Citation
rosiles a écrit:
Quelle est la cause de l'avillisement des musulmans?
Lorsque nous observons le monde musulman, nous ne trouvons pas chez la plupart de ceux qui se disent appartenir à l'islâm un attachement [véritable] à l'islâm, hormis celui dont Allah a fait miséricorde. Ils ne sont musulmans que par le nom.
De plus, la croyance authentique pour la plupart d'entre eux est négligée: certains adorent autre qu'Allah, vénèrent les saints et les pieux, les tombes, les mausolées, n'accomplissent pas la prière, ne donnent pas la Zakât, n'accomplissent pas le Jeûne du mois de Ramadhân.
Ils n'accomplissent pas ce qu'Allah leur a prescrit comme obligations et rentre dans cela, le fait de se préparer au Djihâd contre les mécréants!!!
Ceci, est la situation de nombreuses personnes qui prétendent appartenir à l'islâm. Ils ont abandonnés leur religion et de ce fait , Allah [Le Très Haut] les a abandonné.
La plus grande des causes ayant entrainé ces châtiments est leur négligence vis à vis du Tawhid et le fait qu'ils sont tombés dans le Shirk Majeur; ils ne l'ont pas interdit entre eux et ne l'ont pas réprouvé.
VOIR LA SUITE...ici
[www.sounnah-publication.com]
Les exemple ne manque pas dans cette forum, les cause de la faiblesse de cette oumma sont devant nous.
-- on vois les neojahmites les ahbaches et les acharites qui renie qu Allah est au dessus de cieux, qui répand leur virus
-- on vois des rawafid, imamite; qui insultes les sahaba, et la mere des croyants, répand des virus, soutenu par faqir qui ce dit sunite,en tout cas il ne le condamne pas.
-- on vois des soufi qui appel au koufr unité de l'existence, comme quoi Dieu est toute chose, comme faqir le soufi avec la philosophie islamise, il suffit de lire la signification de kalimat tawhid.
faqir:
Le sens de la illaha illa Allah selon lui .
« Il n’y a pas de réalité, si ce n’est la Réalité. »
, - l’Unite de DIEU. Puisqu’il n y a rien de reel, si ce n’est Dieu donc Dieu Seul Est .
- implique, non pas seulement qu’il ne peut y avoir de polythéisme. DIEU seul est.
ce qui est triste quelques un d'entre nous ici, se fait berner facilement, par la croyance de faqir, cest du a leur négligence d'apprendre leur religion.
Faqir publie les dires, la croyance de ses imams comme ibn Arabi , Rumi halaj,
Wahdatul-Woudjoud, c’est à dire que toute existence a une seule réalité, et que toute chose que l’on voit est un aspect de l’essence d’Allah. Le leader et promoteur de cette croyance est Ibn ‘Arabi Al-Hatimi At-Ta’y, qui a été enterré à Damas en l’an 638H.
Il dit à propos de cette croyance dans son livre « Al-Futuhatul-Makkiya » :
« L’esclave est le Seigneur et le Seigneur est esclave
Que je désire connaître qui est le redevable
Si je dis : c’est l’esclave, ce sera la vérité
Et si je dis le Seigneur, pourquoi devrai-je être redevable ? »
[ « Al-Futuhatul-Makkiya » ]
Il a aussi dit dans Al-Futuhat :
« Ceux qui ont adoré le veau, ont adoré rien d’autre qu’Allah ».
[«Al-Futuhatul-Makkiya » comme attribué par Ibn Taymiya dans « Al-Fatawa »(vol 11)
voir page 3
Pour faqir il n y a pas du mal , dans les propos de ses imam ,c'est la bonne croyance, donc c'est l islam. Alors que le koufr est tres clair.
selon faqir et ses imams les soufi.disents
--- celui qui adorent Allah en vue de d' une récompense a adorer la récompense, de fois ils disent est un salarie, pour nous faire comprendre que ceci n'est pas permis.
----Conclusion: nous avons pas le droit d 'adorer ALLAH POUR SON Paradis.
Tous ses croyance de faqir est fonder sur rien, que sur la philosophie, et la raison.
nous demandons a Allah de nous en preserver. amin
Citation
zz95 a écrit:Citation
rosiles a écrit:
Quelle est la cause de l'avillisement des musulmans?
Lorsque nous observons le monde musulman, nous ne trouvons pas chez la plupart de ceux qui se disent appartenir à l'islâm un attachement [véritable] à l'islâm, hormis celui dont Allah a fait miséricorde. Ils ne sont musulmans que par le nom.
De plus, la croyance authentique pour la plupart d'entre eux est négligée: certains adorent autre qu'Allah, vénèrent les saints et les pieux, les tombes, les mausolées, n'accomplissent pas la prière, ne donnent pas la Zakât, n'accomplissent pas le Jeûne du mois de Ramadhân.
Ils n'accomplissent pas ce qu'Allah leur a prescrit comme obligations et rentre dans cela, le fait de se préparer au Djihâd contre les mécréants!!!
Ceci, est la situation de nombreuses personnes qui prétendent appartenir à l'islâm. Ils ont abandonnés leur religion et de ce fait , Allah [Le Très Haut] les a abandonné.
La plus grande des causes ayant entrainé ces châtiments est leur négligence vis à vis du Tawhid et le fait qu'ils sont tombés dans le Shirk Majeur; ils ne l'ont pas interdit entre eux et ne l'ont pas réprouvé.
VOIR LA SUITE...ici
[www.sounnah-publication.com]
Les exemple ne manque pas dans cette forum, les cause de la faiblesse de cette oumma sont devant nous.
-- on vois les neojahmites les ahbaches et les acharites qui renie qu Allah est au dessus de cieux, qui répand leur virus
-- on vois des rawafid, imamite; qui insultes les sahaba, et la mere des croyants, répand des virus, soutenu par faqir qui ce dit sunite,en tout cas il ne le condamne pas.
-- on vois des soufi qui appel au koufr unité de l'existence, comme quoi Dieu est toute chose, comme faqir le soufi avec la philosophie islamise, il suffit de lire la signification de kalimat tawhid.
faqir:
Le sens de la illaha illa Allah selon lui .
« Il n’y a pas de réalité, si ce n’est la Réalité. »
, - l’Unite de DIEU. Puisqu’il n y a rien de reel, si ce n’est Dieu donc Dieu Seul Est .
- implique, non pas seulement qu’il ne peut y avoir de polythéisme. DIEU seul est.
ce qui est triste quelques un d'entre nous ici, se fait berner facilement, par la croyance de faqir, cest du a leur négligence d'apprendre leur religion.
Faqir publie les dires, la croyance de ses imams comme ibn Arabi , Rumi halaj,
Wahdatul-Woudjoud, c’est à dire que toute existence a une seule réalité, et que toute chose que l’on voit est un aspect de l’essence d’Allah. Le leader et promoteur de cette croyance est Ibn ‘Arabi Al-Hatimi At-Ta’y, qui a été enterré à Damas en l’an 638H.
