Actualité du Maroc et du Monde

Yabiladi

Annonces

Général

Actualité du Maroc et du Monde

Voyages & vacances

Culture, Histoire et régions du Maroc

Aide, astuces & bons plans

Formalités administratives & aide juridique

Sports

Halka : Blagues, poèmes, jeux, détente

Yabiladies

Mariage et administration

Organisation mariage # Maroc

Organisation mariage # International

Relations sentimentales

Problèmes de couple

Relations familiales et sociales

En attendant bébé...

Bébés, enfants, et éducation

Mode & beauté

Santé, psychologie & diététique

Ch'hiwates : Cuisine & gastronomie

Islam

Apprendre l'islam : prière, dou3a, hadith...

Islam & pensées religieuses

Ramadan 2024

Interprétation des rêves, roqya, djinn

MediaTIC

Informatique, téléphonie & multimédia

TV, Ciné, musique, people

International

Foro de Marruecos y de Marroquíes

Morocco # English board

منتدى المغرب و المغاربة حول العالم

[b]concernant le probleme du sahara marocain pourquoi en sommes nous la ... il faut avoir le courage de s'attaquer aux causes et non pas aux consequences (algerie ,polisario ) comme le font certains marocains en accusant l'algerie ou autres .car ce sont les dirigents marocains qui sont responsable de cette situation puisqu'ils ont preferer durant la guerre d'algerie contre la france soutenir aveuglement le fln au detriment des interets meme du maroc ...[/b]

Citation
razak a écrit:
[b]concernant le probleme du sahara marocain pourquoi en sommes nous la ... il faut avoir le courage de s'attaquer aux causes et non pas aux consequences (algerie ,polisario ) comme le font certains marocains en accusant l'algerie ou autres .car ce sont les dirigents marocains qui sont responsable de cette situation puisqu'ils ont preferer durant la guerre d'algerie contre la france soutenir aveuglement le fln au detriment des interets meme du maroc ...[/b]

et en fait c'était quoi les interets du maroc ?



Modifié 1 fois. Dernière modification le 13/07/10 00:14 par hyksos.

Citation
hyksos a écrit:

Citation
razak a écrit:
[b]concernant le probleme du sahara marocain pourquoi en sommes nous la ... il faut avoir le courage de s'attaquer aux causes et non pas aux consequences (algerie ,polisario ) comme le font certains marocains en accusant l'algerie ou autres .car ce sont les dirigents marocains qui sont responsable de cette situation puisqu'ils ont preferer durant la guerre d'algerie contre la france soutenir aveuglement le fln au detriment des interets meme du maroc ...[/b]

et en fait c'était quoi les interets du maroc ?

C est vraiment DOMMAGE pour tous les MAROCAINS qui sont morts durant la guerre D algérie dans ce bled ! je crois qu il n y a plus rien a rajouter , dommage qu on ne peux pas retourner en arrière et réparer les dégâts !!! Allah yarham tous nos proches , y a que DIEU qui rendra justice !

Citation
jaoued44600 a écrit:

Citation
hyksos a écrit:

Citation
razak a écrit:
[b]concernant le probleme du sahara marocain pourquoi en sommes nous la ... il faut avoir le courage de s'attaquer aux causes et non pas aux consequences (algerie ,polisario ) comme le font certains marocains en accusant l'algerie ou autres .car ce sont les dirigents marocains qui sont responsable de cette situation puisqu'ils ont preferer durant la guerre d'algerie contre la france soutenir aveuglement le fln au detriment des interets meme du maroc ...[/b]

et en fait c'était quoi les interets du maroc ?

C est vraiment DOMMAGE pour tous les MAROCAINS qui sont morts durant la guerre D algérie dans ce bled ! je crois qu il n y a plus rien a rajouter , dommage qu on ne peux pas retourner en arrière et réparer les dégâts !!! Allah yarham tous nos proches , y a que DIEU qui rendra justice !

veh les gars vous commencez a etre contaminer par la niaiserie algerienne.
C est pas dommage pour les marocains d etre mort pour l algerie,ces types sont au paradis.n oubliez pas ca .

sinon dieu a deja rendu justice jaouad .

l algerie nous a payé une guerre de 15 ans de 1975 a 1990. cette guerre a soudé le peuple marocain comme jamais ,il a affronté avec succes ,la niaiserie socialisto-communiste financé par les petrodollards,la secheresse le PAS du fmi aujourd hui le maroc malgré la pauvreté de son sous sol est un pays stable .

de l autre coté apres 1990 la guerre commenca chez eux ,une guerre qui les ruina les divisa et les fit s egorger entre eux comme des moutons.s il n y avait le l augmentation du prix du baril qui permis a la junte d acheter la paix sociale ils y seraient encore.

mais ne vous inquitez pas des que le baril monte ils cherchent des noises aux marocains ce qui nous renforcent , mais des que le prix du baril redescent ils recommencent a s entretuer entre eux . croyez moi la haine se retourne tjs contre ses porteurs.
LES INGRATS RESTERONS TOUJOURS DES TRAITRES !![/quote]

Citation
jaoued44600 a écrit:

Citation
hyksos a écrit:

Citation
razak a écrit:
[b]concernant le probleme du sahara marocain pourquoi en sommes nous la ... il faut avoir le courage de s'attaquer aux causes et non pas aux consequences (algerie ,polisario ) comme le font certains marocains en accusant l'algerie ou autres .car ce sont les dirigents marocains qui sont responsable de cette situation puisqu'ils ont preferer durant la guerre d'algerie contre la france soutenir aveuglement le fln au detriment des interets meme du maroc ...[/b]

et en fait c'était quoi les interets du maroc ?

