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une bonne raison pour que je retire mon voile
N
5 décembre 2011 18:34
Vous voulez innover l'islam , mais il y a rien à innover , on l'adapte seulement.

Selon les circonstances ,l'islam autorise l'interdit , c'est pourquoi il faut revenir vers le Coran les hadiths + ce qu'en pensent les savants religieux

Salam
a
5 décembre 2011 21:02
Citation
sheera a écrit:
Citation
as300 a écrit:
Citation
daheb a écrit:
Citation
elula a écrit:
une bonne raison pour que tu puisses enlever ton voile

je t'en donne une :quand tu va au hamam t'es obliger de l'enlever ou si tu veux faire l'amour avec ton mari aussi
j’espère te porter la réponse
lol


ta marquer un point grinning smiley

Elle a marqué aucun point:
tout le monde avait compris que tu parlais du hijab devant des personnes étrangères...

En ce qui concerne le hammam, en l'absence possibilité de prendre un bain ou une douche chez elle, ceci est interdit pour elle
Oumm al-Dardâ rapporte :
"En sortant du bain public (hammâm), le Messager d'Allâh () m'a vue et m'a dit : "D'ou viens-tu ?". Je répondis "Du bain public", il répliqua : "Par Celui qui détient mon âme entre Ses mains, lorsqu'une femme enlève ses vêtements hors de chez elle (ou de ses parents), elle coupe les liens entre elle et son Seigneur"

D'après Abû Al-Malîh, des femmes provenant de Hims arrivèrent chez `Âïsha . Cette dernière leur demanda :

« D'où venez-vous ? »
Elles répondirent : « De Syrie. »
- « Peut-être, reprit `Âïsha, êtes-vous de la contrée où les femmes ont coutume de fréquenter les établissements de bains (hammâm) ? »
- « C'est bien le cas », confirmèrent-elles.
`Âïsha déclara alors : « J'ai entendu le Messager d'Allah dire : "Une femme n'ôte pas ses vêtements ailleurs que dans la maison de son époux, sans qu'elle ne déchire ainsi le voile qui se trouve entre elle et son Seigneur (c'est-à-dire sans qu'elle ne se déshonore)." »
[ Rapporté par At-Tirmidhî et Abû Dâwûd ]

Donc, en dehors de bonnes raisons ou de nécessité, cela est au moins déconseilés et les hadith sont clairs...

Salam

Pourquoi on est à l'école maintenant pour avoir des bons points moody smiley
Quand au reste de ce que tu as marqué As300 que dire !!!!!
A part que depuis quand l'hygiène corporelle est illicite , il faut arreter les dégats là ! ça devient tout et n'importe ce que vous racontez , sous prétexte de mettre en avant un certain obscurantisme le hamman est devenu un lieu illicite eye popping smiley
Alors dis moi toute ses femmes qui y vont dpuis des générations elles sont quoi ?

Et ne vient pas me dire c'est parce que elles n'avaient pas le choix du faite qu'avant mais maintenant etc......
Car moi aussi je peux interprétez , analyser et te posé par A+B que celà est dis car ceçi veut dire grinning smiley

Wa alaikoum assalam

On est pas à l'école: c'est juste pour dire qu'elula avait pas donné d'arguments car cela fait partie des dérogations...cf plus haut

En ce qui concerne la question du hammam, les hadith sont clairs: le problème n'a rien à voir avec le fait d'être propre ou pas.
La question est: est-ce que les bains publics sont permis?
La femme n'a pas le droit de retirer ses vetements en dehors de chez elle

Tu sais très bien que dans les hammam, les femmes sont en tenue d'eve sans que cela ne choque personne. Ma soeur n'y va plus car elle est littéralement choquée de cette conduite de la part des autres femmes.
Même si on considérait comme faibles les hadith que j'ai cités (ce qui est à démontrer), il faut comprendre qu'une femme ou un homme ne doit pas aller dans des endroits où on risque de voir sa awra, ou de voir la awra d'untel ou autre...
Donc, quelque soit la manière dont j'aborde ce problème, je ne vois que du répréhensible face à cette question:
1) interdiction à la femme de se dénuder hors de chez elle
2) visibilité des awra d'autres femmes
3) visibilité de sa awra

Je ne parle pas du cas où une personne n'a pas de douche chez elle, comme je l'ai cité plus haut: ceci n'est pas excessif