Il dit à propos de cette croyance dans son livre « Al-Futuhatul-Makkiya » :
« L’esclave est le Seigneur et le Seigneur est esclave
Que je désire connaître qui est le redevable
Si je dis : c’est l’esclave, ce sera la vérité
Et si je dis le Seigneur, pourquoi devrai-je être redevable ? »
[ « Al-Futuhatul-Makkiya » ]
Il a aussi dit dans Al-Futuhat :
« Ceux qui ont adoré le veau, ont adoré rien d’autre qu’Allah ».
[«Al-Futuhatul-Makkiya » comme attribué par Ibn Taymiya dans « Al-Fatawa »(vol 11)
voir page 3
Pour faqir il n y a pas du mal , dans les propos de ses imam ,c'est la bonne croyance, donc c'est l islam. Alors que le koufr est tres clair.
selon faqir et ses imams les soufi.disents
--- celui qui adorent Allah en vue de d' une récompense a adorer la récompense, de fois ils disent est un salarie, pour nous faire comprendre que ceci n'est pas permis.
----Conclusion: nous avons pas le droit d 'adorer ALLAH POUR SON Paradis.
Tous ses croyance de faqir est fonder sur rien, que sur la philosophie, et la raison.
nous demandons a Allah de nous en preserver. amin
Salam,
Désolé mais je ne suis pas d'accord Faqir n'a pas soutenu les chiites quand ils ont insultés les sahabas et les mères des croyants.
Pourquoi ce post parle que de Faqir et quel est le but ?
Citation
rosiles a écrit:Citation
zz95 a écrit:Citation
rosiles a écrit:
Quelle est la cause de l'avillisement des musulmans?
Lorsque nous observons le monde musulman, nous ne trouvons pas chez la plupart de ceux qui se disent appartenir à l'islâm un attachement [véritable] à l'islâm, hormis celui dont Allah a fait miséricorde. Ils ne sont musulmans que par le nom.
De plus, la croyance authentique pour la plupart d'entre eux est négligée: certains adorent autre qu'Allah, vénèrent les saints et les pieux, les tombes, les mausolées, n'accomplissent pas la prière, ne donnent pas la Zakât, n'accomplissent pas le Jeûne du mois de Ramadhân.
Ils n'accomplissent pas ce qu'Allah leur a prescrit comme obligations et rentre dans cela, le fait de se préparer au Djihâd contre les mécréants!!!
Ceci, est la situation de nombreuses personnes qui prétendent appartenir à l'islâm. Ils ont abandonnés leur religion et de ce fait , Allah [Le Très Haut] les a abandonné.
La plus grande des causes ayant entrainé ces châtiments est leur négligence vis à vis du Tawhid et le fait qu'ils sont tombés dans le Shirk Majeur; ils ne l'ont pas interdit entre eux et ne l'ont pas réprouvé.
VOIR LA SUITE...ici
[www.sounnah-publication.com]
Les exemple ne manque pas dans cette forum, les cause de la faiblesse de cette oumma sont devant nous.
-- on vois les neojahmites les ahbaches et les acharites qui renie qu Allah est au dessus de cieux, qui répand leur virus
-- on vois des rawafid, imamite; qui insultes les sahaba, et la mere des croyants, répand des virus, soutenu par faqir qui ce dit sunite,en tout cas il ne le condamne pas.
-- on vois des soufi qui appel au koufr unité de l'existence, comme quoi Dieu est toute chose, comme faqir le soufi avec la philosophie islamise, il suffit de lire la signification de kalimat tawhid.
faqir:
Le sens de la illaha illa Allah selon lui .
« Il n’y a pas de réalité, si ce n’est la Réalité. »
, - l’Unite de DIEU. Puisqu’il n y a rien de reel, si ce n’est Dieu donc Dieu Seul Est .
- implique, non pas seulement qu’il ne peut y avoir de polythéisme. DIEU seul est.
ce qui est triste quelques un d'entre nous ici, se fait berner facilement, par la croyance de faqir, cest du a leur négligence d'apprendre leur religion.
Faqir publie les dires, la croyance de ses imams comme ibn Arabi , Rumi halaj,
Wahdatul-Woudjoud, c’est à dire que toute existence a une seule réalité, et que toute chose que l’on voit est un aspect de l’essence d’Allah. Le leader et promoteur de cette croyance est Ibn ‘Arabi Al-Hatimi At-Ta’y, qui a été enterré à Damas en l’an 638H.
Il dit à propos de cette croyance dans son livre « Al-Futuhatul-Makkiya » :
« L’esclave est le Seigneur et le Seigneur est esclave
Que je désire connaître qui est le redevable
Si je dis : c’est l’esclave, ce sera la vérité
Et si je dis le Seigneur, pourquoi devrai-je être redevable ? »
[ « Al-Futuhatul-Makkiya » ]
Il a aussi dit dans Al-Futuhat :
« Ceux qui ont adoré le veau, ont adoré rien d’autre qu’Allah ».
[«Al-Futuhatul-Makkiya » comme attribué par Ibn Taymiya dans « Al-Fatawa »(vol 11)
voir page 3
Pour faqir il n y a pas du mal , dans les propos de ses imam ,c'est la bonne croyance, donc c'est l islam. Alors que le koufr est tres clair.
selon faqir et ses imams les soufi.disents
--- celui qui adorent Allah en vue de d' une récompense a adorer la récompense, de fois ils disent est un salarie, pour nous faire comprendre que ceci n'est pas permis.
----Conclusion: nous avons pas le droit d 'adorer ALLAH POUR SON Paradis.
Tous ses croyance de faqir est fonder sur rien, que sur la philosophie, et la raison.
nous demandons a Allah de nous en preserver. amin
Salam,
Désolé mais je ne suis pas d'accord Faqir n'a pas soutenu les chiites quand ils ont insultés les sahabas et les mères des croyants.
Pourquoi ce post parle que de Faqir et quel est le but ?
quel est le but? tu as un problème dans la croyance islamique. c'est simple.
Allah dit la fourmi verset 64: "Apportez votre preuve, si vous êtes véridiques !"
nous disons la croyance de faqir na rien de l islam, Voila qlq liste de sa croyance soufi , celui qui n'est pas d'accord qu il apporte les preuve. dénonce le faux fait parti de l'islam. je t'invite a le défendre avec preuve.
1- si tu es d' accord avec le sens de kalimat tawhid de faqir , apporte nous la preuve
2- si tu crois que (wahadatoul wujud) l'unite de l'existance auquel les soufi appel, est islamique , nest pas du koufr, apporter nous la preuve.
3- si tu crois qu'il n est pas permit d' adorer Allah pour avoir sa récompense et se preserver du feu, apporte nous la preuve.
4- selon toi faqir ne soutien pas les rafidah, l'a tu vu condamne les rafidah?
5- faqir est un soufi, et les soufis crois que leur imam, possédé des qualité divine, ils adorent aussi les tombe.
si pour toi ceci est l islam, apporte nous la preuve du coran et de la sounna.
6- faqir répand ses virus ses ambiguïté, non pas selon le coran et la souna, mais selon sa raison, et la philosophie, il est du devoir des musulman de dénonce tout croyance qui contredit le coran et la souna.
