Citation
Ali_ben_barri a écrit:
Acte 1 (la théorie) :
L'Imam Asshafi'i (fondateur d'une des 4 principales écoles sunnite: Shafi'isme) stipule :
Il est permis de manger de la viande humaine; Il n'est cependant pas permis de tuer -pour manger- les gens du livre car leur sang est pur, idem pour les musulmans. Les captifs non plus car ils sont la propriété d'autrui.
S'il s'agit d'un guerrier ou d'un fornicateur marié, il est permis de le tuer et le manger.
Acte 2 (la pratique ):
Khalid Ibn al walid, compagnon du prophète surnommé "sayf al Islam" (la glaive de l'Islam) a tué Malik ibn nouaïra, mis sa tête au feu et en a manger, il a également violé sa femme.
Citation
Ernesto Che Guevara a écrit:
N'importe qui pourrait écrire cela pour entacher souiller l'Islam, il faut des sources du Qoran ou de la Sunna.
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Ali_ben_barri a écrit:
Rien de méchant:
Cf (par exemple) Tafsir al qortobi (*) portant sur le verset 173 sourat 2 (al baqara). Pour la
Il y rapporte divers position dont celle de l'Imam Asshafi'i (que j'ai traduit littéralement ici)
(*) La Version arabe, disponible sur internet : partie 2 page 215
Pour ceux qui lisent l'arabe .. un copier/coller du passage en question:
السادسة والعشرون : فإن غص بلقمة فهل يسيغها بخمر أو لا ، فقيل : لا ، مخافة أن يدعي ذلك ، وأجاز ذلك ابن حبيب ; لأنها حالة ضرورة . ابن العربي : " أما الغاص بلقمة فإنه يجوز له فيما بينه وبين الله تعالى ، وأما فيما بيننا فإن شاهدناه فلا تخفى علينا بقرائن الحال صورة الغصة من غيرها ، فيصدق إذا ظهر ذلك ، وإن لم يظهر حددناه ظاهرا وسلم من العقوبة عند الله تعالى باطنا ، ثم إذا وجد المضطر ميتة وخنزيرا ولحم ابن آدم أكل الميتة ; لأنها حلال في حال ، والخنزير وابن آدم لا يحل بحال ، والتحريم المخفف أولى أن يقتحم من التحريم المثقل ، كما لو أكره أن يطأ أخته أو أجنبية ، وطئ الأجنبية لأنها تحل له بحال ، وهذا هو الضابط لهذه الأحكام ، ولا يأكل ابن آدم ولو مات ، قاله علماؤنا ، وبه قال أحمد وداود . احتج أحمد بقوله عليه السلام : كسر عظم الميت ككسره حيا ، وقال الشافعي : يأكل لحم ابن آدم ، ولا يجوز له أن يقتل ذميا لأنه محترم الدم ، ولا مسلما ولا أسيرا لأنه مال الغير ، فإن كان حربيا أو زانيا محصنا جاز قتله والأكل منه ، وشنع داود على المزني بأن قال : قد أبحت أكل لحوم الأنبياء فغلب عليه ابن شريح بأن قال : فأنت قد تعرضت لقتل الأنبياء إذ منعتهم من أكل الكافر . قال ابن العربي : الصحيح عندي ألا يأكل الآدمي إلا إذا تحقق أن ذلك ينجيه ويحييه ، والله أعلم .
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zoubidina a écrit:
Oui bien sûr il a pas épicé la tête aussi avant de le mettre dans le feu, pck franchement ça a meilleure goût et puis il aurait dû violer la fille au lieu de la mère, elle était plus pimpante c'est bête......
C'est complètement ridicule je sais pas où t'es aller chercher ça mais si ton seul but et d'essayer de te rassurer de pouvoir manger de la chair humaine va te rassurer ailleurs au lieu de raconter des conneries ici, merci cordialement
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Ali_ben_barri a écrit:
Acte 1 (la théorie) :
L'Imam Asshafi'i (fondateur d'une des 4 principales écoles sunnite: Shafi'isme) stipule :
Il est permis de manger de la viande humaine; Il n'est cependant pas permis de tuer -pour manger- les gens du livre car leur sang est pur, idem pour les musulmans. Les captifs non plus car ils sont la propriété d'autrui.