C est vraiment DOMMAGE pour tous les MAROCAINS qui sont morts durant la guerre D algérie dans ce bled ! je crois qu il n y a plus rien a rajouter , dommage qu on ne peux pas retourner en arrière et réparer les dégâts !!! Allah yarham tous nos proches , y a que DIEU qui rendra justice !

je ne partage pas ton avis !pourquoi en vouloir aux algeriens c'est ridicule ! les dirigents marocains ont pris des decisions politique desastreuses durant la guerre d'algerie face a la france en faveur du fln aujourd'hui ils doivent assumer ces decisions qui nous amenner la ou nous sommes et arreter de chercher des excuses .

Citation
razak a écrit:

Citation
jaoued44600 a écrit:

Citation
hyksos a écrit:

Citation
razak a écrit:
[b]concernant le probleme du sahara marocain pourquoi en sommes nous la ... il faut avoir le courage de s'attaquer aux causes et non pas aux consequences (algerie ,polisario ) comme le font certains marocains en accusant l'algerie ou autres .car ce sont les dirigents marocains qui sont responsable de cette situation puisqu'ils ont preferer durant la guerre d'algerie contre la france soutenir aveuglement le fln au detriment des interets meme du maroc ...[/b]

et en fait c'était quoi les interets du maroc ?

C est vraiment DOMMAGE pour tous les MAROCAINS qui sont morts durant la guerre D algérie dans ce bled ! je crois qu il n y a plus rien a rajouter , dommage qu on ne peux pas retourner en arrière et réparer les dégâts !!! Allah yarham tous nos proches , y a que DIEU qui rendra justice !

je ne partage pas ton avis !pourquoi en vouloir aux algeriens c'est ridicule ! les dirigents marocains ont pris des decisions politique desastreuses durant la guerre d'algerie face a la france en faveur du fln aujourd'hui ils doivent assumer ces decisions qui nous amenner la ou nous sommes et arreter de chercher des excuses .

Quant on assume pas , on cherche toujours des coupables pour se donner bonne conscience .

Moi je te parle de ce que je sais et ce que ma famille a subi voir d autres Marocains , et toi tu parle de ragots que tu ramène de je ne sais pas ou ? au fait les ragots de la HAINE comme d habitude .



Modifié 1 fois. Dernière modification le 14/07/10 11:01 par jaoued44600.

Citation
razak a écrit:

Citation
jaoued44600 a écrit:

Citation
hyksos a écrit:

Citation
razak a écrit:
[b]concernant le probleme du sahara marocain pourquoi en sommes nous la ... il faut avoir le courage de s'attaquer aux causes et non pas aux consequences (algerie ,polisario ) comme le font certains marocains en accusant l'algerie ou autres .car ce sont les dirigents marocains qui sont responsable de cette situation puisqu'ils ont preferer durant la guerre d'algerie contre la france soutenir aveuglement le fln au detriment des interets meme du maroc ...[/b]

et en fait c'était quoi les interets du maroc ?

C est vraiment DOMMAGE pour tous les MAROCAINS qui sont morts durant la guerre D algérie dans ce bled ! je crois qu il n y a plus rien a rajouter , dommage qu on ne peux pas retourner en arrière et réparer les dégâts !!! Allah yarham tous nos proches , y a que DIEU qui rendra justice !

je ne partage pas ton avis !pourquoi en vouloir aux algeriens c'est ridicule ! les dirigents marocains ont pris des decisions politique desastreuses durant la guerre d'algerie face a la france en faveur du fln aujourd'hui ils doivent assumer ces decisions qui nous amenner la ou nous sommes et arreter de chercher des excuses .

primo :

s'il n' y' avait pas eu de soulévement algérien et sa pression politique et militaire contre la france , la question de l'indépendance du maroc et de la tunisie en 56 ne se serait pas posé ..donc Mohamed 5 n'aurait pas eu à se prononcer sur l'issue de la guerre et le gouverneur français à Rabat gouvernerait probalement encore le maroc , du moins pour quelques années encore aprés 56 .

deuzio :

un alignement marocain sur les positions françaises en contre partie de régions frontaliéres comme béchar ou tindouf aux marocains aurait induit aprés le départ inéluctable des français une guerre de reconquete de la part des algériens et qui aurait des milliers de morts encore ..

en 63 le maroc alaouite a agresser lachement la jeune république fraichement indépendante , ca lui a valu une rancoeur de la part des militaires et politiques algériens.

si le maroc avait accepté le cadeau empoisonné français de lui remmetre béchar et tindouf , vous auriez eu sur les bras une guerre sanglante qui aurait mobilisé générations aprés générations ...avec à la clé une catastrophe pour la région .

mohamed 5 dieu ait son ame a fait le bon choix ..il est trés estimé en algérie et un des plus beaux boulevards d'alger porte son nom ..les marocains de l'époque ont eu une position honorable envers ceux qui avaient accep^té de payer le prix du sang ..

ce qui s'ensuivra aprés n'est que conjectures dues ç l'avidité des hommes ..à commencer par hassan2 et son corrollaire algérien boumédienne.