7- si tu pense que dénonce les fausses croyance, na rien de l'islam, prouve le , et j'apporterai les preuve de mon cote.
sache que la faiblesse de cette oumma vient de ceux qui appel aux fausse croyance
"Apportez votre preuve, si vous êtes véridiques !"
enfin moi,je conclurai en disant que beaucoup n'apprécient pas ALLAH à sa juste valeur!Citation
zz95 a écrit:Citation
rosiles a écrit:Citation
zz95 a écrit:Citation
rosiles a écrit:
Quelle est la cause de l'avillisement des musulmans?
Lorsque nous observons le monde musulman, nous ne trouvons pas chez la plupart de ceux qui se disent appartenir à l'islâm un attachement [véritable] à l'islâm, hormis celui dont Allah a fait miséricorde. Ils ne sont musulmans que par le nom.
De plus, la croyance authentique pour la plupart d'entre eux est négligée: certains adorent autre qu'Allah, vénèrent les saints et les pieux, les tombes, les mausolées, n'accomplissent pas la prière, ne donnent pas la Zakât, n'accomplissent pas le Jeûne du mois de Ramadhân.
Ils n'accomplissent pas ce qu'Allah leur a prescrit comme obligations et rentre dans cela, le fait de se préparer au Djihâd contre les mécréants!!!
Ceci, est la situation de nombreuses personnes qui prétendent appartenir à l'islâm. Ils ont abandonnés leur religion et de ce fait , Allah [Le Très Haut] les a abandonné.
La plus grande des causes ayant entrainé ces châtiments est leur négligence vis à vis du Tawhid et le fait qu'ils sont tombés dans le Shirk Majeur; ils ne l'ont pas interdit entre eux et ne l'ont pas réprouvé.
VOIR LA SUITE...ici
[www.sounnah-publication.com]
Les exemple ne manque pas dans cette forum, les cause de la faiblesse de cette oumma sont devant nous.
-- on vois les neojahmites les ahbaches et les acharites qui renie qu Allah est au dessus de cieux, qui répand leur virus
-- on vois des rawafid, imamite; qui insultes les sahaba, et la mere des croyants, répand des virus, soutenu par faqir qui ce dit sunite,en tout cas il ne le condamne pas.
-- on vois des soufi qui appel au koufr unité de l'existence, comme quoi Dieu est toute chose, comme faqir le soufi avec la philosophie islamise, il suffit de lire la signification de kalimat tawhid.
faqir:
Le sens de la illaha illa Allah selon lui .
« Il n’y a pas de réalité, si ce n’est la Réalité. »
, - l’Unite de DIEU. Puisqu’il n y a rien de reel, si ce n’est Dieu donc Dieu Seul Est .
- implique, non pas seulement qu’il ne peut y avoir de polythéisme. DIEU seul est.
ce qui est triste quelques un d'entre nous ici, se fait berner facilement, par la croyance de faqir, cest du a leur négligence d'apprendre leur religion.
Faqir publie les dires, la croyance de ses imams comme ibn Arabi , Rumi halaj,
Wahdatul-Woudjoud, c’est à dire que toute existence a une seule réalité, et que toute chose que l’on voit est un aspect de l’essence d’Allah. Le leader et promoteur de cette croyance est Ibn ‘Arabi Al-Hatimi At-Ta’y, qui a été enterré à Damas en l’an 638H.
Il dit à propos de cette croyance dans son livre « Al-Futuhatul-Makkiya » :
« L’esclave est le Seigneur et le Seigneur est esclave
Que je désire connaître qui est le redevable
Si je dis : c’est l’esclave, ce sera la vérité
Et si je dis le Seigneur, pourquoi devrai-je être redevable ? »
[ « Al-Futuhatul-Makkiya » ]
Il a aussi dit dans Al-Futuhat :
« Ceux qui ont adoré le veau, ont adoré rien d’autre qu’Allah ».
[«Al-Futuhatul-Makkiya » comme attribué par Ibn Taymiya dans « Al-Fatawa »(vol 11)
voir page 3
Pour faqir il n y a pas du mal , dans les propos de ses imam ,c'est la bonne croyance, donc c'est l islam. Alors que le koufr est tres clair.
selon faqir et ses imams les soufi.disents
--- celui qui adorent Allah en vue de d' une récompense a adorer la récompense, de fois ils disent est un salarie, pour nous faire comprendre que ceci n'est pas permis.
----Conclusion: nous avons pas le droit d 'adorer ALLAH POUR SON Paradis.
Tous ses croyance de faqir est fonder sur rien, que sur la philosophie, et la raison.
nous demandons a Allah de nous en preserver. amin
Salam,
Désolé mais je ne suis pas d'accord Faqir n'a pas soutenu les chiites quand ils ont insultés les sahabas et les mères des croyants.
Pourquoi ce post parle que de Faqir et quel est le but ?
quel est le but? tu as un problème dans la croyance islamique. c'est simple.
Allah dit la fourmi verset 64: "Apportez votre preuve, si vous êtes véridiques !"
nous disons la croyance de faqir na rien de l islam, Voila qlq liste de sa croyance soufi , celui qui n'est pas d'accord qu il apporte les preuve. dénonce le faux fait parti de l'islam. je t'invite a le défendre avec preuve.
1- si tu es d' accord avec le sens de kalimat tawhid de faqir , apporte nous la preuve
2- si tu crois que (wahadatoul wujud) l'unite de l'existance auquel les soufi appel, est islamique , nest pas du koufr, apporter nous la preuve.
3- si tu crois qu'il n est pas permit d' adorer Allah pour avoir sa récompense et se preserver du feu, apporte nous la preuve.
4- selon toi faqir ne soutien pas les rafidah, l'a tu vu condamne les rafidah?
5- faqir est un soufi, et les soufis crois que leur imam, possédé des qualité divine, ils adorent aussi les tombe.
si pour toi ceci est l islam, apporte nous la preuve du coran et de la sounna.
6- faqir répand ses virus ses ambiguïté, non pas selon le coran et la souna, mais selon sa raison, et la philosophie, il est du devoir des musulman de dénonce tout croyance qui contredit le coran et la souna.
7- si tu pense que dénonce les fausses croyance, na rien de l'islam, prouve le , et j'apporterai les preuve de mon cote.
sache que la faiblesse de cette oumma vient de ceux qui appel aux fausse croyance
"Apportez votre preuve, si vous êtes véridiques !"
Salam,
J'ai écris deux lignes , et tu me dis "tu as un problème dans la croyance islamique c'est simple."
Désolé mais tu as dit "on vois des rawafid, imamite; qui insultes les sahaba, et la mere des croyants, répand des virus, soutenu par faqir qui ce dit sunite,en tout cas il ne le condamne pas. "
Je t'ai répondu que c'est faux Faqir à condamner et n'a pas soutenu les insultes envers les sahabas et les mères des croyants , dire le contraire serait mentir.
Tu dis ceci : "Si tu pense que dénonce les fausses croyance, na rien de l'islam, prouve le , et j'apporterai les preuve de mon cote. "
Est ce que j'ai dis cela ? Non ,alors merci de ne pas m'attribuer ce que je n'ai pas dit ,
Dénoncer les fausses croyances est une chose mais je pense qu'il y a une manière de le faire, et je trouve la tienne pas bonne ceci est mon avis , maintenant peut on dire que tous ce qui provient du soufisme est une fausse croyance , ou que simplement certains points sont de fausses croyances ?
