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filsdelislam a écrit:
Salam ahlikoum pourquoi ramène tu des hadith inventer et faible ????Pourquoi ne ramène tu pas ces hadith...
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filsdelislam a écrit:
D'après Abdourrahmane Ibn Abi 'Oumayra, qu'Allah l'agrée, le Prophète ( salla llahou 'alayhi wa sallam) dit à Mou'awiya, qu'Allah l'agrée : ( salla llahou 'alayhi wa sallam) dit à Mou'awiya, qu'Allah l'agrée : « Oh Seigneur ,fais de lui un guide, qui soit lui-même guidé; et, par lui, guide (les gens).» (Hadith authentique, rapporté par At-Tirmidhi dans ses Sounan n°3842)
Il (paix et bénédiction de Dieu sur lui) avait prié Dieu en sa faveur en ces termes : "Ô Dieu, enseigne à Mu'âwiya le Livre et les comptes, et protège-le du châtiment". (Ahmad n°16526)
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filsdelislam a écrit:
Le Prophète l'avait utilisé comme scribe (Ibn Taymiya 35/64, note de bas de page sur Ibn Al-'Arabi p. 211).
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filsdelislam a écrit:
Abou Ad-Dardâ (que Dieu l'agrée) dit : "Je n'ai vu personne d'autre que Mu'âwiya faire une prière qui ressemble autant à celle que le Prophète faisait". (Al-Baghawî, cité dans Ibn Taymiya 3/292)
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filsdelislam a écrit:
’Imam An-Nawawi après avoir mentionné le verset de la Sourate Al-Hashr
que voici (« Seigneur, pardonne-nous, ainsi qu’à nos frères qui nous ont précédés dans la foi ; et ne place dans nos cœurs aucune rancœur contre ceux qui ont cru. Seigneur, Tu es Indulgent et Miséricordieux.») a dit: « L'Imam Malik utilisait ce verset comme preuve dans son jugement que celui qui injurie les Compagnons n'a aucun droit au butin. »
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filsdelislam a écrit:
Le prophète à dis:« Lorsque le destin est mentionné, abstenez vous et lorsque mes compagnons sont mentionnés, abstenez vous.» (Hadith authentique, rapporté par Tabarani).
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Hassan_Ghol a écrit:
Wa Salam Aleykum,
[[color=#FF0000]b]D'apres Ahmad Ibn Hanbal dans son Musnad :[/b]
Abdullah bin Buraida dit: «Je suis entré sur Muawiya avec mon père, puis il (Mu'awiya)nous a fait asseoir sur un matelas et nous a apporté la nourriture . Nous avons mangé,puis il nous a apporté la boisson , Muawiya a bu et a ensuite offert à mon père, alors il (mon père) a dit: «Je n'ai jamais bu depuis que le messager d'Allah la rendu Haram» Ahmad Ibn Hanbal Volume 5 page 347 Hadith 22991.
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hassan_ghol a écrit:
D'apres Ahmad Ibn Hanbal dans son Musnad :
Abdullah bin Buraida dit: «Je suis entré sur Muawiya avec mon père, puis il (Mu'awiya)nous a fait asseoir sur un matelas et nous a apporté la nourriture . Nous avons mangé,puis il nous a apporté la boisson , Muawiya a bu et a ensuite offert à mon père, alors il (mon père) a dit: «Je n'ai jamais bu depuis que le messager d'Allah la rendu Haram» Ahmad Ibn Hanbal Volume 5 page 347 Hadith 22991.
Scan de la page 347 du Musnad d'Ahmad : [www.answering-ansar.org]
2eme Scan (le hadith est numeroté au n° 21863) : [www.al-eman.com]
Authenticité : "Ahmad narrated it and the narrators are the narrators of Sahih"
Majma ul Zawaid, Volume 5 page 554 Hadith 8022
Scan : [www.al-eman.com]
2ème hadith de l'Imam Ahmad Ibn Hanbal (2eme chaine) :
Dans son « Musnad » (2), Ahmad ibn Hanbal a cité d'Abdullah Ibn Baridah qu'il a dit : " J'allai chez Muawiya accompagné mon père. Après avoir mangé le repas, les domestiques apportèrent le vin. Muawiya but de vin et l'offrit à mon père. Mon père déclara que : " Je n'ai pas bu du vin encore, depuis le jour où le Saint Prophète (que le salut de Dieu soit sur Lui et sur sa Famille) l'a interdit ". (3) 2. " Musnad d'Ahmad Ibn Hanabl ", Vol. 5, P. 347 et Vol. 6, P. 476, le Hadith N° 22432.