La plupart des femmes y allant sont ignorantes, ou elles suivent des savants ayant permis et relativisé un groupe de hadith qui sont pourtant clairs. Mais je t'assure que c'est par ignorance
La majorité de la population mondiale n'est pas musulmane: est-ce une preuve formelle de la fausseté de l'Islam?
Le nombre n'est un argument uniquement quand les preuves sont du côté du groupe nombreux...
Attention à l'argument fallacieux du nombre
a
5 décembre 2011 21:03
Citation
sakki a écrit:
c'est grave tout de même !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! pendant que des femmes et des hommes qui
innovent
qui inventent
qui créent
qui cherchent , et nous musulmans?
nous cherchons est ce licite ou pas ! que la femme montre ses yeux ou salue un homme ou travailler au milieu des hommes ?
et nous? nous cherchons à garder la femme à la maison ne pas la laisser aller travailler car elle sera obligé d'enlever son voile ? c'est ça la dignité ? c'est de vivre avec les aides sociaux ? au lieu de bien gagner sa vie pour sa retraite !!!!
pendant que des femmes et des hommes pensent et cherchent pour améliorer la vie de leur semblables ;
nous ; nous cherchons sur les forums et sur les sites des articles de certains islamistes impuissants intellectuellement pour faire de copier/ coller et étaler une chaine et des séries des hadiths,à ne plus en finir , bravo notre intelligence
et bravo à notre volonté et à notre détermination de faire du surplace, pour garder à jamais la 1 iere place de la queue des pays du globe

Nous pouvons faire tout ce que tu as cité sans pour autant nous éloigner de notre religion
O
5 décembre 2011 21:23
Citation
as300 a écrit:
Citation
daheb a écrit:
Citation
elula a écrit:
une bonne raison pour que tu puisses enlever ton voile

je t'en donne une :quand tu va au hamam t'es obliger de l'enlever ou si tu veux faire l'amour avec ton mari aussi
j’espère te porter la réponse
lol


ta marquer un point grinning smiley

Elle a marqué aucun point:
tout le monde avait compris que tu parlais du hijab devant des personnes étrangères...

En ce qui concerne le hammam, en l'absence possibilité de prendre un bain ou une douche chez elle, ceci est interdit pour elle
Oumm al-Dardâ rapporte :
"En sortant du bain public (hammâm), le Messager d'Allâh () m'a vue et m'a dit : "D'ou viens-tu ?". Je répondis "Du bain public", il répliqua : "Par Celui qui détient mon âme entre Ses mains, lorsqu'une femme enlève ses vêtements hors de chez elle (ou de ses parents), elle coupe les liens entre elle et son Seigneur"

D'après Abû Al-Malîh, des femmes provenant de Hims arrivèrent chez `Âïsha . Cette dernière leur demanda :

« D'où venez-vous ? »
Elles répondirent : « De Syrie. »
- « Peut-être, reprit `Âïsha, êtes-vous de la contrée où les femmes ont coutume de fréquenter les établissements de bains (hammâm) ? »
- « C'est bien le cas », confirmèrent-elles.
`Âïsha déclara alors : « J'ai entendu le Messager d'Allah dire : "Une femme n'ôte pas ses vêtements ailleurs que dans la maison de son époux, sans qu'elle ne déchire ainsi le voile qui se trouve entre elle et son Seigneur (c'est-à-dire sans qu'elle ne se déshonore)." »
[ Rapporté par At-Tirmidhî et Abû Dâwûd ]

Donc, en dehors de bonnes raisons ou de nécessité, cela est au moins déconseilés et les hadith sont clairs...

Salam 'alaykoum,

@ Daheb, parcontre as300 a marqué un point là, concernant le hammam grinning smiley
[b]Absolutely Incredible[/b]
6 décembre 2011 00:46
Citation
as300 a écrit:
Citation
sheera a écrit:
Citation
as300 a écrit:
Citation
daheb a écrit:
Citation
elula a écrit:
une bonne raison pour que tu puisses enlever ton voile

je t'en donne une :quand tu va au hamam t'es obliger de l'enlever ou si tu veux faire l'amour avec ton mari aussi
j’espère te porter la réponse
lol


ta marquer un point grinning smiley

Elle a marqué aucun point:
tout le monde avait compris que tu parlais du hijab devant des personnes étrangères...

