus en dieu ou a un autre que lui c est ca l apostasie c est de sortir completement de l islam pour rejoindre une autre conviction ou tout simplement ne plus croire en dieu fait bien la difference entre baisse de foi car tu traverses une periode de reflexion et que tu cherches un sens a ta vie et que finalement tu reviens vers Allah car tu as compris qu il n y a pas d autre protecteur que lui
et celui qui renies sa foi parce qu il a la ferme conviction que la verité est ailleurs
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ladydi a écrit:Citation
marocain-09 a écrit:
je suis curieux comment ces olamas souhaitent appliquer ce fatwa? qui va tuer cette personne qui a change sa religion? est ce que sa famille ?la police? qui exactement ?
ca encourage l anarchie , donc je peux tuer une personne sans aller au prison car il ou elle a change sa religion
chaque individu est libre de choisir sa religion , ce genre de fatwa fait peur aux non musulmans meme si quelqu un s interesse a l islam il va penser a ce fatwa et les consequences au cas ou il ose changer d avis dans le future
non bien sur il n appartient a personne de les executer mise a part les autorites competent et pour ceux qui sont intéresse de pres ou de loin a l islam qu ils reflechissent a deux fois avant de prendre une décision car on ne badine pas avec dieu c est pas comme une chemise que tu jettes car elle ne te plait plus
arrete de repeter dieu nous a ordonne de tuer au nom de la religion on ta s demande des sources du quran et tu nous raconte des hallucinations de boukhari 
et pourquoi , car la personne a change de religion 
c est ca ? 
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Coloquinte a écrit:Citation
Hava_Nagila a écrit:
J'en déduis que tu ne peux pas répondre à ma question.. et que tu n'es pas aussi clairvoyant en la matière. Ton arrogance ne s'en retrouve point justifiée. L'humilité guérit les coeurs et l'assainit, penses-y.
Tu ne cesseras jamais d'en apprendre sur la religion, mais avec tout ce qui est rendu comme Fatwa de nos jours, il n'est même plus "utile" de se référer aux textes pour comprendre que certaines n'ont pas de concordance avec les valeurs de l'Islam. Ça crève les yeux.
Tuer une vie humaine, je ne peux pas le concevoir. Je pense par moi-même et l'interprétation de pas mal de versets me conforte à ce sujet.
Si à tes yeux, c'est tout à fait normal de tuer une personne qui se convertit, alors en soit-ainsi.
Nous n'avons pas la même manière de voir les choses, ça n'est pas un drame.
Moi je connais ma Religion, je te rassures. Toi tu n'y connais absolument rien mais tu continues à nous citer des versets dont tu ne connais pas l'interprétation. Je ne vais même pas perdre mon temps avec toi, si je fais preuve d'arrigance vis à vis des hommes, toi tu mens sur Dieu et Son Messager, ce qui est gravissime.
Tu ne connais pas grand chose à ta religion, soit, l'ignorance se soigne. Mais tais-toi et arrêtes de nous balancer des versets auxquels tu ne comprends rien. S'il suffisait d'un moteur de recherche pour devenir savant, ça se saurait.
Tu oses citer la Sourate at-Tawbah en plus ce qui montre bien la profondeur de ton ignorance. Achètes un livre d'exégèse et lis le, car balancer des versets, tout le monde sait le faire.
D'ailleurs, pour preuve de ta mauvaise foi et de la manière dont tu joues avec les versets, tu es passée du verset 3 au verset 10. Pourquoi n'as tu pas citée les verset 4 à 9? Parce qu'ils vont à l'encontre de ta passion? Arrêtes de jouer avec les versets.
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whatsup a écrit:Citation
ladydi a écrit:Citation
marocain-09 a écrit:
je suis curieux comment ces olamas souhaitent appliquer ce fatwa? qui va tuer cette personne qui a change sa religion? est ce que sa famille ?la police? qui exactement ?
ca encourage l anarchie , donc je peux tuer une personne sans aller au prison car il ou elle a change sa religion
chaque individu est libre de choisir sa religion , ce genre de fatwa fait peur aux non musulmans meme si quelqu un s interesse a l islam il va penser a ce fatwa et les consequences au cas ou il ose changer d avis dans le future
non bien sur il n appartient a personne de les executer mise a part les autorites competent et pour ceux qui sont intéresse de pres ou de loin a l islam qu ils reflechissent a deux fois avant de prendre une décision car on ne badine pas avec dieu c est pas comme une chemise que tu jettes car elle ne te plait plus
pour ton information ton boukhari et muslim ne sont pas allah ou prophete ni des saints il ya une grande difference
ton ptohpet est boukhari c est ton choix mais pas le mien , et j espere la prochaine fois quand tu tues quelqu un car il change de religion et la police te pose la question n essaie pas de repondre : c est ce que boukhari m a raconte
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Hava_Nagila a écrit:
Moi je sais tout.
Toi tu ne sais rien.
Quelle philosophie!
Je suis bluffée!
C'est vrai qu'en lisant tes réponses, on voit bien que tu sais tout de tout! Tes interventions sont d'une lumière époustouflante!