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hassan_ghol a écrit:
D'apres le Tarikh ibn Asakir :
Anbasa bin Amro reported that Abdullah bin al-Harith bin Umaya bin Abdshams went to Mu'awiya who came so close to him (Abdullah) till Muawiya's knees touched the head of Abdullah, then Mu'awiya asked him: 'So, what is left in you?' (Abdullah) said: 'By Allah (nothing left) my good and evil are gone.' Mu'awiya said: 'By Allah, the good left your heart, but still a lot of evil remains, so what do we got for you?' (Abdullah) said: 'If you did a good deed I will not thank you and if you did a bad deed I will blame you'. (Mu'awiya) said: 'By Allah you are not doing justice with me'. (Abdullah) said: 'When I did justice with you? By Allah, I wounded the head of your brother Handhla and I even didn't pay the penalty tax for it, I used to say (poem):
Sakhar bin Harab! We don't consider you as a master, rule other than us, you are not a master.
You (Mu'awiya) used to say:
'I drank alcohol till I become a burden over my mate, and I had one friend'
Then he (Abdullah) jumped on Mu'awiya hitting him by his hand, Mu'awiya inclined and began laughing.
Tarikh ibn Asakir, Volume 27 page 312 Translation No. 3230
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hassan_ghol a écrit:
D’après Ibn Hajar :
Abdul Rahman Ibn Suhail Ançârï a été le commandant de guerre à l'époque du califat d'Uthman et de gouvernement de province de Muawiya sur Damas. À cette époque, une caravane du vin qui appartint à Muawiya l’a dépassé. Il prit sa lance et attaqua aux chameaux, les esclaves qui étaient les protecteurs de la caravane résistèrent et Muawiya en devint informé. Muawiya ordonna pour renoncer à la résistance devant Abdul Rahman, parce qu'il est timbré.
Abdul Rahman répondit que : " J'en jure par Allah que, ce n'est pas vrai, je ne suis pas timbré, mais au contraire, mon motif de l'attaque est que le Messager d'Allah (que le salut de Dieu soit sur Lui et sur sa Famille) nous a interdit de boire du vin. Je jure par Dieu que, si je suis vivant et vois cet événement douloureux que le Saint Prophète (que le salut de Dieu soit sur Lui et sur sa Famille) a prédit à propos de Muawiya, je vais ouvrir son ventre ou je vais être martyr dans cette voie ".
Al-Içâbah " d'Ibn Hajar, Vol. 2, P. 401 ; " Tahthib al-Tahthib ", Vol. 6, P. 192. Osd al-Ghâbah ", Vol. 3, P. 299 , Chafi'ï Châhroudi, P. 994.
D'apres Kunz Al Ummal :
Muhammad bin Ka'ab al-Qurdhi said: 'Abdulrahman bin Sahl al-Ansari participated in a war during Uthman's reign and Mu'awiya was a ruler of Syria, then a barrel of alcohol passed before him (Abdulrahman), so he went there while holding his spear and penetrated into every barrel, the slaves resisted him, till Mu'awiya was informed about that. (Mu'awiya) said: "Leave him, he is an old man and has lost his mind'. (Abdulrahman) said: 'By Allah, he has lied, I didn't lose my mind, but the messenger of Allah (pbuh) forbade us to drink it, I swear by Allah that if I live till I see what I heard from the Messenger of Allah about Mu'awiya, either I will split and open Muawiya's stomach or I will die'.
Kanzul Ummal, Volume 5 page 713 Hadith 13716
Scan : [www.al-eman.com]
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hassan_ghol a écrit:
Ensuite tu pretend de Ahmad, Kunz Al Ummal, Ibn Hajar, Asakir sont faibles ? Va apprendre ton dogme et l'influence de ces rapporteurs sur le sunnisme.