En ce qui concerne le hammam, en l'absence possibilité de prendre un bain ou une douche chez elle, ceci est interdit pour elle
Oumm al-Dardâ rapporte :
"En sortant du bain public (hammâm), le Messager d'Allâh () m'a vue et m'a dit : "D'ou viens-tu ?". Je répondis "Du bain public", il répliqua : "Par Celui qui détient mon âme entre Ses mains, lorsqu'une femme enlève ses vêtements hors de chez elle (ou de ses parents), elle coupe les liens entre elle et son Seigneur"

D'après Abû Al-Malîh, des femmes provenant de Hims arrivèrent chez `Âïsha . Cette dernière leur demanda :

« D'où venez-vous ? »
Elles répondirent : « De Syrie. »
- « Peut-être, reprit `Âïsha, êtes-vous de la contrée où les femmes ont coutume de fréquenter les établissements de bains (hammâm) ? »
- « C'est bien le cas », confirmèrent-elles.
`Âïsha déclara alors : « J'ai entendu le Messager d'Allah dire : "Une femme n'ôte pas ses vêtements ailleurs que dans la maison de son époux, sans qu'elle ne déchire ainsi le voile qui se trouve entre elle et son Seigneur (c'est-à-dire sans qu'elle ne se déshonore)." »
[ Rapporté par At-Tirmidhî et Abû Dâwûd ]

Donc, en dehors de bonnes raisons ou de nécessité, cela est au moins déconseilés et les hadith sont clairs...

Salam

Pourquoi on est à l'école maintenant pour avoir des bons points moody smiley
Quand au reste de ce que tu as marqué As300 que dire !!!!!
A part que depuis quand l'hygiène corporelle est illicite , il faut arreter les dégats là ! ça devient tout et n'importe ce que vous racontez , sous prétexte de mettre en avant un certain obscurantisme le hamman est devenu un lieu illicite eye popping smiley
Alors dis moi toute ses femmes qui y vont dpuis des générations elles sont quoi ?

Et ne vient pas me dire c'est parce que elles n'avaient pas le choix du faite qu'avant mais maintenant etc......
Car moi aussi je peux interprétez , analyser et te posé par A+B que celà est dis car ceçi veut dire grinning smiley

Wa alaikoum assalam

On est pas à l'école: c'est juste pour dire qu'elula avait pas donné d'arguments car cela fait partie des dérogations...cf plus haut

En ce qui concerne la question du hammam, les hadith sont clairs: le problème n'a rien à voir avec le fait d'être propre ou pas.
La question est: est-ce que les bains publics sont permis?
La femme n'a pas le droit de retirer ses vetements en dehors de chez elle

Tu sais très bien que dans les hammam, les femmes sont en tenue d'eve sans que cela ne choque personne. Ma soeur n'y va plus car elle est littéralement choquée de cette conduite de la part des autres femmes.
Même si on considérait comme faibles les hadith que j'ai cités (ce qui est à démontrer), il faut comprendre qu'une femme ou un homme ne doit pas aller dans des endroits où on risque de voir sa awra, ou de voir la awra d'untel ou autre...
Donc, quelque soit la manière dont j'aborde ce problème, je ne vois que du répréhensible face à cette question:
1) interdiction à la femme de se dénuder hors de chez elle
2) visibilité des awra d'autres femmes
3) visibilité de sa awra

Je ne parle pas du cas où une personne n'a pas de douche chez elle, comme je l'ai cité plus haut: ceci n'est pas excessif

La plupart des femmes y allant sont ignorantes, ou elles suivent des savants ayant permis et relativisé un groupe de hadith qui sont pourtant clairs. Mais je t'assure que c'est par ignorance
La majorité de la population mondiale n'est pas musulmane: est-ce une preuve formelle de la fausseté de l'Islam?
Le nombre n'est un argument uniquement quand les preuves sont du côté du groupe nombreux...
Attention à l'argument fallacieux du nombre

Salam

Ha bon ! ce n'est pas une histoire d'etre propre , et c'est quoi alors le but du hamman ! il faut vraiment avoir l'esprit tordu et une drole de pervisité pour y voir autres choses .

Dis moi que disent tes Faibles Hadith aux sujet du faite de laver le dos de sa mère , tu crois que je suis une mauvaise musulmane si je lave ma mère ? ou bien y'a t'il une exception dans tes hadiths


Tu dis il est interdit a une femme de se dénuder en dehors de chez elle ! c'est vrai que je croise des femmes nues tout les jours dans la rue grinning smiley

Les Musulmans qui vont aux hamman sont ignorant dis tu ! mais qui est tu toi pour les traités d'ignorant comment peut tu dire que nos mère et nos grands mères ne savent rien, et que ta vision a toi est la plus juste
Si le hamman était illicite les Musulmans depuis des siècles et des siècles auraient mis fin a ce genre de pratique et n'auraient pas attendu tes Faibles Hadiths !
Ou bien il a fallu que toi et l'internet arriviez pour nous apprendre à nous ce qu'est l'Islam.
Et je ne remercierais jamais assez Dieu de m'avoir donner le chemin de la lumière et non celui de l'obscurité Angel