Grâce à ton post je viens d'apprendre des choses , voici les paroles de quelques savants au sujet des soufis :
[www.doctrine-malikite.fr]
Citation
zz95 a écrit:
Salam,
J'ai écris deux lignes , et tu me dis "tu as un problème dans la croyance islamique c'est simple."
Désolé mais tu as dit "on vois des rawafid, imamite; qui insultes les sahaba, et la mere des croyants, répand des virus, soutenu par faqir qui ce dit sunite,en tout cas il ne le condamne pas. "
Je t'ai répondu que c'est faux Faqir à condamner et n'a pas soutenu les insultes envers les sahabas et les mères des croyants , dire le contraire serait mentir.
Tu dis ceci : "Si tu pense que dénonce les fausses croyance, na rien de l'islam, prouve le , et j'apporterai les preuve de mon cote. "
Est ce que j'ai dis cela ? Non ,alors merci de ne pas m'attribuer ce que je n'ai pas dit ,
Dénoncer les fausses croyances est une chose mais je pense qu'il y a une manière de le faire, et je trouve la tienne pas bonne ceci est mon avis , maintenant peut on dire que tous ce qui provient du soufisme est une fausse croyance , ou que simplement certains points sont de fausses croyances ?
Grâce à ton post je viens d'apprendre des choses , voici les paroles de quelques savants au sujet des soufis :
[www.doctrine-malikite.fr]
Citation
faqir a écrit:
Assalam alaikoum
Parlant de la ‘aqida, est-ce de la ‘aqida de traiter un musulman de koufr, et d’avancer un houkm général qui concerne toute une partie de la communauté musulmane, en la faisant sortir tout simplement de cette communauté ? Sous prétexte de shirk, alors qu’on sait que tout musulman atteste l’unicité et ne consacre son adoration qu’à Dieu, et pas autre que Lui, que ça soit Ahl al-Bayt ou autre. Et même si les choses peuvent arriver pour quelques uns jusqu’à insulter les sahâbas, ce qui serait différent de les critiquer, notamment les khoulâfas et la mère des croyants Aicha, que Dieu les agrée, ceci ne peut être un prétexte detakfîr, même si insulter et faire tort aux croyants, notamment les sahâbas, est grave, en revanche le takfîr n’est pas moins grave, et le fait d’adopter une attitude d’acceptation ou de refus vis-à-vis des khoulâfas, n’est pas impliqué par la ‘aqida et la foi.
De toute façon, ceci peut être mis dans un contexte général, de régression et d’affaiblissement de la Oumma, alors que ce genre de fatwas et d’attitudes extrêmes, de part et d’autre, ne peut qu’aggraver la situation.
Citation
rosiles a écrit:Citation
zz95 a écrit:
Salam,
J'ai écris deux lignes , et tu me dis "tu as un problème dans la croyance islamique c'est simple."
Désolé mais tu as dit "on vois des rawafid, imamite; qui insultes les sahaba, et la mere des croyants, répand des virus, soutenu par faqir qui ce dit sunite,en tout cas il ne le condamne pas. "
Je t'ai répondu que c'est faux Faqir à condamner et n'a pas soutenu les insultes envers les sahabas et les mères des croyants , dire le contraire serait mentir.
Tu dis ceci : "Si tu pense que dénonce les fausses croyance, na rien de l'islam, prouve le , et j'apporterai les preuve de mon cote. "
Est ce que j'ai dis cela ? Non ,alors merci de ne pas m'attribuer ce que je n'ai pas dit ,
Dénoncer les fausses croyances est une chose mais je pense qu'il y a une manière de le faire, et je trouve la tienne pas bonne ceci est mon avis , maintenant peut on dire que tous ce qui provient du soufisme est une fausse croyance , ou que simplement certains points sont de fausses croyances ?
Grâce à ton post je viens d'apprendre des choses , voici les paroles de quelques savants au sujet des soufis :
[www.doctrine-malikite.fr]
walaikoum salam
ok, donc, tu a ecrit que 2 lignes, la premiere c'est faqir, a condamne les rawafid.selon toi.
La deuxieme ligne: laisse des sous entendu, elle n'est pas bien clair . Voila pourquoi je dit , que tu a un problème dans la croyance. Maintenant tu a éclaircir ta position, tout est clair, j' ai mal compris donc, je m’excuse et je retire ce que je dis,
Quant a 1er ligne.
--- Tu dis que faqir a condamner les rawafid; je ne demande qu’ a voir la preuve , poster moi le lien, enfin que je puisse voir, et présente mes excuse , j' espéré de même de ton cote si tu n'a pas de preuve, tu présentera tes excuse. notre but c'est trouve le haq , un musulmans doit accepter le haq, reconnaitre ses erreurs. personne n'est a l'abris.
---- j' ai suivi un peu les discutions, avec les rawafid, j’ai vu la position de chacun, sur 5 ou 6 sunite , seul faqir qui a une position, de balançoires, ceci n’est pas un attitude d’un vrais sunite face aux rawafid.
---. Il parlais, sans preuve, seul la raison, qui définis si un actes implique koufr akbar ou qui n’implique pas.
--- Il n’est pas d accord avec eux sur certain point. Ca j’ai vu. mais pas la condamnation de sa part , tu as dit ( dire le contraire serait mentir) montre le moi.
--- Pour lui la croyance des rafida a un imam infaillible qui connais l’avenir, n’est pas une raison d’applique le takfir general. Tous musulmans qui a étudie l'aquida sais que seul Allah connait le futur, C’est une de qualité d’Allah, celui qui s’attribut la connaissance de du futur, ses attribue une de ses qualité , donc , il ne peu être qu' un mécréants, apostat.
Allah dit : [C'est Lui] qui connaît l'invisible (le ghayb). Il ne dévoile Son mystère à personne. [Sourate Al-Jinn 72 :26]
--- quant les gens de la sounna vois des propos qui contredit le kitab et la sounna. sois il se tais parceque le sujet il ne le connait pas, sois il réplique sur le faux et montrer la vérité avec preuve.
faqir dit :
[www.yabiladi.com].
[www.yabiladi.com]Citation
faqir a écrit:
Assalam alaikoum
Parlant de la ‘aqida, est-ce de la ‘aqida de traiter un musulman de koufr, et d’avancer un houkm général qui concerne toute une partie de la communauté musulmane, en la faisant sortir tout simplement de cette communauté ? Sous prétexte de shirk, alors qu’on sait que tout musulman atteste l’unicité et ne consacre son adoration qu’à Dieu, et pas autre que Lui, que ça soit Ahl al-Bayt ou autre. Et même si les choses peuvent arriver pour quelques uns jusqu’à insulter les sahâbas, ce qui serait différent de les critiquer, notamment les khoulâfas et la mère des croyants Aicha, que Dieu les agrée, ceci ne peut être un prétexte detakfîr, même si insulter et faire tort aux croyants, notamment les sahâbas, est grave, en revanche le takfîr n’est pas moins grave, et le fait d’adopter une attitude d’acceptation ou de refus vis-à-vis des khoulâfas, n’est pas impliqué par la ‘aqida et la foi.