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hassan a écrit:
Ces hadiths prenaient place lorseque SAWS etaient en vie. Ton caliphe muawiya ibn abou soufyan est devenu fou à partir du moment ou il a eu le pouvoir.
Comme le cite Ibn Khatir :
"La Sunnah de Mou'awiya devrait être comparée à celle d'un roi, non celle du Khalifa"
al Bidaya Volume 8 page 135
D'ailleurs même Sa'd s'est rebellé contre ton roi :
"Peace be upon you, o King!"
"Paix sur toi, Ö Roi".Tarikh Kamil, page 407 / Fasul al Muhimma, page 164
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hassan_ghol a écrit:
عن أبي بكر بن حفص ، أن سعدا والحسن بن علي رضي الله تعالى عنهما ماتا في زمن معاوية رضي الله تعالى عنه ، فيرون أنه سمه
"Muhammad bin Abdullah Al-Hadarmi narrated from Muhammad bin Abdullah bin Numair from Yahyah bin Abi Bakir from Shu'ba from Abu Bakr ibn Hafs who narrated that Sa'ad and Hasan, son of Ali (may Allah be pleased with both of them) died during the reign of Muawiya, and it is believed that he (Muawiya) poisoned him (Hasan)."
"Muhammad bin Abdullah Al-Hadarmi rapporte de Muhammad bin Abdullah bin Numair de Yahyah bin Abi Bakir de Shu'ba de Abu Bakr ibn Hafs qui rapporte de Sa'ad et Hasan, fils de Ali est mort durant le reigne de Mu'awiya, et on croit qu'il (Mu'awiya) l'a empoisonné (Hasan)".
2) Source : Imam of Ahle Sunnah Tabarani - Mu'ajam al-Kabeer, Volume 3 page 119 Tradition 2628
3) Authenticité : All the narrators of the tradition are Thiqa (authentic), let us present the views of the two biggest Rijal scholars of Ahle Sunnah namely Ibn Hajar Asaqalani and Dahabi. Muhammad bin Abdullah al-Hadrami: Al-Dahabi decalred him'Thiqah Mutlaqan' (Tazkirat al-Hufaz v2, p662). Ibn Hajar stated that people have authenticated him (Lisan al-Mizan, v5, p233). Muhammad bin Abdullah bin Numair: Al-Dahabi said: 'Thabt' (Tazkirat al-Hufaz, v2, p439). Ibn HajarThiqah' (Taqrib al-Tahdib, v2, p100). Yahya bin Abi Bakir: Al-Dahabi saidThiqah' (Al-Kashef, v2, p362), Ibn Hajar said: 'Thiqah' (Taqrib al-Tahdib, v2, p298). Shu'aba bin al-Hajaj: Al-Dahabi said: 'Thabt Huja' (Al-Kashef, v1, p485), Ibn Hajar said: 'Thiqah' (Taqrib al-Tahdib, v1, p418). Abi Bakr bin Hafs:Al-Dahabi said: 'al-Nisa'i authenticated him.' (Al-Kashef, v1, p546). Ibn Hajar said: 'Thiqah' (Taqrib al-Tahdib, v1, p487).
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hassan_ghol a écrit:
A oui, tu peux aussi donné des scans, ca peut aider :
كان معاوية قد تلطف لبعض خدمه أن يسقيه سما
.
"Mu'awiya à crée une mixture par le biais de ses servants, qui etait administré à Hasan."
Tarikh Ibn Asakir, Volume 13 page 284
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hassan_ghol a écrit:
Jouer la carte de Tabarani est tres osé pour toi, je vais te montrer comment on cite un hadith,
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as300 a écrit:
Chaine de transmission authentique
Il dit que ceci n'est aps un hadith (au sens où cela n'est pas une parole du Prophète). Pour lui, la boisson en question n'est pas du vin, mais du naqi3 ou du nabidh pour lequel il y a un désaccord juridique comme on peut le voir ici
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as300 a écrit:
Ce hadith a pour chaîne de transmission:
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as300 a écrit:
Boukhari a dit de Buraidah bin sufyan: qu'ibn ishaq a dit qu'il était questionnable (douteux)
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as300 a écrit:
'ai pas bcp de temps en ce moment comme je dois systématiquement vérifier l'existence des hadith que tu cites,
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as300 a écrit:
La plupart des sunnites disent que le califat de Muawiyah ra est teinté de royauté
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as300 a écrit:
(d'ailleurs la raison pour laquelle les gens les ont facilement tué, car ils ne se méfiaent pas ou peu...)