][/quote]

primo :

s'il n' y' avait pas eu de soulévement algérien et sa pression politique et militaire contre la france , la question de l'indépendance du maroc et de la tunisie en 56 ne se serait pas posé ..donc Mohamed 5 n'aurait pas eu à se prononcer sur l'issue de la guerre et le gouverneur français à Rabat gouvernerait probalement encore le maroc , du moins pour quelques années encore aprés 56 .

deuzio :

un alignement marocain sur les positions françaises en contre partie de régions frontaliéres comme béchar ou tindouf aux marocains aurait induit aprés le départ inéluctable des français une guerre de reconquete de la part des algériens et qui aurait des milliers de morts encore ..

en 63 le maroc alaouite a agresser lachement la jeune république fraichement indépendante , ca lui a valu une rancoeur de la part des militaires et politiques algériens.

si le maroc avait accepté le cadeau empoisonné français de lui remmetre béchar et tindouf , vous auriez eu sur les bras une guerre sanglante qui aurait mobilisé générations aprés générations ...avec à la clé une catastrophe pour la région .

mohamed 5 dieu ait son ame a fait le bon choix ..il est trés estimé en algérie et un des plus beaux boulevards d'alger porte son nom ..les marocains de l'époque ont eu une position honorable envers ceux qui avaient accep^té de payer le prix du sang ..

ce qui s'ensuivra aprés n'est que conjectures dues ç l'avidité des hommes ..à commencer par hassan2 et son corrollaire algérien boumédienne.[/quote] on arrivera pas a se convaincre ni meme debattre avec des si ..car avec des si on peut mettre paris en bouteille"..

Citation
razak a écrit:
[b]concernant le probleme du sahara marocain pourquoi en sommes nous la ... il faut avoir le courage de s'attaquer aux causes et non pas aux consequences (algerie ,polisario ) comme le font certains marocains en accusant l'algerie ou autres .car ce sont les dirigents marocains qui sont responsable de cette situation puisqu'ils ont preferer durant la guerre d'algerie contre la france soutenir aveuglement le fln au detriment des interets meme du maroc ...[/b]

Moi j'ai juste deux questions pas plus : EST TU MAROCAIN? ... C'EST SUR?

Citation
viveMaroc a écrit:

Citation
razak a écrit:
[b]concernant le probleme du sahara marocain pourquoi en sommes nous la ... il faut avoir le courage de s'attaquer aux causes et non pas aux consequences (algerie ,polisario ) comme le font certains marocains en accusant l'algerie ou autres .car ce sont les dirigents marocains qui sont responsable de cette situation puisqu'ils ont preferer durant la guerre d'algerie contre la france soutenir aveuglement le fln au detriment des interets meme du maroc ...[/b]

Moi j'ai juste deux questions pas plus : EST TU MAROCAIN? ... C'EST SUR?

tu passes du coq a l'ane ...pourquoi cette question stupide !

Citation
razak a écrit:

Citation
viveMaroc a écrit:

Citation
razak a écrit:
[b]concernant le probleme du sahara marocain pourquoi en sommes nous la ... il faut avoir le courage de s'attaquer aux causes et non pas aux consequences (algerie ,polisario ) comme le font certains marocains en accusant l'algerie ou autres .car ce sont les dirigents marocains qui sont responsable de cette situation puisqu'ils ont preferer durant la guerre d'algerie contre la france soutenir aveuglement le fln au detriment des interets meme du maroc ...[/b]

Moi j'ai juste deux questions pas plus : EST TU MAROCAIN? ... C'EST SUR?

tu passes du coq a l'ane ...pourquoi cette question stupide !

Je te remercie pour la réponse. des fois les questions ''dite stupides'' nous amène à la vérité!
Maintenant pourquoi j'ai posé la question: je n'ai jamais connu un marocain qui allait à l'encontre de notre cause nationale, pose la question à n'importe quel marocain, il te répondra (meme s'il est désinteressé) en faveur de la marocanité du sahara. Et cela pour ces simples raisons,... l'histoire, le fait que l'algerie nous emerde sur la question, et bien sur bien sur, chaque marocain, meme s'il n'est pas d'accord avec le pouvoir, respectera au moins LES MILLIERS DE GENS QUI ONT DONNÉS LEUR VIE POUR LE SAHARA MAROCAIN. Une personne qui ne fait pas de même est un mort-vivant!!
Ta réponse me rappele '' le sang chaud'' des algériens.