Modifié 1 fois. Dernière modification le 06/12/11 00:54 par sheera.
La vérité est un miroir tombé de la main de Dieu,et qui s'est brisé.Chacun en ramassa un fragment et dit que toute la vérité s'y trouve. [center]Amazighiya face à l'homme et soumise uniquement à Dieu .[/center]
z
6 décembre 2011 09:44
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sheera a écrit:
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as300 a écrit:
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sheera a écrit:
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as300 a écrit:
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daheb a écrit:
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elula a écrit:
une bonne raison pour que tu puisses enlever ton voile

je t'en donne une :quand tu va au hamam t'es obliger de l'enlever ou si tu veux faire l'amour avec ton mari aussi
j’espère te porter la réponse
lol


ta marquer un point grinning smiley

Elle a marqué aucun point:
tout le monde avait compris que tu parlais du hijab devant des personnes étrangères...

En ce qui concerne le hammam, en l'absence possibilité de prendre un bain ou une douche chez elle, ceci est interdit pour elle
Oumm al-Dardâ rapporte :
"En sortant du bain public (hammâm), le Messager d'Allâh () m'a vue et m'a dit : "D'ou viens-tu ?". Je répondis "Du bain public", il répliqua : "Par Celui qui détient mon âme entre Ses mains, lorsqu'une femme enlève ses vêtements hors de chez elle (ou de ses parents), elle coupe les liens entre elle et son Seigneur"

D'après Abû Al-Malîh, des femmes provenant de Hims arrivèrent chez `Âïsha . Cette dernière leur demanda :

« D'où venez-vous ? »
Elles répondirent : « De Syrie. »
- « Peut-être, reprit `Âïsha, êtes-vous de la contrée où les femmes ont coutume de fréquenter les établissements de bains (hammâm) ? »
- « C'est bien le cas », confirmèrent-elles.
`Âïsha déclara alors : « J'ai entendu le Messager d'Allah dire : "Une femme n'ôte pas ses vêtements ailleurs que dans la maison de son époux, sans qu'elle ne déchire ainsi le voile qui se trouve entre elle et son Seigneur (c'est-à-dire sans qu'elle ne se déshonore)." »
[ Rapporté par At-Tirmidhî et Abû Dâwûd ]

Donc, en dehors de bonnes raisons ou de nécessité, cela est au moins déconseilés et les hadith sont clairs...

Salam

Pourquoi on est à l'école maintenant pour avoir des bons points moody smiley
Quand au reste de ce que tu as marqué As300 que dire !!!!!
A part que depuis quand l'hygiène corporelle est illicite , il faut arreter les dégats là ! ça devient tout et n'importe ce que vous racontez , sous prétexte de mettre en avant un certain obscurantisme le hamman est devenu un lieu illicite eye popping smiley
Alors dis moi toute ses femmes qui y vont dpuis des générations elles sont quoi ?

Et ne vient pas me dire c'est parce que elles n'avaient pas le choix du faite qu'avant mais maintenant etc......
Car moi aussi je peux interprétez , analyser et te posé par A+B que celà est dis car ceçi veut dire grinning smiley

Wa alaikoum assalam

On est pas à l'école: c'est juste pour dire qu'elula avait pas donné d'arguments car cela fait partie des dérogations...cf plus haut

En ce qui concerne la question du hammam, les hadith sont clairs: le problème n'a rien à voir avec le fait d'être propre ou pas.
La question est: est-ce que les bains publics sont permis?
La femme n'a pas le droit de retirer ses vetements en dehors de chez elle

Tu sais très bien que dans les hammam, les femmes sont en tenue d'eve sans que cela ne choque personne. Ma soeur n'y va plus car elle est littéralement choquée de cette conduite de la part des autres femmes.
Même si on considérait comme faibles les hadith que j'ai cités (ce qui est à démontrer), il faut comprendre qu'une femme ou un homme ne doit pas aller dans des endroits où on risque de voir sa awra, ou de voir la awra d'untel ou autre...
Donc, quelque soit la manière dont j'aborde ce problème, je ne vois que du répréhensible face à cette question:
1) interdiction à la femme de se dénuder hors de chez elle
2) visibilité des awra d'autres femmes
3) visibilité de sa awra

Je ne parle pas du cas où une personne n'a pas de douche chez elle, comme je l'ai cité plus haut: ceci n'est pas excessif

La plupart des femmes y allant sont ignorantes, ou elles suivent des savants ayant permis et relativisé un groupe de hadith qui sont pourtant clairs. Mais je t'assure que c'est par ignorance
La majorité de la population mondiale n'est pas musulmane: est-ce une preuve formelle de la fausseté de l'Islam?
Le nombre n'est un argument uniquement quand les preuves sont du côté du groupe nombreux...
Attention à l'argument fallacieux du nombre

Salam

Ha bon ! ce n'est pas une histoire d'etre propre , et c'est quoi alors le but du hamman ! il faut vraiment avoir l'esprit tordu et une drole de pervisité pour y voir autres choses .