Je ne sais pas pr qui tu t'es pris, peut-être adoptes-tu ce comportement uniquement lorsque tu te trouves devant ton petit PC.. mais quoiqu'il en soit je vais te dire une chose : Premièrement, même si l'avis des savants est à prendre en compte, il n'en reste pas moins que l'Islam est une religion où aucun intermédiaire n'est exigé entre la parole de Dieu et l'écoute de sa créature. Donc si j'ai envie de parler de religion, de poser les questions les plus co****, de débattre mes idées en m'appuyant sur des versets, je le fais. La religion n'est pas le monopole des soit disant barbus et petits énergumènes de ton genre Ok?
Secondo, contrairement à toi, je n'affirme pas détenir la vérité mais je pense et je réfléchis.
Laisse les gens s'exprimer, et quant bien même tu n'es pas d'accord, alors argumente!
La religion est une science car elle permet d'avoir une idée sur le monde réel. La science le fait de manière rationnelle, la religion sous forme de croyance.
Une vraie théorie scientifique répond au principe de falsifiabilité, il n'y a rien de vrai en sciences, juste des choses que nous n'avons pas pu reconnaître comme fausses.
C'est pareil pour la religion... si tu suis l'avis des savants et consulte la Sunnah, tu suis une interprétation figée des textes religieux... Accepter une chose sans la découvrir ou la remettre en question est extrêmement dangereux... Partir du principe que l'on détient la vérité peut nous empêcher de l'avoir...
Or depuis tt à l'heure, tu ne fais que critiquer, rabaisser, dénigrer sans AUCUN ARGUMENT!
"Moi je connais tout" Et toi "Tu ne connais rien".. "Tu joues ac les versets" ; "Tu ne connais pas leur interprétations" etc etc
Mais jusque là tu n'as rien démontrer de mieux si ce n'est le fait que tu n'es qu'un petit Chmok bourré de préjugés et irrespectueux des autres.
Vu ton comportement, je pense malheureusement que tu ne connais du Coran que son nom.
N'en déplaise..
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a écrit:
Tu n'as toujours pas compris? Sois tu connais ta religion et tu es aptes à discuter d'un pont de Fiqh. Sois tu n'y connais rien et tu tais, car si tu ne connais rien à rien et que tu continues à parler, tu tombes dans la catégorie de ceux qui parlent sur Allah sans science. Et ceci est un grand péché, comme je l'ai dit plus haut, cela fait partie des grands péchés.
Si tu ne maîtrises pas un sujet, abstiens toi de parler bon sang, c'est simple. Sois tu nous apportes une argumentation religieuse, sois tu gardes le silence.
Moi je n'ai rien démontré, je me suis abstenu. Et pourtant je sais que j'en sais bien plus que toi, malgré mon ignroance. Toi tu ne connais même pas les fondements de ta religion mais tu parles quand même.
J'ai des connaissances sur quelque chose, j'en parle. Je n'y connais rien, je me tais. Qui est plus arrogant que celui qui dit des bétises sur un sujet qu'il ne maîtrise pas?
Continues à disserter sur le Judaïsme, que tu connais visiblement mieux que l'Islam.
A ce propos, quelle est la peine de l'aspostat dans la Reigion des Juifs?
Petit extrait de la Torah :
Un jour peut-être, dans l'une des villes où le Seigneur votre Dieu vous aura permis d'habiter, un homme ou une femme fera ce qui déplaît au Seigneur et sera infidèle aux engagements pris envers Dieu: il ira servir et adorer des dieux étrangers, ou même le soleil, la lune et la multitude des astres. -Jamais le Seigneur ne vous a ordonné d'agir ainsi! - Si vous entendez parler d’un cas de ce genre, vous mènerez une enquête minutieuse; si l'on découvre que cette chose abominable s'est réellement produite en Israël, vous conduirez le coupable, homme ou femme, à la porte de la ville et vous le mettrez à mort en lui jetant des pierres. Un accusé ne pourra être condamné à mort que sur le témoignage de deux ou trois personnes; le témoignage d'une seule personne ne suffira pas. Les témoins seront les premiers à lui jeter des pierres pour le faire mourir, et le reste du peuple interviendra ensuite. Vous ferez ainsi disparaître le mal du milieu de vous.
Mort par lapidation, donc.
mais qu est ce que cette facon d addresser la parole aux autres 
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printemps1 a écrit:
coloquinte
tu tais , le silence , ne parle pas
ni l islam ni cette rubrique t appartient,toi et ton ami habib 75 vous ne cessez pas de terroriser les autres membres pour que personne ne poste ici ou discute ou dit son opinion , vous ne savez rien , c est nous les grands savants !!!!!
l objet de ce forum c est la liberte d expression des membres tu n as aucun droit d interdire aux autres membres de parler ou discuter la religion
wach forum msjlou fel mo7afada al a39aria , ou bien l islam andk titre dyalou wrrina les papiers asidi
9ellat al adabe
j encourage tous les membres de poster ici et si ces deux machos ne respectent pas les regles du forum faut alerter les modos immediatement
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marocain-09 a écrit:si tu aimes repeter le mot tais toi comme un perroket pas dans mon sujet STPCitation
a écrit:
ou tais toi
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