rebonjour,
TA QUESTION EST LEGITIME D' ETRE POSEE sans arrieres pensees.mais il y' a 2 aspects pour repondre a ta question
1)le grand maghreb uni et comment doit agir les pays maghrebins face a la globalisation du monde :economie et developpement durable et meme securitaire (le plus important)
2)la responsabilte de nos dirigeants dans le conflict saharien et c' est le sujet de ta replique.
Tu es dans ton droit de pointer que le sultan est alle aider l' Algerie qui etat sous le joug Ottoman QUI N' A PAS BOUGE POUR DEFENDRE L' ALGERIE EN 1830 ALORS QUE L' ALGERIE ETAIT UNE COLONIE DES TURCS.L' aide du sultan du maroc pour combattre a cote de l' emir abdelkader pour lutter contre l' invasion francaise .ces derniers ont inflige une defaite quasi totale a l' armee du sultan ce qui a rendu le maroc VULNERABLE ET AFFAIBLI ce qui va s'aggraver 30 ans apres la defaite de tetouan cette fois ci par l' armee espagnole qui guettait la faiblesse du maroc pour l' occuper.
LA QUESTION ALORS QUE SEBTA ET MLILIA ETAIENT OCCUPEES PAR LES ESPAGNOLS LA PRIORITE DU SULTAN AURAIT ETE D' ALLER LIBERER CES 2 PRESIDES. QUI SE TROUVENT EN TERRE MAROCAINE A LA PLACE D' ALLER SE FAIRE MASSACRER POUR UNE CAUSE QUI NE LE CONCERNE PAS. .C'ETAIT UNE AFFAIRE TURQUE(OTTOMANE)
1)le meme scenario se fera pendant la lutte pour l' independance du maroc .
La France avait propose au roi Mohammed V de recuperer ses terres
de l' Est en cessat d' aider les maquisards du FLN ,ce que Mohammed v en bon voisin
et maghrebin convaincu.mais Mohammed V a oublie que il n' y' a AUCUN INTERRET AU DESSUS
DE L' INTERRET DE SON PAYS.
2)Hassan II fera la meme chose dans les annees 80 en signant l' accord de l' annexion de Tindouf par l' Algerie sans consulter le peuple marocain
la raison estait tres simple .......pour sauver son trone.
TA QUESTION AURAIT ETE POSEE AUTREMENT le symbole,l' embleme du maroc doit etre change
ALLAH.......ALWATAN .....AL MALIK pour etre remplace par
ALWATAN........ALWATAN.....ALWATAN.....
merci

Citation
viveMaroc a écrit:

Citation
razak a écrit:

Citation
viveMaroc a écrit:

Citation
razak a écrit:
[b]concernant le probleme du sahara marocain pourquoi en sommes nous la ... il faut avoir le courage de s'attaquer aux causes et non pas aux consequences (algerie ,polisario ) comme le font certains marocains en accusant l'algerie ou autres .car ce sont les dirigents marocains qui sont responsable de cette situation puisqu'ils ont preferer durant la guerre d'algerie contre la france soutenir aveuglement le fln au detriment des interets meme du maroc ...[/b]

Moi j'ai juste deux questions pas plus : EST TU MAROCAIN? ... C'EST SUR?

tu passes du coq a l'ane ...pourquoi cette question stupide !

Je te remercie pour la réponse. des fois les questions ''dite stupides'' nous amène à la vérité!
Maintenant pourquoi j'ai posé la question: je n'ai jamais connu un marocain qui allait à l'encontre de notre cause nationale, pose la question à n'importe quel marocain, il te répondra (meme s'il est désinteressé) en faveur de la marocanité du sahara. Et cela pour ces simples raisons,... l'histoire, le fait que l'algerie nous emerde sur la question, et bien sur bien sur, chaque marocain, meme s'il n'est pas d'accord avec le pouvoir, respectera au moins LES MILLIERS DE GENS QUI ONT DONNÉS LEUR VIE POUR LE SAHARA MAROCAIN. Une personne qui ne fait pas de même est un mort-vivant!!
Ta réponse me rappele '' le sang chaud'' des algériens.

tu es sure que tu comprend le francais ? j'ai dis qu'il fallait s'attaquer aux causes et non pas aux consequences ...c'est pourtant clair ..

Citation
razak a écrit:

Citation
viveMaroc a écrit:

Citation
razak a écrit:

Citation
viveMaroc a écrit:

Citation
razak a écrit:
[b]concernant le probleme du sahara marocain pourquoi en sommes nous la ... il faut avoir le courage de s'attaquer aux causes et non pas aux consequences (algerie ,polisario ) comme le font certains marocains en accusant l'algerie ou autres .car ce sont les dirigents marocains qui sont responsable de cette situation puisqu'ils ont preferer durant la guerre d'algerie contre la france soutenir aveuglement le fln au detriment des interets meme du maroc ...[/b]

Moi j'ai juste deux questions pas plus : EST TU MAROCAIN? ... C'EST SUR?

tu passes du coq a l'ane ...pourquoi cette question stupide !

Je te remercie pour la réponse. des fois les questions ''dite stupides'' nous amène à la vérité!
Maintenant pourquoi j'ai posé la question: je n'ai jamais connu un marocain qui allait à l'encontre de notre cause nationale, pose la question à n'importe quel marocain, il te répondra (meme s'il est désinteressé) en faveur de la marocanité du sahara. Et cela pour ces simples raisons,... l'histoire, le fait que l'algerie nous emerde sur la question, et bien sur bien sur, chaque marocain, meme s'il n'est pas d'accord avec le pouvoir, respectera au moins LES MILLIERS DE GENS QUI ONT DONNÉS LEUR VIE POUR LE SAHARA MAROCAIN. Une personne qui ne fait pas de même est un mort-vivant!!
Ta réponse me rappele '' le sang chaud'' des algériens.

tu es sure que tu comprend le francais ? j'ai dis qu'il fallait s'attaquer aux causes et non pas aux consequences ...c'est pourtant clair ..