De toute façon, ceci peut être mis dans un contexte général, de régression et d’affaiblissement de la Oumma, alors que ce genre de fatwas et d’attitudes extrêmes, de part et d’autre, ne peut qu’aggraver la situation.
[www.yabiladi.com]
ce que jai souligne en rouge se contredit il dit(Sous prétexte de shirk,) ce n'est pas le sujet ici.mais, ca montre la méconnaissance de kalimat tawhid.
il dit: Et même si les choses peuvent arriver pour quelques uns jusqu’à insulter les sahâbas
---- je me demande a qui profite ce propos aux sunite ou aux rawafid
tu dis ;
Dénoncer les fausses croyances est une chose mais je pense qu'il y a une manière de le faire, et je trouve la tienne pas bonne ceci est mon avis , maintenant peut on dire que tous ce qui provient du soufisme est une fausse croyance , ou que simplement certains points sont de fausses croyances ?
Ouais, c’est on avis, ce que tu ne sais pas, on s’est explique dans 2ou3 poste lui conseiller qu’il n’est permit a personne d’use la philosophie islamise, dans la croyance. Pour determine ce qui convient a Allah ou ce qui ne le convient pas. Malhereusement. Il n’est pas de cette avis.
----on ne peu pas dire que tout les croyance soufi son fausse, c'est aussi valable pour la croyance des juifs et des chretien, en l' unicite dans la seugnerie, ils ont koufar parceque ils ont associe Allah dans l’adoration. Les soufis ont des lacune dans ibadat ils associe ALLAH dans l'adoration, il n y a pas de doute.
--- Voila pourquoi, tu ne verra jamais un soufis denoncer les rafida dans l’adoration des saint, des tombe ainsi . Ils ont tout les deux des imams qui connai l’invisible. tout ces croyance exclus son auteur de l’islam. malheureusement , il ne savent pas qu ils nage dans le chirk sinon, il n'aurai pas dit ce qu il a dit plus haut (Sous prétexte de shirk)
--- Ce groupe persiste et appel au koufr, notre devoir, c'est avertir les commun des musulman qui débute dans leur islam pour ne pas tombe dans leur piégé.
Quant au lien que tu avance, ce n’est qu’une propagande soufis pour tromper les faible parmi les gens de la souna , pour faire passe leur croyance en l’ unite de l’existence et d’autre comme bonne croyance islamique. Voir ce lien, cest le meme sujet. publie par les soufis.
[www.saveurs-soufies.com]
les imam cite dans le lien, non jamais soutenu unicite de l'existence, ou l'adoration des tombe, ou disent qu il n'est pas permit d'adorer Allah en vue de son paradis.auquel les soufi appel. ect..... seul Alghazali nageait dans le soufisme. ibn Tayimia a replique aux soufis
Le Soufisme contredit l’Islam dans plusieurs choses...
Cheikh Muhammad Djamil Zinou rahimahullah
- Le soufisme n'existait pas du temps d Messager d'Allah (Qu'Allah lui accorde Sa grâce et Sa paix) et de ses compagnons. Mais il fit son apparition à la suite de la traduction des ouvrages grecques. Le mot arabe « soufiya » est tiré du mot grec « (philo)sophie» qui signifie la sagesse. D'autres ont avancé qu'il dérive du mot « souf » qui signifie la laine parce que les soufis portaient des vêtements fabriqués avec cette matière.
donc les imams cite dans le liens que tu as poste, non aucun lien avec la croyance soufis,
[www.darwa.com]
[soufi.over-blog.com]
plusieur gourous de soufi ont ete execute par les salafs du a sa croyance wahadatoul woujoud. Ce lien nous montre les soufi et rafida, ne date pas d’aujourdhui, et la mise en avant la philosophie,le delaissement de la souna, la coprehension errone des verset coranique, Et il justifie minimise wahadatoul wujud comme pas grand mal , en attribuant les faute aux sunite de son époque qui ont exécute leur cheikh. qui se prennais pour DIEU.
[www.unisson06.org]
Citation
zz95 a écrit:
Salam,
Relis ce que j'ai écris j'ai dis que Faqir à bien condamner les insultes envers les sahabas et les mères des croyants , maintenant ce que tu appel l'effet balançoire , il mettait plus l'accent sur le danger du takfir , j'ai échangé avec Faqir aux sujets des chiites il a certes son avis et moi le mien , mais je lui ai bien rappeler que le takfir des chiites ne viens pas de moi mais des savants,Fakir pense qu'il s'agit plus de divergence moi je parlerais plus d'innovations.
Je ne suis aucunement contre la mise en garde contre les fausses croyances tu pense bien , j'aurais pas passé du temps sur les post avec les rawafid.
Un post mettant en gardant contre telle croyances dans le soufisme, contre les écrits de tel ou tel soufis .... aurait été plus apprécié pour ma part , peut être que trop l'habitude des post de As300.
Sur ce je n'ai rien contre ton post ni contre le fait que tu dénonce les mauvaises croyances ceci est tout à ton honneur.
Citation
rosiles a écrit:Citation
zz95 a écrit:
Salam,
Relis ce que j'ai écris j'ai dis que Faqir à bien condamner les insultes envers les sahabas et les mères des croyants , maintenant ce que tu appel l'effet balançoire , il mettait plus l'accent sur le danger du takfir , j'ai échangé avec Faqir aux sujets des chiites il a certes son avis et moi le mien , mais je lui ai bien rappeler que le takfir des chiites ne viens pas de moi mais des savants,Fakir pense qu'il s'agit plus de divergence moi je parlerais plus d'innovations.
Je ne suis aucunement contre la mise en garde contre les fausses croyances tu pense bien , j'aurais pas passé du temps sur les post avec les rawafid.
Un post mettant en gardant contre telle croyances dans le soufisme, contre les écrits de tel ou tel soufis .... aurait été plus apprécié pour ma part , peut être que trop l'habitude des post de As300.
Sur ce je n'ai rien contre ton post ni contre le fait que tu dénonce les mauvaises croyances ceci est tout à ton honneur.
walaikoum salam
je vois que on s'est pas bien compris,
Pour toi: c'est faux Faqir à condamner et n'a pas soutenu les insultes envers les sahabas et les mères des croyants , dire le contraire serait mentir.
c'est simple, je te demande oukhty de me montrer la parole de faqir .
---- Ou as tu vu qu il a condamne les insulte?
dire le contraire serait de mentir. selon toi, pour renforcer ta parole,
avant de parler sur lui, j'ai revérifie les discution, je n'accuse pas au pif, ou pour un intérêt personnel,
c'est la religion d Allah. On aime tous cette religion et on ne laissera personne venir apporter ce qu il veux en dehors de la revelation, surtout pas quant le mal vient de l' intérieure, il a peut etre condamne les insulte,
----. Tu semble être sur de toi oukhty. tu as vu et lu la condamnation,
---- Faite copier coller , et le lien.
de ma part j' ai rien vu. , j'assumerai mes erreurs s'il y a l'erreur,. j' espère de même de ton cote.
quant au fait qu' il n'aime pas voir takfirise celui qu'il le merite, pas étonnant. Pour les soufis et leur semblable qui adores les tombe, fait ce que tu veux, meme les pire des chirk, la chahada est acquis une fois prononce rien ne peu l'annule.
nous demendons simplement a ce groupe.
