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faqir a écrit:
Assalam alaikoum
Dieu subhânahu comme Il est qualifié par l'Élévation, au-dessus des cieux et de toute chose, sans limite à Son élévation, Il est qualifié par la Proximité, tout proche, « et si Mes serviteurs t'interrogent sur Moi, Je suis tout proche », sans limite à Sa proximité, proche dans Son élévation, élevé dans Sa proximité, sans dissociation aucune, sans limitation aucune.
Entre l'Élévation, « au ciel », et la Proximité, « plus proche de nous que notre veine jugulaire », l'Istiwâ, « sur le trône de la création », et la Présence, « avec nous où que nous soyons », c'est une différence de considération, de qualification, et non de fait. Dans l'absolu, Dieu « est », Il n'a pas besoin d'être ; la création n'étant qu'un support de manifestation, qu'un miroir de réflexion, d'être, de lumière :
« Dieu est la Lumière des cieux et de la terre » (Coran).
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faqir a écrit:
Assalam alaikoum
Ce qu'il faut concernant l'Attribut divin c'est de se conformer totalement à la désignation coranique, et de la Sunna, tel « la main de Dieu » concernant la Main divine, tout en évitant toute interprétation et toute désignation, tel « Dieu a une main », susceptible de déformer le sens de l'Attribut divin, en lequel l'attribut prend tout son sens, toute sa grandeur, toute sa réalité, au-delà de toute limitation.
L'Attribut divin est l'attribut dans toute sa grandeur et sa réalité, la Main divine est la main dans toute sa grandeur et sa réalité, l’Ouïe divin est l’ouïe dans toute sa grandeur et sa réalité, la Vue divine est la vue dans toute sa grandeur et sa réalité, la Puissance divine est la puissance dans toute sa grandeur et sa réalité, l'Élévation divine est l'élévation dans toute sa grandeur et sa réalité, la Proximité divine est la proximité dans toute sa grandeur et sa réalité, l'Istiwâ divin est l'istiwâ dans toute sa grandeur et sa réalité, la Présence divine est la présence dans toute sa grandeur et sa réalité, c'est la qualification dans toute sa transcendance et son immanence.
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faqir a écrit:
Assalam alaikoum
Quand on n'arrive pas à discuter dans le sujet, il paraît que la meilleure façon c'est d'ésquiver et sortir du sujet.
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bankss a écrit:Citation
faqir a écrit:
Assalam alaikoum
Quand on n'arrive pas à discuter dans le sujet, il paraît que la meilleure façon c'est d'ésquiver et sortir du sujet.
Salam ,
Que crois tu ? Tu pense que nous allons philosophé sur le Coran d'Allah (glorifié soit il) ?
Tu pense que nous somme en pleine rhétorique de tintin au Tibet , le yeti mythe ou réalité ?
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faqir a écrit:Citation
bankss a écrit:Citation
faqir a écrit:
Assalam alaikoum
Quand on n'arrive pas à discuter dans le sujet, il paraît que la meilleure façon c'est d'ésquiver et sortir du sujet.
Salam ,
Que crois tu ? Tu pense que nous allons philosophé sur le Coran d'Allah (glorifié soit il) ?
Tu pense que nous somme en pleine rhétorique de tintin au Tibet , le yeti mythe ou réalité ?
Assalam alaikoum
De quelle réalité parle-t-on, qu'on se fait lointaine, inaccessible, absente, une réalité sans réalité.
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faqir a écrit:
Assalam alaikoum
Cette manière de procéder n'est pas conforme à l'esprit du message coranique, rendant cette réalité accessible, présente, vivable, tel l'illustre ces versets :
« Là où vous vous tournez est la face de Dieu »
Non seulement une face, mais la face, c'est-à-dire la réalité dans toute sa grandeur.
« Dieu est la lumière des cieux et de la terre »
Non seulement une lumière, mais la lumière dans toute son intensité.
De par sa conscience, l'homme devient le réceptacle de la lumière, devenant pour lui un vécu, une réalité, de la lumière des sens, à la lumière de la connaissance (spirituelle), de la lumière de la raison et de la foi, à la lumière de la certitude et de la vision.