Salam
...et puis?, si on s'attaque aux causes qui font desormé parti du passé, pense tu que la question du Sahara Marocain va etre résolue?!!!! Si oui, peux tu nous expliquer comment?
Moi je pense qu'on dois agir selon le present, et il est stupide de penser que l'algerie ne fait pas partie du conflit. Ce pays via son gouvernement ''élu'' represente une grande menace pas seulement pour la sahara marocain, mais aussi pour la stabilité de la région et contribue d'avantage à l'appauvrissement des peuples, l'algerie a la clé de la concretisation du reve maghebin, ... et le maroc avec ou sans notre roi, ne lachera jamais son Sahara, ... a moins que des laches prendront le pouvoir dans notre pays.
Quand à ton agressivité étalée derriere ce forum (Ane, stupide et Mr Molière), je n'en ai rien à foutre, je suis la juste pour dire ce que je pense. ALLah ... AlWattan ... Al Malik ... et vive le Sahara Marocain!

Citation
viveMaroc a écrit:

Citation
razak a écrit:

Citation
viveMaroc a écrit:

Citation
razak a écrit:

Citation
viveMaroc a écrit:

Citation
razak a écrit:
[b]concernant le probleme du sahara marocain pourquoi en sommes nous la ... il faut avoir le courage de s'attaquer aux causes et non pas aux consequences (algerie ,polisario ) comme le font certains marocains en accusant l'algerie ou autres .car ce sont les dirigents marocains qui sont responsable de cette situation puisqu'ils ont preferer durant la guerre d'algerie contre la france soutenir aveuglement le fln au detriment des interets meme du maroc ...[/b]

Moi j'ai juste deux questions pas plus : EST TU MAROCAIN? ... C'EST SUR?

tu passes du coq a l'ane ...pourquoi cette question stupide !

Je te remercie pour la réponse. des fois les questions ''dite stupides'' nous amène à la vérité!
Maintenant pourquoi j'ai posé la question: je n'ai jamais connu un marocain qui allait à l'encontre de notre cause nationale, pose la question à n'importe quel marocain, il te répondra (meme s'il est désinteressé) en faveur de la marocanité du sahara. Et cela pour ces simples raisons,... l'histoire, le fait que l'algerie nous emerde sur la question, et bien sur bien sur, chaque marocain, meme s'il n'est pas d'accord avec le pouvoir, respectera au moins LES MILLIERS DE GENS QUI ONT DONNÉS LEUR VIE POUR LE SAHARA MAROCAIN. Une personne qui ne fait pas de même est un mort-vivant!!
Ta réponse me rappele '' le sang chaud'' des algériens.

tu es sure que tu comprend le francais ? j'ai dis qu'il fallait s'attaquer aux causes et non pas aux consequences ...c'est pourtant clair ..

Salam
...et puis?, si on s'attaque aux causes qui font desormé parti du passé, pense tu que la question du Sahara Marocain va etre résolue?!!!! Si oui, peux tu nous expliquer comment?
Moi je pense qu'on dois agir selon le present, et il est stupide de penser que l'algerie ne fait pas partie du conflit. Ce pays via son gouvernement ''élu'' represente une grande menace pas seulement pour la sahara marocain, mais aussi pour la stabilité de la région et contribue d'avantage à l'appauvrissement des peuples, l'algerie a la clé de la concretisation du reve maghebin, ... et le maroc avec ou sans notre roi, ne lachera jamais son Sahara, ... a moins que des laches prendront le pouvoir dans notre pays.
Quand à ton agressivité étalée derriere ce forum (Ane, stupide et Mr Molière), je n'en ai rien à foutre, je suis la juste pour dire ce que je pense. ALLah ... AlWattan ... Al Malik ... et vive le Sahara Marocain!

ne pas etre d'accord avec toi c'est pas etre aggressif meme si tu crois avoir la science infuse ...sinon tu dis je te cites "le reve maghrebin " il n'es pas dit que la somme des dictatures soit le reve des peuples

A qui profitte la guerre????......

Certainement pas au peuple marocain..ni au peuple algerien....


Et cet armé Marocaine.....ne peut pas venir a bout du polisario???????

A quoi sert tous ces miliards depenssés??

Il faut leur rentrer dedans une fois pour tous..et fermer la page de ce gachis...

Citation
razak a écrit:

Citation
viveMaroc a écrit:

Citation
razak a écrit:

Citation
viveMaroc a écrit:

Citation
razak a écrit:

Citation
viveMaroc a écrit:

Citation
razak a écrit:
[b]concernant le probleme du sahara marocain pourquoi en sommes nous la ... il faut avoir le courage de s'attaquer aux causes et non pas aux consequences (algerie ,polisario ) comme le font certains marocains en accusant l'algerie ou autres .car ce sont les dirigents marocains qui sont responsable de cette situation puisqu'ils ont preferer durant la guerre d'algerie contre la france soutenir aveuglement le fln au detriment des interets meme du maroc ...[/b]

Moi j'ai juste deux questions pas plus : EST TU MAROCAIN? ... C'EST SUR?

tu passes du coq a l'ane ...pourquoi cette question stupide !