Apporte votre preuve si vous êtes véridique?
.Citation
zz95 a écrit:
Salam,
Dans cette discutions il condamne les insultes :
[www.yabiladi.com]
Et dans celle ci aussi :
[www.yabiladi.com]
Citation
faqir a écrit:
Assalam alaikoum date de 4mars 2011 a 13 :50
Je suis d'accord avec sœur zz95, on ne peut insulter un simple musulman, alors qu'en est-il d'un sahabi, tel Abu Bakr ou Omar, même en supposant qu'il s'est trompé, ce qui fait partie de la nature humaine, on peut le critiquer, mais pas l'insulter, et je ne crois pas qu'un vrai musulman, qu'il soit chiite ou autre, autoriserait ceci.
Je crois qu'il faut essayer d'éviter de tomber dans une sorte d'extrémisme, soit essayer de dénigrer à tout prix ces sahabas, soit essayer de les mettre hors toute critique.
Citation
faqir a écrit:
Assalam alaikoum date 11mai 2011 a 22 :49
Pour les insultes des sahabas et des mères des croyants, je l’ai dit et je le répète, ceci est inacceptable et indigne d’un musulman, indépendamment de son appartenance de madhhab. Pour le mariage temporaire, c’est une question qui relève principalement du juridique.
.
Citation
rosiles a écrit:.Citation
zz95 a écrit:
Salam,
Dans cette discutions il condamne les insultes :
[www.yabiladi.com]
Et dans celle ci aussi :
[www.yabiladi.com]Citation
faqir a écrit:
Assalam alaikoum date de 4mars 2011 a 13 :50
Je suis d'accord avec sœur zz95, on ne peut insulter un simple musulman, alors qu'en est-il d'un sahabi, tel Abu Bakr ou Omar, même en supposant qu'il s'est trompé, ce qui fait partie de la nature humaine, on peut le critiquer, mais pas l'insulter, et je ne crois pas qu'un vrai musulman, qu'il soit chiite ou autre, autoriserait ceci.
Je crois qu'il faut essayer d'éviter de tomber dans une sorte d'extrémisme, soit essayer de dénigrer à tout prix ces sahabas, soit essayer de les mettre hors toute critique.Citation
faqir a écrit:
Assalam alaikoum date 11mai 2011 a 22 :49
Pour les insultes des sahabas et des mères des croyants, je l’ai dit et je le répète, ceci est inacceptable et indigne d’un musulman, indépendamment de son appartenance de madhhab. Pour le mariage temporaire, c’est une question qui relève principalement du juridique.
.
Voila ci dessus ce que jai trouve dans le lien.
Assalam alaikoum
. Je me demande, as tu bien lu ce qu’il y a dans ce lien ? , il n y a rien dans son propos qui PROUVE qu il condamne fermement les rawafid, il ne peu pas les condamne directement comme, vous faite, toi et frere ac300 , il les defend , pour lui ils sont aussi dans la verite que les les sunite,
---- il tien ici dans le lien, un propos general qui s"adresse a tout les musulmans, c'est-à-dire il est inacceptable et indigne d'un musulmans d'insulter les sahaba. C’est vrais, a Qui il s'adresse selon toi?
La raison humaine n’accepte pas l’insulte. L’islam est venu renforcer ceci. Il se base sur la raison non pas sur l’islam, IL MET DANS LE LOT LES SUNITE, voila pourquoi il dit plus bas: ceci ne peut être un prétexte detakfîr .
Ces propos sont contre lui
1- il ne vois pas la gravite, ni , il ne connaît pas la conséquence du fait d’insulter les sahaba islamiquement
2- Il permet de les critique .comme les rafidi.
3- Il crois que les rawafid n’autorisais pas les insulte des sahaba .. Ca , ce qu’on appel la taqyiiah,
4- Rien ne permet de dire qu il condamne les rawafid en leur montrant du doigt , comme toi ou frere ac300. et qu Allah vous soutien, et vous récompense, pour vos effeort .
5- Il dit : ceci est inacceptable et indigne d’un musulman, Est un Propos General s’adresse a tout les musulmans.
Desole ceci n’est pas une preuve. TROUVE MOI AUTRES CHOSE de précis, n'ont pas des propos general.
La preuve contre faqir : il dit:
….. Sous prétexte de shirk, alors qu’on sait que tout musulman atteste l’unicité et ne consacre son adoration qu’à Dieu, et pas autre que Lui, que ça soit Ahl al-Bayt ou autre.
---(Et même si les choses peuvent arriver pour quelques uns jusqu’à insulter les sahâbas), ce qui serait différent de les critiquer, notamment les khoulâfas et la mère des croyants Aicha, que Dieu les agrée, ceci ne peut être un prétexte detakfîr,
selon lui : Et même si les choses peuvent arriver pour quelques uns jusqu’à insulter les sahâbas,
pourquoi quelques uns ? LES rawafids sont quelques uns ?
pour lui les rawafid n’insulte pas les sahaba, n est ce pas de la taqyiah diabolique pour tromper les sunite
c'est ainsi Allah tahala chatie ceux qui delaisse le suivi des salafs salih
un cheikh rafidi insulte les sahaba.
[www.yabiladi.com]
Les rawafid son belle et bien mécréant même si ca ne plait pas a ce soufis qui parle avec passion. leurs mecreance a ete mise a jour bien avant notre siècle .
Allah dit:
Muhammad le Messager d'Allah. Et ceux qui sont avec lui sont durs envers les mécréants, miséricordieux entre eux. Tu les vois inclinés, prosternés, recherchant d'Allah grâce et agrément. Leurs visages sont marqués par la trace laissée par la prosternation. Telle est leur image dans la Thora. Et l'image que l'on donne d'eux dans l'Evangile est celle d'une semence qui sort sa pousse, puis se raffermit, s'épaissit, et ensuite se dresse sur sa tige, à l'émerveillement des semeurs. (Allah) par eux (les croyants) remplit de dépit les mécréants. Allah promet à ceux d'entre eux qui croient et font de bonnes œuvres, un pardon et une énorme récompense.
