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aela.91 a écrit:
salam salmones,
je te remet l'article tiré de la declaration des droits de l'homme sur le droit de culte et sur quoi se fonde notre constitution en france:
Article 18
Toute personne a droit à la liberté de pensée, de conscience et de religion ; ce droit implique la liberté de changer de religion ou de conviction ainsi que la liberté de manifester sa religion ou sa conviction seule ou en commun, tant en public qu'en privé, par l'enseignement, les pratiques, le culte et l'accomplissement des rites.
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azl95 a écrit:
Ce que je trouve toujours ètonnant est de voir des hommes dèfendre la burqua???
Qu'en serait il si la dite burqua devait être portèe par eux.
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Aymen1978 a écrit:
admettons que la burqua soit une "prison ambulante"
si une personne majeure et vaccinée choisit de son plein gré de vivre dans une "prison ambulante", en quoi est-ce l'affaire des autres et de la société? c'est cela que ne comprends pas
je m'en fiche que la burqua soit obligatoire ou pas dans l'Islam, la n'est pas la question
la question est: suis-je libre dans un pays qui se dit libre de m'habiller comme je l'entend ou pas?[/[/b]quote]
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salmones a écrit:
Les hommes politiques savent très bien que la Burqa ou le Niqab n'est pas dictée par le Coran mais par l'homme.
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Amar el Soussi a écrit:Citation
salmones a écrit:
Les hommes politiques savent très bien que la Burqa ou le Niqab n'est pas dictée par le Coran mais par l'homme.
Je rajouterai que cette tenue vestimentaire ne vient pas de nos pays respectifs dont nous sommes originaires mais bien du Moyen Orient, ras la bol de ce protectorat proche oriental sur l'Islam en France !
"Moulay Idrîss au secoursssss les abbassides sont revenus"
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l'européen a écrit:
la libert&é des femmes, c''est donc la burqa....
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Aymen1978 a écrit:Citation
azl95 a écrit:
Ce que je trouve toujours ètonnant est de voir des hommes dèfendre la burqua???
Qu'en serait il si la dite burqua devait être portèe par eux.
personnellement je ne défend pas la burqua et si j'étais une femme je ne la porterais pas
MAIS, je me battrais pour qu'une femme qui souhaite la porter en son âme et conscience, puisse le faire. Car pour moi cela revient a défendre un principe qui est celui de la liberté de conscience et la liberté qu'a chacun de choisir son propre chemin et de faire sa vie comme il l'entend (même si je ne ferais pas ses choix ou ne partage pas ses visions).
J'aime pas les gens qui au nom de la liberté et la tolérance défendent dans nos pays les droits des femmes de s'habiller comme elles l'entendent (ce en quoi je crois entièrement), mais renient ces mêmes principes des que leur application ne va pas dans le sens qui ressemble a leur mode de vie.
Pour moi c'est de l'hypocrisie. Soit on est pour la liberté (tant que ça empiète pas sur la liberté d'autrui) soit on l'est pas. Il n'est pas honnête de jouer selon ses affinités tantôt la carte du démocrate vantant les mérites des libertés individuelles tantôt celle du totalitaire et du populiste définissant pour les autres comment ils doivent agir ou penser.
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printemps1 a écrit:Citation
l'européen a écrit:
la libert&é des femmes, c''est donc la burqa...
j ai l impression que c est c a la definition de la liberte
liberte individuelle = Burqa
beaucoup des hommes ici parlent au noms des femmes qui mettent la burqa poourquoi????
je connais deux cas de deux femmes qui sont forcees de mettre burqa noirs par leurs maris
soit burqa ou bien le divorce et la depriver de ses enfants
il ya un tres bon proverbe marocain qui resume ca :
matay7ess belmezwed ghir li taydreb bihe
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azl95 a écrit:
Aymen , le debat va au dela de la question vestimentaire qui n'est en fait qu'un alibi et pour les uns et pour les autres.
Le debat est sousjaccent et concerne le message qu'on veut distribuer par une apparence , il n'est pas si innocent que cela.
certains tentent à travers la femme , helas une fois de plus d'avancer des jalons dans la constitution d'un etat dans l'etat.
un etat islamique dans un etat laic.
la laicité de l'etat est une laicité des pouvoirs publiques!!!!! arretez de mettre laic a toutes les sauces.
laic ne veut pas dire que tous doivent renoncer a etre croyant ou quoi que ce soit d'autre.
Qu'on veuille etablir en France un Islam qui respecte des principes d'egalitè entre hommes /femmes, ainsi soit il.
Le meilleur garant est justement un etat laic , qui detruit le communautarisme et accepte les religions toutes les religions.
comme tu le dis, ETAT LAIC et non LES PERSONNES LAIQUES!!!!!!
quant a ton communitarisme etc.. c'est encore du blabla. les sectes vivent en communauté et on les laisse tranquille a partir du moment ou elles ne sont pas hors la loi.
et ben ici pareil...si certains ou certaines veulent vivre reclus c'est leur probleme tant qu'ils respectent la loi!