« La religion au premier degré (démunie de sa dimension spirituelle, de son esprit) qui contraint l'homme, en vue de son salut éternel, à être passif, appliquant à la lettre les principes religieux des traditions héréditaires, une morale de la forme, un comportement travesti, un élitisme dérisoire, cette religion ne fait que dresser un barrage devant l'impulsion et le désir ardent de réaliser pleinement et totalement sa condition d'homme uni à (et non avec) Dieu, bonheur suprême pour ceux qui l'ont vécu »
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faqir a écrit:Citation
Mi-Linda a écrit:
A3leykoum salam
Allah ou a3lem je ne connais pas le tafsir du Coran, mais toi tu ne te base que sur ces 2 verset la alors que la moitié du Coran prouve qu'ALLAH est aux dessus des cieux, je te donne la preuve par des hadith authentique mais tu reste toujours sur ta position : car la puissance tout entière est à Allah : vers Lui monte la bonne parole, […] » (Sourate 35/Verset 10).
Le hadith rapporté par Abou Dawoud et Tirmidhi où le Prophète, , a dit : « Soyez miséricordieux envers ceux qui sont sur terre pour que Celui qui est dans le ciel vous accorde Sa miséricorde.»
Le hadith rapporté par Boukhari et Muslim où le Prophète, , a dit : « Ne m’accordez-vous pas votre confiance alors que Celui qui est dans le ciel m’a accordé la Sienne, voilà qu’Il m’envoie les nouvelle du ciel matin et soir. »
Mon frère je ne vais pas débattre car cela ne sert a rien je te demande de bien réfléchir c'est tout
wa salam
Assalam alaikoum
]Ma sœur, il y a plusieurs versets parlant de la ma'iyya divine, le fait que Dieu soit avec nous, en tous nos états. Moi je ne nie pas la transcendance divine, le fait que Dieu soit au-dessus des cieux, et de toute chose, mais en même temps je ne nie pas l'immanence divine, le fait qu'il n'y a rien dans la création qui ne porte l'emprunte de son Créateur. La transcendance divine ne se dissociant pas de l'immanence divine, et c'est ce sens de non dissociation qu'illustre le Coran, tel ce verset, parmi d'autres, : « Les regards ne L'atteignent pas et Lui atteint les regards ». « Les regards ne L'atteignent pas » exprime la transcendance divine, « Et Lui atteint les regards » exprime l'immanence divine, l'une ne se dissociant de l'autre, l'une ne niant l'autre, l'immanence ne niant la transcendance et la transcendance ne niant l'immanence, l'une illustrant l'autre, comme deux aspects, comme deux considérations d'une même réalité, d'un même fait.
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faqir a écrit:
Dieu subhânahu ne peut être limité à quelque chose, Il ne peut être exclu de quelque chose, l'Immanent, comme Il ne peut être inclus à quelque chose, le Transcendant, et quand il est dit qu'Il est en chacun de nous et en chaque chose, c'est dans le sens de cette non exclusion, et non d'une quelconque inclusion ; comment l'Absolu serait-Il inclus au relatif, comment l'Infini serait-Il inclus au fini, alors qu'en même temps comment serait-Il exclu de lui ? C'est dans ce sens de cette immanence ne se dissociant de la transcendance, de cette immanence imprimant toute chose, sans qu'elle soit imprimée, par quelque chose, une immanence de transcendance, et une transcendance d'immanence.
C'est dans cette non dissociation, c'est dans cette non dualité, qu'illustre le Coran, que se situe le sens du Tawhîd, et toute dissociation crée, de quelque forme soit-elle, est non conforme à ce sens.
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faqir a écrit:
Assalam alaikoum
Cette manière de procéder n'est pas conforme à l'esprit du message coranique, rendant cette réalité accessible, présente, vivable, tel l'illustre ces versets :
« Là où vous vous tournez est la face de Dieu »
Non seulement une face, mais la face, c'est-à-dire la réalité dans toute sa grandeur.
« Dieu est la lumière des cieux et de la terre »
Non seulement une lumière, mais la lumière dans toute son intensité.
De par sa conscience, l'homme devient le réceptacle de la lumière, devenant pour lui un vécu, une réalité, de la lumière des sens, à la lumière de la connaissance (spirituelle), de la lumière de la raison et de la foi, à la lumière de la certitude et de la vision.