S'il s'agit d'un guerrier ou d'un fornicateur marié, il est permis de le tuer et le manger.
Acte 2 (la pratique ):
Khalid Ibn al walid, compagnon du prophète surnommé "sayf al Islam" (la glaive de l'Islam) a tué Malik ibn nouaïra, mis sa tête au feu et en a manger, il a également violé sa femme.
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Ali_ben_barri a écrit:
Pour l'histoire de Khalid ibn al walid, nous avons au moins 21 sources (faisant toutes autorité dans le sunnisme) relatant la même infos, parmi ces sources :
* Al bidaya w annihaya (ibn kathir)
* Siyar aâlam al anbiya'a (adhahbi)
* Al issaba (ibn hajar)
* Assad al ghaba (ibn athir)
....
Après je comprends que ça choque.
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Tawakkul a écrit:
De la pure calomnie
Allah n'est pas aveugle de ce que tu fais, tu rendras des comptes un jour
Khalid Ibn Walid n'a pas assassiné Malik Ibn Nuwayrah il l'a fait exécuté pour deux choses: avoir refusé de payer la zakat et pousser les gens à ne pas la payer + avoir été un soutien à la fausse prophétesse, la menteuse Sajjah; et les historiens nous rapportent qu'il lui a donné l'occasion de revenir à la raison et il n'a pas voulu le faire, en restant volontairement dans l'ambiguïté
Et quand bien même son jugement fut discutable, il avait été fait sur des raisons pertinentes et conformément à la religion. Allah sait mieux quelle était la meilleure décision.
Enfin il n'a pas violé Layla bint Sinan mais l'a épousé. Ce n'est pas interdit d'épouser la femme d'un homme qu'on a fait exécuter. Et en Islam il faut l'accord de la femme, donc si elle a dit oui qui es-tu pour critiquer? Si c'était une femme pratiquante qu'a-t-elle pensé des actions de son mari? Qui était proche de la fausse prophétesse menteuse et qui se refusait à la zakat, pourtant une obligation religieuse comme la prière? Elle a épousé un homme meilleur que son premier mari, elle a le droit non?
Concernant son cannibalisme, facile de diffamer mais plus compliqué d'apporter des preuves? On t'attend, qui a rapporté qu'il avait mangé Malik Ibn Nuwayrah?
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Ali_ben_barri a écrit:
Je ne sais pas ce que je dois fournir de plus que les preuve à la source ..
Tiens alors, un de vos célèbre savants Abu Ishaq Al Heweny .. plus sunnite que ça tu meurs (en espérant que vous comprenez l'arabe):
Citation
Ali_ben_barri a écrit:
Je ne sais pas ce que je dois fournir de plus que les preuve à la source ..
Tiens alors, un de vos célèbre savants Abu Ishaq Al Heweny .. plus sunnite que ça tu meurs (en espérant que vous comprenez l'arabe):
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واختلفت السرية فيهم ، فشهد أبو قتادة الحارث بن ربعي الأنصاري أنهم أقاموا الصلاة ، وقال آخرون : إنهم لم يؤذنوا ولا صلوا . فيقال : إن الأسارى باتوا في كبولهم في ليلة باردة شديدة البرد ، فنادى منادي خالد أن دافئوا أسراكم . فظن القوم أنه أراد القتل ، فقتلوهم ، وقتل ضرار بن الأزور مالك بن نويرة ، فلما سمع خالد الواعية خرج وقد فرغوا منهم ، فقال : إذا أراد الله أمرا أصابه . [b]واصطفى خالد امرأة مالك بن نويرة ، وهي أم تميم ابنة المنهال ، وكانت جميلة ، فلما حلت بنى بها . ويقال : بل استدعى خالد مالك بن نويرة فأنبه على ما صدر منه من متابعة سجاح ، وعلى منعه الزكاة ، وقال : ألم تعلم أنها قرينة الصلاة ؟ [color=#FF0000]فقال مالك : إن صاحبكم كان يزعم ذلك . فقال : أهو صاحبنا وليس بصاحبك ؟ ! يا ضرار ، اضرب عنقه . فضرب عنقه ، وأمر برأسه فجعل مع حجرين ، وطبخ على الثلاثة قدرا ، فأكل منها خالد تلك الليلة ليرهب بذلك الأعراب من المرتدة وغيرهم[/color][/b] a écrit:
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al Khidr a écrit:
Que khalid ai exécuté un homme est une histoire connue, maintenant tu peux m'apporter les versets desquels ibn Kathir aurait rapporté dans son tafsir que Khalid aurait mangé une tête ou je ne sais quoi ?