Je te remercie pour la réponse. des fois les questions ''dite stupides'' nous amène à la vérité!
Maintenant pourquoi j'ai posé la question: je n'ai jamais connu un marocain qui allait à l'encontre de notre cause nationale, pose la question à n'importe quel marocain, il te répondra (meme s'il est désinteressé) en faveur de la marocanité du sahara. Et cela pour ces simples raisons,... l'histoire, le fait que l'algerie nous emerde sur la question, et bien sur bien sur, chaque marocain, meme s'il n'est pas d'accord avec le pouvoir, respectera au moins LES MILLIERS DE GENS QUI ONT DONNÉS LEUR VIE POUR LE SAHARA MAROCAIN. Une personne qui ne fait pas de même est un mort-vivant!!
Ta réponse me rappele '' le sang chaud'' des algériens.

tu es sure que tu comprend le francais ? j'ai dis qu'il fallait s'attaquer aux causes et non pas aux consequences ...c'est pourtant clair ..

Salam
...et puis?, si on s'attaque aux causes qui font desormé parti du passé, pense tu que la question du Sahara Marocain va etre résolue?!!!! Si oui, peux tu nous expliquer comment?
Moi je pense qu'on dois agir selon le present, et il est stupide de penser que l'algerie ne fait pas partie du conflit. Ce pays via son gouvernement ''élu'' represente une grande menace pas seulement pour la sahara marocain, mais aussi pour la stabilité de la région et contribue d'avantage à l'appauvrissement des peuples, l'algerie a la clé de la concretisation du reve maghebin, ... et le maroc avec ou sans notre roi, ne lachera jamais son Sahara, ... a moins que des laches prendront le pouvoir dans notre pays.
Quand à ton agressivité étalée derriere ce forum (Ane, stupide et Mr Molière), je n'en ai rien à foutre, je suis la juste pour dire ce que je pense. ALLah ... AlWattan ... Al Malik ... et vive le Sahara Marocain!

ne pas etre d'accord avec toi c'est pas etre aggressif meme si tu crois avoir la science infuse ...sinon tu dis je te cites "le reve maghrebin " il n'es pas dit que la somme des dictatures soit le reve des peuples

Salam
Je te jure que je voulais t'envoyer quelques idées (pas tout) de l'article qui suit avant de lire ce dernier :
Je te laisse avec Nini article d'aujourdhui:

عندما نشرنا خبرا صغيرا، في ركن سري للغاية، يتحدث عن اجتماع العقيد القذافي مع أعضاء من الحزب الحاكم في الجزائر وحديثه أمامهم عن الاستفتاء كحل وحيد لقضية الصحراء، اعتقد البعض أن الأمر يتعلق بإحدى فلتات اللسان التي اشتهر بها «ثائر» ليبيا العجوز.
لكن هذا الاعتقاد سيزول عندما سيقتل العقيد الشك باليقين في لقائه بصحافيين من قناة «فرانس 24»، وسيعود ليس فقط إلى التأكيد على ما قاله بخصوص الاستفتاء في الصحراء، وإنما سيذهب إلى حد تهديد كل من سيعترض على الاستفتاء بدفع ثمن رفضه.
لقد كان القذافي مهذبا هذه المرة، على غير عادته، ولم يقل إن المغرب سيدفع ثمن رفضه للاستفتاء، بل ترك تهديده عائما وغامضا، مع أن الجميع يعرف أنه إذا كانت هناك من دولة ترفض الاستفتاء في الصحراء فهي المغرب تحديدا.
العقيد إذن يهدد المغرب بدفع ثمن استمراره في رفض الاستفتاء. طبعا، نحن لا نستغرب صدور مثل هذا التهديد عن القذافي، فمن جانب هذا الرجل يجب توقع الأسوأ. الغريب أن هذا «الانقلاب» المفاجئ في الموقف الليبي جاء في وقت يحظى فيه مقترح الحكم الذاتي الموسع للصحراء تحت السيادة المغربية بدعم الولايات المتحدة الأمريكية وفرنسا والدول الأوربية والصين وروسيا وجزء كبير من الدول العربية.
المغرب اليوم في موقف لا يحسد عليه يستدعي لمّ شمل جميع قواه الحية داخل المغرب وخارجه من أجل الدفاع عن استقراره ونموه الذي يجلب عليه حسد جيرانه. فنحن الآن نوجد بين حكومة إسبانية تريد أن تجردنا من صفة الوضع المتقدم الذي حصلت عليه بلادنا مع الاتحاد الأوربي بدعوى أننا نضطهد الأقليات الدينية المسيحية، وبين دولة العسكر في الجزائر التي يريد جنرالاتها تبرير استعدادهم للخطر المغربي بعقد صفقات التسلح بعائدات البترول والغاز لتبرير العمولات التي يربحونها ويكدسونها في البنوك الأوربية بأسماء أبنائهم وزوجاتهم ويحرمون منها الشعب الجزائري الفقير.
جنرالات الجزائر لا يمولون فقط الحملات المسعورة للوبيات في مجلس الشيوخ الأمريكي ضد المغرب، وإنما أصبحوا يستغلون الأزمة المالية التي تعيشها الصحافة الأمريكية لشراء مقالات للرأي من أجل اتهام المغرب باحتلال الصحراء ونهب خيراتها، كما كتبت ذلك جريدة «نيويورك تايم» مؤخرا. مع أن أبسط متتبع لملف الصحراء يعرف أن المغرب استثمر منذ 1975 أكثر من أربعة ملايير دولار في الأقاليم الصحراوية، وبفضل ذلك رأت مدن بكاملها النور فوق كثبان الرمال.
واليوم، لم يعد الأمر مقتصرا فقط على التحالف الجزائري الإسباني، وإنما أضاف العقيد القذافي «كرموصته» إلى هذا «الشريط» الطويل الذي يلتف حول عنق المغرب.
الآن فقط سيفهم اليازغي وعباس الفاسي ووفده الوزاري رفيع المستوى، الذي ذهب لتطييب خاطر العقيد بعد الحكم علينا من طرف القضاء المغربي بدفع 100 مليون لملك ملوك إفريقيا كتعويض، أنهم كانوا على خطأ عندما تصوروا أن العقيد غير موقفه من قضية الصحراء.
ستفهم وفود الشبيبة الحزبية المغربية التي ذهبت مجتمعة في طائرة تابعة للطيران الليبي، كادت تقتلهم جميعا، أنهم أخطؤوا الطريق عندما توجهوا نحو طرابلس للجلوس متزاحمين داخل خيمة العقيد الذي يهوى الخطابة وطرد الذباب بمروحته البدائية الملفوفة قبضتها في روق الألمنيوم.
سيفهم مثقفو الكيلو الذين هبوا لتلبية دعوة العقيد، هو الذي يكره المثقفين ويحتقرهم، وقبلوا الجلوس بين يدي رئيس نصب نفسه ملكا أبديا على دولة يديرها من خيمته كما لو كانت شركة مسجلة في اسم عائلته، أنهم أصبحوا مفطرين عندما تسحروا مع القذافي وصفقوا له وهو يسلط سيف القضاء على رقاب ثلاث جرائد مغربية دفعة واحدة.
هؤلاء جميعهم مدعوون إلى مراجعة دروس التاريخ لكي يفهموا أن القذافي لن يغير موقفه المبدئي المساند للبوليساريو، لسبب بسيط هو أن القذافي هو الأب الشرعي للبوليساريو، وليس هناك أب يفرط في أبنائه.
لنعد إلى سنة 1969 عندما نفذ القذافي انقلابه على ملك ليبيا، ولنتذكر ما قاله بخصوص كرهه الشديد للملكيات أينما كانت وحلمه باستلهام مشروع جمال عبد الناصر، بطله القومي، لتصدير الثورة نحو المغرب. ولم ينتظر القذافي طويلا من أجل البدء في إخراج مشروعه وتنزيله على أرض الواقع، وقد بدأ فعلا في تنفيذه سنة 1973 عندما تورط في أحداث مولاي بوعزة بنواحي خنيفرة، ومد معارضين مغاربة بالمال فيما تكفل الجزائريون بمدهم بالسلاح لقلب نظام الحسن الثاني الخارج لتوه من الانقلابين العسكريين المتتابعين لسنتي 1971 و1972.
في الجانب الليبي، كان المسؤول عن وضع خطة قلب الأوضاع في المغرب هو الكولونيل الخويلدي الحميدي والكولونيل مصطفى الخروبي والكولونيل عبد السلام جلود. أما التغطية السياسية للعملية، فقد كان يشرف عليها وزير الداخلية الليبي عبد المونيم الهوني، وقد كان هو المكلف شخصيا بإيصال «خناشي» الدولار إلى أقطاب المعارضة اليسارية الذين كانوا يديرون المعركة من قلب العاصمة الليبية التي كانوا يتخذون منها ملاذا.
أما من الناحية الجزائرية، فقد كان كل من المسؤولين الأمنيين الشريف مسعدية وعلي الخافي هما المسؤولان عن تأطير وتكوين وتسريب المعارضين المغاربة لتنفيذ مخطط الإطاحة بالنظام.