sourat 48 verset 29( al fath - la victoire éclatante)
Concernant ce verset l'imam ibn kathir a dit dans son exégèse tafsir al qor-an al 'adhim (4/219) :
Et c'est de ce verset que l'imam malik a tiré comme il est rapporté selon lui dans une version, la mécréance des rawafidh ceux qui haïssent les compagnons il a dit car ils sont remplis de dépit d'eux et celui qui se vois remplit de dépit des compagnons est un mécréant selon se verset, et une partie de savants étaient unanime avec l'imam malik sur ce point et les ahadith sur la valeur de compagnons et sur l'interdiction de les atteindre de mal sont nombreux et sa leur suffit qu'ALLAH les a cité de bien et qu'il les a agrée .fin de citation
L'imam al qortoby a dit dans son exégèse al djami' li ahkamil qor-an (16/297) :
L'imam malik a dit juste dans sa parole et il a atteint la vérité lors de son interprétation car celui qui s'en prend à un d'eux (les compagnons) ou l'a critiqué dans sa narration il aurait alors répliqué sur le ALLAH le seigneur des deux monde et il aurait anéantit le culte des musulmans. fin de citation
L'imam ibn taymiyya a dit dans son livre assarim al masloul 'ala chatimi rrassoul :
L'mam malik a dit que cela c'est des gens qui ont voulu atteindre de mal le prophète mais ils n'ont pas pu alors ils se sont pris a ces compagnons pour qu'il sera dit "c'est un homme mauvais car si il était bien ces compagnons l'auraient été" .fin de citation
L'imam al khallal a rapporté dans son livre assounna (2/557-558) selon abi bakr al marroudiy qui a dit : j'ai questionné l'imam abou'abdillah (Ahmed ibn hanbal)sur celui qui insulte Abou bakr et 'Omar et 'aicha.
Il m'a répondu : je ne le vois pas sur l'islam. fin de citation
L'imam al boukhary a dit dans son livre khalq af'ali l'ibad page n°125:
S'a m'est égale que je fasse la prière derrière un djahmy ou un rafidhiy ou que je la fasse derrière les juifs et les chrétiens ne leur passé pas le salam ne les visité pas ne les marier pas ne les fait pas témoigné et ne manger pas leurs viande.fin de citation
Chaykh al islam ibn taymiyyah a dit encore dans son célèbre madjmou' al fatawa (vol:28 page:482) :
Ils sont pires que toutes les sectes égarer assemblés, et ils sont prioritaires à ce qu'ils soient combattus que les khawaridj. fin de citation
l’Imam Abu Hanifah qu’il allait jusqu’à dire à propos des Chiites Rawafidhs : « Celui qui doute de leur mécréance s’est lui-même rendu coupable d’une incrédulité ».
[mouslim.over-blog.org]
Citation
zz95 a écrit:
Salam,
Tu pousse hajja dans les orties en parlant de client , maintenant tu est mouiller ... oh on est au tribunal ou quoi c'est une audience à quoi on assiste.
C'est ce que je t'ai dis Faqir à son avis sur la question des rawafids il pense qu'il ne s'agit que de divergence encore une fois, quoi que tu en dise personnellement je considère belle est bien Faqir comme sunnite , maintenant tu parle de taquiyah faut pas pousser quand même , car tes propos pourraient être calomnieux.
Que Faqir ne condamnent pas les rawafids ne veut pas dire qu'il cautionne leur agissements il part du principe qu'ils ont leur avis et lui le sien cela ne veut aucunement dire qu'ils les défend.
Comme je te l'ai dit tu aurais fais un post parlant des causes elles mêmes , mettre en garde contre telles fausses croyances d'accord mais prendre à partie ainsi Faqir n'est pas bien et ceci est mon avis , même si tu dis que tu n'a rien contre Faqir je pense que c'est blessant de lire ce que tu a écris.
Je ne suis pas toujours d'accord avec Faqir , quand je ne le suis pas je le cite et j'échange avec lui , mais en aucun cas j'aurais ouvert un post pour le pointer ainsi du doigt tel un pestiférer.
Attention à ne pas faire un raccourci en considérant tous les soufis mécréants ou égarés ou je ne sais quoi.
Faqir apporte lui aussi ses connaissances , des conseils , ne refuse jamais d'échanger ... moi la première je ne suis pas du tout familiariser avec la façon de parler (si on peut dire ainsi ) des soufis , je pense qu'il faut être assez familiariser avec les textes soufis pour comprendre le sens de leur paroles, j'arrive à en comprendre mais des simples , certes certains ont déviés mais pas tous.
Citation
faqir a écrit:Citation
zz95 a écrit:
Salam,
Tu pousse hajja dans les orties en parlant de client , maintenant tu est mouiller ... oh on est au tribunal ou quoi c'est une audience à quoi on assiste.
C'est ce que je t'ai dis Faqir à son avis sur la question des rawafids il pense qu'il ne s'agit que de divergence encore une fois, quoi que tu en dise personnellement je considère belle est bien Faqir comme sunnite , maintenant tu parle de taquiyah faut pas pousser quand même , car tes propos pourraient être calomnieux.
Que Faqir ne condamnent pas les rawafids ne veut pas dire qu'il cautionne leur agissements il part du principe qu'ils ont leur avis et lui le sien cela ne veut aucunement dire qu'ils les défend.
Comme je te l'ai dit tu aurais fais un post parlant des causes elles mêmes , mettre en garde contre telles fausses croyances d'accord mais prendre à partie ainsi Faqir n'est pas bien et ceci est mon avis , même si tu dis que tu n'a rien contre Faqir je pense que c'est blessant de lire ce que tu a écris.
Je ne suis pas toujours d'accord avec Faqir , quand je ne le suis pas je le cite et j'échange avec lui , mais en aucun cas j'aurais ouvert un post pour le pointer ainsi du doigt tel un pestiférer.
Attention à ne pas faire un raccourci en considérant tous les soufis mécréants ou égarés ou je ne sais quoi.
Faqir apporte lui aussi ses connaissances , des conseils , ne refuse jamais d'échanger ... moi la première je ne suis pas du tout familiariser avec la façon de parler (si on peut dire ainsi ) des soufis , je pense qu'il faut être assez familiariser avec les textes soufis pour comprendre le sens de leur paroles, j'arrive à en comprendre mais des simples , certes certains ont déviés mais pas tous.
Asalam alaikoum
Effectivement, on assiste ici à une audience et un procès engagé contre faqir.
Citation
zz95 a écrit:Citation
faqir a écrit:Citation
zz95 a écrit:
Salam,
Tu pousse hajja dans les orties en parlant de client , maintenant tu est mouiller ... oh on est au tribunal ou quoi c'est une audience à quoi on assiste.
C'est ce que je t'ai dis Faqir à son avis sur la question des rawafids il pense qu'il ne s'agit que de divergence encore une fois, quoi que tu en dise personnellement je considère belle est bien Faqir comme sunnite , maintenant tu parle de taquiyah faut pas pousser quand même , car tes propos pourraient être calomnieux.
Que Faqir ne condamnent pas les rawafids ne veut pas dire qu'il cautionne leur agissements il part du principe qu'ils ont leur avis et lui le sien cela ne veut aucunement dire qu'ils les défend.
Comme je te l'ai dit tu aurais fais un post parlant des causes elles mêmes , mettre en garde contre telles fausses croyances d'accord mais prendre à partie ainsi Faqir n'est pas bien et ceci est mon avis , même si tu dis que tu n'a rien contre Faqir je pense que c'est blessant de lire ce que tu a écris.
Je ne suis pas toujours d'accord avec Faqir , quand je ne le suis pas je le cite et j'échange avec lui , mais en aucun cas j'aurais ouvert un post pour le pointer ainsi du doigt tel un pestiférer.
Attention à ne pas faire un raccourci en considérant tous les soufis mécréants ou égarés ou je ne sais quoi.