« La religion au premier degré (démunie de sa dimension spirituelle, de son esprit) qui contraint l'homme, en vue de son salut éternel, à être passif, appliquant à la lettre les principes religieux des traditions héréditaires, une morale de la forme, un comportement travesti, un élitisme dérisoire, cette religion ne fait que dresser un barrage devant l'impulsion et le désir ardent de réaliser pleinement et totalement sa condition d'homme uni à (et non avec) Dieu, bonheur suprême pour ceux qui l'ont vécu »
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faqir a écrit:
Assalam alaikoum
Cette manière de procéder n'est pas conforme à l'esprit du message coranique, rendant cette réalité accessible, présente, vivable, tel l'illustre ces versets :
« Là où vous vous tournez est la face de Dieu »
Non seulement une face, mais la face, c'est-à-dire la réalité dans toute sa grandeur.
« Dieu est la lumière des cieux et de la terre »
Non seulement une lumière, mais la lumière dans toute son intensité.
De par sa conscience, l'homme devient le réceptacle de la lumière, devenant pour lui un vécu, une réalité, de la lumière des sens, à la lumière de la connaissance (spirituelle), de la lumière de la raison et de la foi, à la lumière de la certitude et de la vision.
« La religion au premier degré (démunie de sa dimension spirituelle, de son esprit) qui contraint l'homme, en vue de son salut éternel, à être passif, appliquant à la lettre les principes religieux des traditions héréditaires, une morale de la forme, un comportement travesti, un élitisme dérisoire, cette religion ne fait que dresser un barrage devant l'impulsion et le désir ardent de réaliser pleinement et totalement sa condition d'homme uni à (et non avec) Dieu, bonheur suprême pour ceux qui l'ont vécu »
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faqir a écrit:Citation
faqir a écrit:
Assalam alaikoum
Cette manière de procéder n'est pas conforme à l'esprit du message coranique, rendant cette réalité accessible, présente, vivable, tel l'illustre ces versets :
« Là où vous vous tournez est la face de Dieu »
Non seulement une face, mais la face, c'est-à-dire la réalité dans toute sa grandeur.
« Dieu est la lumière des cieux et de la terre »
Non seulement une lumière, mais la lumière dans toute son intensité.
De par sa conscience, l'homme devient le réceptacle de la lumière, devenant pour lui un vécu, une réalité, de la lumière des sens, à la lumière de la connaissance (spirituelle), de la lumière de la raison et de la foi, à la lumière de la certitude et de la vision.
« La religion au premier degré (démunie de sa dimension spirituelle, de son esprit) qui contraint l'homme, en vue de son salut éternel, à être passif, appliquant à la lettre les principes religieux des traditions héréditaires, une morale de la forme, un comportement travesti, un élitisme dérisoire, cette religion ne fait que dresser un barrage devant l'impulsion et le désir ardent de réaliser pleinement et totalement sa condition d'homme uni à (et non avec) Dieu, bonheur suprême pour ceux qui l'ont vécu »
Assalam alaikoum
« Malgré tous les efforts, toutes les spéculations philosophiques et autres arguties, on n'a jamais pu extirper du cœur de l'homme la soif du Divin, tant elle est inscrite au plus profond de lui-même. La relation entre l'homme et le Divin, même ténue, existe et existera toujours. C'est pourquoi il y aura toujours des chercheurs de Vérité. Ceux qui voient la religion uniquement comme dogme et loi figée à jamais assassinent, peut-être sans le vouloir, l'Esprit même qui lui a donné naissance ».
Comme il y aura toujours des chercheurs, des assoiffés de Vérité, il y aura toujours, que ce soit au passé comme au présent, ceux qui s'opposent à ceci, les exotéristes, les religieux dogmatiques, qui veulent que l'ordre qu'ils ont établi sot immuable, oubliant que la religion de la lettre nous enseigne des vérités superficielles, sources de malheurs et de drames, alors que la véritable spiritualité est une quête permanente pour découvrir la réalité du message, afin de savourer, dans le partage, les délices de la vie et l'intarissable flux divin.
Ces mêmes exotéristes, ces mêmes religieux, les pharisiens, se revendiquant de la Loi sacrée de Moise, ayant combattu, en son nom (de la loi), Jésus, le prophète de Dieu, et sa mission, alors qu'il leur annonça :
« Malheur à vous, docteurs de la Loi, parce que vous avez enlevé la clef de la science. Vous-mêmes n'êtes pas entrés et avez empêché ceux qui entraient ».
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