عندما فشلت كل هذه المؤامرات، فهم القذافي أن الحل الوحيد لتنفيذ مخططه الرامي إلى إنشاء فيدرالية تضم تونس ومصر وليبيا والجزائر يكون هو على رأسها، هو اقتراحه على بومدين إنشاء جبهة البوليساريو مقابل حصول الجزائر على الجزء الغربي من الصحراء ومنفذ على المحيط الأطلسي، فيما تحصل ليبيا على الجزء الشرقي للمغرب.
وهكذا تكفل بومدين بتوفير المهاد لمولود القذافي الجديد، ووجد في تندوف المكان المناسب لها، وفوض لذراعيه السياسيين الأسطوريين قاصدي مرباح وعبد الحفيظ بوفوس، إضافة إلى رأس حربة دبلوماسيته اللامع عبد العزيز بوتفليقة، مهمة حشد الدعم السياسي في الخارج لهذه المنظمة التي تكفل القذافي بتسليحها بفضل الجسر الجوي الذي سهر على وضعه بين ليبيا وروسيا والذي زود البوليساريو بالدبابات وقذائف «سام» ورشاشات الكلاشينكوف روسية الصنع، فيما تكفل عبد الرحمن اليوسفي وحميد برادة بتنشيط برامج معادية للنظام المغربي عبر أثير إذاعة «صوت التحرير» الليبية.
وهكذا عندما فشلت محاولات القذافي وبومدين في زعزعة عرش الحسن الثاني من الداخل، جربا المحاولة على الحدود الجزائرية المغربية. وأصبحت الذراع العسكرية لجنرالات الجزائر وعقيد ليبيا جاهزة لكي تحارب المغرب طيلة ثلاثين سنة من أجل استنزافه ماليا. فالمغرب ليست لديه آبار بترول وغاز، مثل ليبيا والجزائر، لكي يصرف منها على حربه طويلة الأمد في الصحراء. ولهذا السبب بالضبط قبل الحسن الثاني فكرة الاستفتاء بعدما توسط بينه وبين خصومه ملك إسبانيا وصدام حسين والملك فهد لدفعه نحو قبول فكرة الاستفتاء.
وبفضل قبول فكرة الاستفتاء، استطاع المغرب أن يوقف النزيف المالي الذي سببته له الجزائر وليبيا بواسطة ذراعها العسكرية البوليساريو في حرب الصحراء، واستطاعت المنطقة أن تعرف السلام لعشرين سنة بعد وضع الطرفين للسلاح والجلوس إلى طاولات المفاوضات التي تستمر إلى اليوم.
عبقرية الحسن الثاني لم تتوقف عند القبول بالاستفتاء لإنهاء الحرب، وإنما تعدت ذلك إلى الانضمام إلى ليبيا في توقيع معاهدة من أجل الاتحاد العربي الإفريقي سنة 1984. وهو التوقيع الذي ضرب به الحسن الثاني عصفورين بحجر واحد، أولا أشبع رغبة العقيد القذافي في الزعامة العربية، وثانيا استطاع أن يضمن حياده في ملف الصحراء. وبمجرد ما فهم الحسن الثاني أن قدرة العقيد القذافي على الإيذاء لم تعد كبيرة، انسحب من هذا المؤتمر.
وهكذا، ففي الوقت الذي اعتقد فيه الجميع أن فكرة الاستفتاء ماتت منذ ذلك الوقت، نرى كيف أن القذافي لازال يحن إلى كوابيس الماضي. رغم أنه يرى كيف أن المنتظم الدولي يسير نحو دعم مقترح الحكم الذاتي الموسع الذي على أساسه يفاوض المغرب قيادة البوليساريو ومن ورائها الجزائر.
إن الهدف من هذه المعركة غير الدبلوماسية، التي يقودها العقيد القذافي ومعه جنرالات الجزائر في الإعلام الأوربي والأمريكي ضد وحدة المغرب، واضح وضوح الشمس ويجب على جميع المغاربة أن يكونوا واعين بخلفياته. هناك اليوم سعي حثيث من طرف إسبانيا والجزائر وليبيا إلى وقف التحول الجذري الذي تعرفه مناطق كاملة من المغرب ظلت مهملة طيلة أكثر من ثلاثين سنة كان النظام خلالها منشغلا بحماية استقراره من ضربات هؤلاء الجيران.
اليوم، يرى هؤلاء الجيران، خصوصا الجزائر وليبيا، أن المغرب، الذي ليست لديه آبار للغاز ولا للبترول، أطلق ملكه مشاريع كبرى ستغير وجه المنطقة الشرقية والشمالية والجنوبية للمملكة. هذه المشاريع تثير ليس فقط حسد وغيرة الجيران، وإنما ستعرضهم في القريب العاجل لمساءلة شعبية قاسية قد تنتهي بإسقاط «عروشهم» التي جلسوا فوقها كرؤساء لكنهم، وبسبب عقدتهم الدفينة من الملكية، حولوا أنفسهم إلى ملوك أبديين يفكرون في توريث جمهورياتهم لأبنائهم.
القذافي وبوتفليقة خائفان من وصول اليوم الذي سيسألهما فيه شعباهما لماذا يتقدم ويتطور المغرب الذي لا يوجد فيه بترول ولا غاز طبيعي، بينما تغوص الجزائر وليبيا في التخلف والفساد والفقر رغم عائدات النفط والغاز التي لا تعد ولا تحصى؟
ولهذا السبب يجب أن يبقى المغرب رهينة بين أيدي هؤلاء «الأشقاء» الذين لم يسبق لهم طوال تاريخهم أن توحدوا سوى ضد المغرب.
وإذا كان لدينا أشقاء بكل هذه القدرة على العداء، فما حاجتنا أصلا إلى أعداء.


En fait, Laissons les attaques personnelles et soyons un peu modestes .... tu n'a répondu à ma question!
Salam.

Les causes du probleme du sahara ?
Réponse : une indépendance mal négociée avec les Français et les Espagnoles et d'ailleurs toujours inachevée(Sebta, Melilia, Iles Jâafarines..) !

Citation
fédalien a écrit:
Les causes du probleme du sahara ?
Réponse : une indépendance mal négociée avec les Français et les Espagnoles et d'ailleurs toujours inachevée(Sebta, Melilia, Iles Jâafarines..) !

si nous en sommes la ..c'est aussi parce que des erreures politique ont etait commis dans le passe en soutenant aveuglement le fln ..arretons de se voiler la face sans arret en cherchant des excuses ....