Faqir apporte lui aussi ses connaissances , des conseils , ne refuse jamais d'échanger ... moi la première je ne suis pas du tout familiariser avec la façon de parler (si on peut dire ainsi ) des soufis , je pense qu'il faut être assez familiariser avec les textes soufis pour comprendre le sens de leur paroles, j'arrive à en comprendre mais des simples , certes certains ont déviés mais pas tous.
Asalam alaikoum
Effectivement, on assiste ici à une audience et un procès engagé contre faqir.
Salam,
Accusé levez vous.
Ce dont tu parles plus haut au sujet "du sens de « Il n’y a de réalité si ce n’est la Réalité »" c'est ce dont parle le lien ci dessous ?
A) D'autres musulmans interprètent ce concept ainsi : Dieu existe, et nous aussi, Ses créatures, nous existons. Notre existence est distincte de Son existence. Cependant, notre existence n'est pas semblable à Son existence, puisque Son existence est d'elle-même alors que la nôtre est dépendante de Sa Volonté. Donc, si notre existence est réelle, elle est pour ainsi dire quelque chose d'insignifiant par rapport à celle de Dieu. On dit donc que Dieu est "wâjib ul-wujûd", tandis que Ses créatures ne sont que "mumkin ul-wujûd". C'est dans ce sens que l'on dit que "Seul Dieu est", dans le sens non pas où rien d'autre que Lui n'existe, mais dans le sens où devant Son Existence l'existence des autres choses est insignifiante.
Cette seconde interprétation reprend donc en quelque sorte, en utilisant d'autres dénominations, les Attributs divins "as-Samad" (Celui qui n'a besoin de rien ni de personne, mais dont tous ont besoin) "al-Awwal" (Le Premier, Celui qui n'a pas de début), "al-Akhir" (Le Dernier, Celui qui n'a pas de fin), attributs relatés dans le Coran. Cependant, pour tout ce qui relève des Attributs de Dieu, il s'agit de se contenter d'employer les Attributs employés dans le Coran et les Hadîths. On préférera donc les Attributs divins employés dans ces sources et on évitera d'employer le terme "wâjib ul-wujûd", qui n'y figure pas.
[www.maison-islam.com]
Citation
faqir a écrit:Citation
zz95 a écrit:Citation
faqir a écrit:Citation
zz95 a écrit:
Salam,
Tu pousse hajja dans les orties en parlant de client , maintenant tu est mouiller ... oh on est au tribunal ou quoi c'est une audience à quoi on assiste.
C'est ce que je t'ai dis Faqir à son avis sur la question des rawafids il pense qu'il ne s'agit que de divergence encore une fois, quoi que tu en dise personnellement je considère belle est bien Faqir comme sunnite , maintenant tu parle de taquiyah faut pas pousser quand même , car tes propos pourraient être calomnieux.
Que Faqir ne condamnent pas les rawafids ne veut pas dire qu'il cautionne leur agissements il part du principe qu'ils ont leur avis et lui le sien cela ne veut aucunement dire qu'ils les défend.
Comme je te l'ai dit tu aurais fais un post parlant des causes elles mêmes , mettre en garde contre telles fausses croyances d'accord mais prendre à partie ainsi Faqir n'est pas bien et ceci est mon avis , même si tu dis que tu n'a rien contre Faqir je pense que c'est blessant de lire ce que tu a écris.
Je ne suis pas toujours d'accord avec Faqir , quand je ne le suis pas je le cite et j'échange avec lui , mais en aucun cas j'aurais ouvert un post pour le pointer ainsi du doigt tel un pestiférer.
Attention à ne pas faire un raccourci en considérant tous les soufis mécréants ou égarés ou je ne sais quoi.
Faqir apporte lui aussi ses connaissances , des conseils , ne refuse jamais d'échanger ... moi la première je ne suis pas du tout familiariser avec la façon de parler (si on peut dire ainsi ) des soufis , je pense qu'il faut être assez familiariser avec les textes soufis pour comprendre le sens de leur paroles, j'arrive à en comprendre mais des simples , certes certains ont déviés mais pas tous.
Asalam alaikoum
Effectivement, on assiste ici à une audience et un procès engagé contre faqir.
Salam,
Accusé levez vous.
Ce dont tu parles plus haut au sujet "du sens de « Il n’y a de réalité si ce n’est la Réalité »" c'est ce dont parle le lien ci dessous ?
A) D'autres musulmans interprètent ce concept ainsi : Dieu existe, et nous aussi, Ses créatures, nous existons. Notre existence est distincte de Son existence. Cependant, notre existence n'est pas semblable à Son existence, puisque Son existence est d'elle-même alors que la nôtre est dépendante de Sa Volonté. Donc, si notre existence est réelle, elle est pour ainsi dire quelque chose d'insignifiant par rapport à celle de Dieu. On dit donc que Dieu est "wâjib ul-wujûd", tandis que Ses créatures ne sont que "mumkin ul-wujûd". C'est dans ce sens que l'on dit que "Seul Dieu est", dans le sens non pas où rien d'autre que Lui n'existe, mais dans le sens où devant Son Existence l'existence des autres choses est insignifiante.
Cette seconde interprétation reprend donc en quelque sorte, en utilisant d'autres dénominations, les Attributs divins "as-Samad" (Celui qui n'a besoin de rien ni de personne, mais dont tous ont besoin) "al-Awwal" (Le Premier, Celui qui n'a pas de début), "al-Akhir" (Le Dernier, Celui qui n'a pas de fin), attributs relatés dans le Coran. Cependant, pour tout ce qui relève des Attributs de Dieu, il s'agit de se contenter d'employer les Attributs employés dans le Coran et les Hadîths. On préférera donc les Attributs divins employés dans ces sources et on évitera d'employer le terme "wâjib ul-wujûd", qui n'y figure pas.
[www.maison-islam.com]
Assalam alaikoum
Le sens dont il s’agit de cette doctrine d’unité existentielle, ce n’est pas, comme avance le texte, que l’existence de la créature est l’existence de Dieu, comment ceci pourrait-il être possible alors que l’existence de Dieu est absolue, et l’existence de la créature n’est que relative ?
C’est par cette considération de non ressemblance et de non comparaison, on peut dire que notre existence est distincte et séparée de l’Existence de Dieu (comme le mentionne le texte), alors que par la considération que notre existence n’est pas indépendante de l’Existence de Dieu, et qu’elle s’y rapporte totalement, elle n’en est pas séparée. C’est dans ce sens qu’on peut dire « tout existe en Dieu », et rien n’existe en dehors de Lui, alors que Lui existe par Lui-même, en dehors (indépendamment) de toute chose, ce que donne le Nom As-Samad (comme l’explique le texte), Celui qui n'a besoin de rien ni de personne, mais dont tout a besoin.
Et puisque l’existence de l’univers se rapporte totalement à l’Existence de Dieu, en définitif, il n’y a que l’Existence de Dieu, et notre existence n’en est qu'un support, qu'un support de l’attribut l’Existant (al-mawjud), comme notre vie n’est qu’un support de l’attribut le Vivant (al-Hay)…
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