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ibn_moussa a écrit:
Oui le cannibalisme devient halal dans les situations extrêmes, mon père m'avait raconter que des moudjahidin algérien pendant la guerre de libération avec manger un soldat français dans le maquis pour survivre et plusieurs temps après, soucieux vis à vis de leur concience avaient demandé à un imam sûrement malikite, et il leur a dit que dans ce cas ça devenait halal.
Il existe plusieurs cas surtout en temps de guerre ou famine.
Et croyez moi, ça paraît ignoble mais au bout de quelques jours sans manger ça le devient de moins en moins.
Allahu Aalam.
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al Khidr a écrit:
Je t'ai demandé le verset du tafsir, pas un passage ou un numéro de page.
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Ali_ben_barri a écrit:
Rien de méchant:
Cf (par exemple) Tafsir al qortobi (*) portant sur le verset 173 sourat 2 (al baqara). Pour la
Il y rapporte divers position dont celle de l'Imam Asshafi'i (que j'ai traduit littéralement ici)
(*) La Version arabe, disponible sur internet : partie 2 page 215
Pour ceux qui lisent l'arabe .. un copier/coller du passage en question:
السادسة والعشرون : فإن غص بلقمة فهل يسيغها بخمر أو لا ، فقيل : لا ، مخافة أن يدعي ذلك ، وأجاز ذلك ابن حبيب ; لأنها حالة ضرورة . ابن العربي : " أما الغاص بلقمة فإنه يجوز له فيما بينه وبين الله تعالى ، وأما فيما بيننا فإن شاهدناه فلا تخفى علينا بقرائن الحال صورة الغصة من غيرها ، فيصدق إذا ظهر ذلك ، وإن لم يظهر حددناه ظاهرا وسلم من العقوبة عند الله تعالى باطنا ، ثم إذا وجد المضطر ميتة وخنزيرا ولحم ابن آدم أكل الميتة ; لأنها حلال في حال ، والخنزير وابن آدم لا يحل بحال ، والتحريم المخفف أولى أن يقتحم من التحريم المثقل ، كما لو أكره أن يطأ أخته أو أجنبية ، وطئ الأجنبية لأنها تحل له بحال ، وهذا هو الضابط لهذه الأحكام ، ولا يأكل ابن آدم ولو مات ، قاله علماؤنا ، وبه قال أحمد وداود . احتج أحمد بقوله عليه السلام : كسر عظم الميت ككسره حيا ، وقال الشافعي : يأكل لحم ابن آدم ، ولا يجوز له أن يقتل ذميا لأنه محترم الدم ، ولا مسلما ولا أسيرا لأنه مال الغير ، فإن كان حربيا أو زانيا محصنا جاز قتله والأكل منه ، وشنع داود على المزني بأن قال : قد أبحت أكل لحوم الأنبياء فغلب عليه ابن شريح بأن قال : فأنت قد تعرضت لقتل الأنبياء إذ منعتهم من أكل الكافر . قال ابن العربي : الصحيح عندي ألا يأكل الآدمي إلا إذا تحقق أن ذلك ينجيه ويحييه ، والله أعلم .
Citation
Ali_ben_barri a écrit:
Acte 1 (la théorie) :
L'Imam Asshafi'i (fondateur d'une des 4 principales écoles sunnite: Shafi'isme) stipule :
Il est permis de manger de la viande humaine; Il n'est cependant pas permis de tuer -pour manger- les gens du livre car leur sang est pur, idem pour les musulmans. Les captifs non plus car ils sont la propriété d'autrui.
S'il s'agit d'un guerrier ou d'un fornicateur marié, il est permis de le tuer et le manger.
Acte 2 (la pratique ):
Khalid Ibn al walid, compagnon du prophète surnommé "sayf al Islam" (la glaive de l'Islam) a tué Malik ibn nouaïra, mis sa tête au feu et en a manger, il a également violé sa femme.
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