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as300 a écrit:
En gros, l'avis d'un des narrateurs est que Hassan a été tué par Muawiyah...Ok, pas d'autre preuves?
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hassan a écrit:
Contrairement au ouvrages sunnites ou les hadiths sur la falsificaiton du coran sont jugés sahih
Citation
hassan a écrit:
Pour ma part je pense que les autres hadith renseignent bien sur l’élément en question...
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hassan a écrit:
Douteux n'est pas encore le statut de faible
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hassan a écrit:
Pour ta petite attaque sur Al kafi, tu ne pas dit pas tout comme a chaque fois, Al kulayni n'a jamais dit que toutes les traditions rapportés étaient Sahih, Il précise très bien en Introduction du livre : "whatever (hadith) agrees with the Book of God (the Qur'an), accept it. And whatever contradicts it, reject it"
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hassan a écrit:
Donc tu es d'accord ?
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hassan a écrit:
Que veut tu dire ? que les gens se faisaient assassiné par muawiya car ils ne se mefiaient pas est ce cela ?
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as300 a écrit:
Aucun sunnite ne croit que le Coran est incomplet
Citation
as300 a écrit:
J'ai répondu sur la quasi totalité des hadith que tu as donnés, mais tu as ignoré les réponses: nous croyons à l'abrogation qui est une notion coranique.
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as300 a écrit:
aucun ne peut dire que Mouawiyah a bu de l'alcool...
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as300 a écrit:
C'est une critique forte de boukhari,
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as300 a écrit:
Oui, Muawaiyah ra était un calife-Roi
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as300 a écrit:
Tu as déjà du mal à répondre clairement sur des notions majeures et évidentes telles que l'imamat...
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_Momo_35 a écrit:
Mu'awiyya fut un bâtisseur d'empire intelligent. Le survivant omeyyade Abr er Rahman ne serait sûrement pas parvenu à fonder un émirat (futur califat) sans un certain respect pour l'ex-dynastie qu'il représentait.
Les Abbassides et les chi'ites instrumentalisés par les Abbassides ont colporté de terribles insanités au sujet des omeyyades.Al Abbas et Al Mansour ont invités les omeyyades à un repas de réconciliation pour en réalité les faire assassiner. Un peu plus tard chez leur petit-fils Haroun al Rachid c'est peut-être moins saignant, mais l'alcool coule à flots et çà partouze dans tous les coins.
A ces excès là succédèrent ensuite dans l'autre sens ceux du fanatisme des hanbalites. Parce que certaines esclaves s'étaient permis de devenir reines en usant de leurs charmes et de leur intelligence, les hanbalites organisèrent la répression des femmes en islam.
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_Momo_35 a écrit:
Mu'awiyya fut un bâtisseur d'empire intelligent. Le survivant omeyyade Abr er Rahman ne serait sûrement pas parvenu à fonder un émirat (futur califat) sans un certain respect pour l'ex-dynastie qu'il représentait.
Les Abbassides et les chi'ites instrumentalisés par les Abbassides ont colporté de terribles insanités au sujet des omeyyades.Al Abbas et Al Mansour ont invités les omeyyades à un repas de réconciliation pour en réalité les faire assassiner. Un peu plus tard chez leur petit-fils Haroun al Rachid c'est peut-être moins saignant, mais l'alcool coule à flots et çà partouze dans tous les coins.
A ces excès là succédèrent ensuite dans l'autre sens ceux du fanatisme des hanbalites. Parce que certaines esclaves s'étaient permis de devenir reines en usant de leurs charmes et de leur intelligence, les hanbalites organisèrent la répression des femmes en islam.