La libertè individuelle induit dans son sens le plus profond , un respect de l'entourage , l'acceptation d'un certain nombre de regles societales.
La libertè individuelle si on ne fait gaffe peut amener à l'anarchie , pourquoi?
heureusement que tu n'as pas le pouvoir entre les mains car tu serais un dictateur de grande envergure!!!!!!!!!!!!!
parceque chacun peut imposer sa prpre vision de la libertè.
J'ai citè l'exemple plus haut qui consiste à se poser la question.
Si on suit votre raisonnement , comment peut on interdire à un musulman demain, d'exger la poligamie.
arrete de donner des exemples stupides s'il te plait!!!!!!!!!!!! l'intitution du mariage est reglementé et ce n'est pas demain la veille que cela va changer.
on ne veut pas changer la constitution, on veut qu,elle soit respectée cad qu,elle nous garantisse la liberté de choix dans tous les domaines!!!!!
C'est sa libertè individuelle, c'est sa libertè de culte , c'est son droit.
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azl95 a écrit:
Aymen , le debat va au dela de la question vestimentaire qui n'est en fait qu'un alibi et pour les uns et pour les autres.
Le debat est sousjaccent et concerne le message qu'on veut distribuer par une apparence , il n'est pas si innocent que cela.
certains tentent à travers la femme , helas une fois de plus d'avancer des jalons dans la constitution d'un etat dans l'etat.
un etat islamique dans un etat laic.
Qu'on veuille etablir en France un Islam qui respecte des principes d'egalitè entre hommes /femmes, ainsi soit il.
Le meilleur garant est justement un etat laic , qui detruit le communautarisme et accepte les religions toutes les religions.
La libertè individuelle induit dans son sens le plus profond , un respect de l'entourage , l'acceptation d'un certain nombre de regles societales.
La libertè individuelle si on ne fait gaffe peut amener à l'anarchie , pourquoi?
parceque chacun peut imposer sa prpre vision de la libertè.
J'ai citè l'exemple plus haut qui consiste à se poser la question.
Si on suit votre raisonnement , comment peut on interdire à un musulman demain, d'exger la poligamie.
C'est sa libertè individuelle, c'est sa libertè de culte , c'est son droit.
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aela.91 a écrit:
salam
tu confonds tout et c'est hallucinant!!!
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azl95 a écrit:
Aymen , le debat va au dela de la question vestimentaire qui n'est en fait qu'un alibi et pour les uns et pour les autres.
Le debat est sousjaccent et concerne le message qu'on veut distribuer par une apparence , il n'est pas si innocent que cela.
certains tentent à travers la femme , helas une fois de plus d'avancer des jalons dans la constitution d'un etat dans l'etat.
un etat islamique dans un etat laic.
la laicité de l'etat est une laicité des pouvoirs publiques!!!!! arretez de mettre laic a toutes les sauces.
laic ne veut pas dire que tous doivent renoncer a etre croyant ou quoi que ce soit d'autre.
AZL : qui a dit le contraire , j'ai dit que seul un etat laic permet la diversitè religieuse.
Qu'on veuille etablir en France un Islam qui respecte des principes d'egalitè entre hommes /femmes, ainsi soit il.
Le meilleur garant est justement un etat laic , qui detruit le communautarisme et accepte les religions toutes les religions.
comme tu le dis, ETAT LAIC et non LES PERSONNES LAIQUES!!!!!!
quant a ton communitarisme etc.. c'est encore du blabla. les sectes vivent en communauté et on les laisse tranquille a partir du moment ou elles ne sont pas hors la loi.
et ben ici pareil...si certains ou certaines veulent vivre reclus c'est leur probleme tant qu'ils respectent la loi!
AzL , tu n'as qu'avoir le resultat du communautarisme poussè à outrance en GB, et on en reparlera.
La libertè individuelle induit dans son sens le plus profond , un respect de l'entourage , l'acceptation d'un certain nombre de regles societales.
La libertè individuelle si on ne fait gaffe peut amener à l'anarchie , pourquoi?
heureusement que tu n'as pas le pouvoir entre les mains car tu serais un dictateur de grande envergure!!!!!!!!!!!!!
AZl , argumente en lieu et place de jugement de valeur qui n'apportent rein au dèbat.
parceque chacun peut imposer sa prpre vision de la libertè.
J'ai citè l'exemple plus haut qui consiste à se poser la question.
Si on suit votre raisonnement , comment peut on interdire à un musulman demain, d'exger la poligamie.
arrete de donner des exemples stupides s'il te plait!!!!!!!!!!!! l'intitution du mariage est reglementé et ce n'est pas demain la veille que cela va changer.
on ne veut pas changer la constitution, on veut qu,elle soit respectée cad qu,elle nous garantisse la liberté de choix dans tous les domaines!!!!!
AZl , stupide est egalement un jugement de valeur , apprends à respecter les arguments des autres.
Tu sais bien qu'en face d'une loi soit disant divine pour certains aucune loi terrestre ne pese.
C'est sa libertè individuelle, c'est sa libertè de culte , c'est son droit.
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