Dis moi que disent tes Faibles Hadith aux sujet du faite de laver le dos de sa mère , tu crois que je suis une mauvaise musulmane si je lave ma mère ? ou bien y'a t'il une exception dans tes hadiths


Tu dis il est interdit a une femme de se dénuder en dehors de chez elle ! c'est vrai que je croise des femmes nues tout les jours dans la rue grinning smiley

Les Musulmans qui vont aux hamman sont ignorant dis tu ! mais qui est tu toi pour les traités d'ignorant comment peut tu dire que nos mère et nos grands mères ne savent rien, et que ta vision a toi est la plus juste
Si le hamman était illicite les Musulmans depuis des siècles et des siècles auraient mis fin a ce genre de pratique et n'auraient pas attendu tes Faibles Hadiths !
Ou bien il a fallu que toi et l'internet arriviez pour nous apprendre à nous ce qu'est l'Islam.
Et je ne remercierais jamais assez Dieu de m'avoir donner le chemin de la lumière et non celui de l'obscurité Angel

Salam Alaykoum,

Il ne faut pas comprendre dans le terme "ignorant" mauvais musulman ou je ne sais quoi.

Le fait que nos mères ou nos grand-mères ont pratiqué telles ou telles choses ne veut aucunement dire que cela est licite (je ne parle pas uniquement du hamamm) mais en généralité.

Prenons un exemple simple le tatouage est interdit dans l'islam ,pourtant certaines mères ou grand-mères l'ont pratiqué ont appelle cela "loucham" mais en aucun cas cela n'a rendu licite cet acte ,ses femmes l'ont fait en ignorant que cela était interdit.Aujourd'hui cela ne se pratique plus ou très peu.Et ont a mis des siècles et des siècles pour s'en débarrasser.grinning smiley

Prenons la toilette mortuaire ,la personne qui procède celle ci veillera à ce que les parties intimes ne soient pas découvertes elles sont généralement recouvertes d'une serviette ou d'un drap afin de respecter la pudeur du défunt.Il est interdit à celui qui effectue la toilette mortuaire de dévoiler quoique ce soit sur ce qu'il a vu ici encore afin de respecter la pudeur du défunt.

Et pourtant ici aussi c'est la propreté ,la purification qu'on recherche et ont l'obtient tout en respectant notre pudeur donc pourquoi cela serait différent de notre vivant ?

Moi même je ne vais plus au hamamm et les fois où j'y allait je prenais certaines précaution, ce n'est pas une question de perversité mais une question de pudeur et certaines femmes en manque énormément quand elles se rendent au hamamm sous prétexte qu'elles sont entre femmes ,pourtant il y a bien une certaine pudeur à garder y compris entre femmes.
f
6 décembre 2011 10:24
Citation
sheera a écrit:
Citation
as300 a écrit:
Citation
sheera a écrit:
Citation
as300 a écrit:
Citation
daheb a écrit:
Citation
elula a écrit:
une bonne raison pour que tu puisses enlever ton voile

je t'en donne une :quand tu va au hamam t'es obliger de l'enlever ou si tu veux faire l'amour avec ton mari aussi
j’espère te porter la réponse
lol


ta marquer un point grinning smiley

Elle a marqué aucun point:
tout le monde avait compris que tu parlais du hijab devant des personnes étrangères...

En ce qui concerne le hammam, en l'absence possibilité de prendre un bain ou une douche chez elle, ceci est interdit pour elle
Oumm al-Dardâ rapporte :
"En sortant du bain public (hammâm), le Messager d'Allâh () m'a vue et m'a dit : "D'ou viens-tu ?". Je répondis "Du bain public", il répliqua : "Par Celui qui détient mon âme entre Ses mains, lorsqu'une femme enlève ses vêtements hors de chez elle (ou de ses parents), elle coupe les liens entre elle et son Seigneur"

D'après Abû Al-Malîh, des femmes provenant de Hims arrivèrent chez `Âïsha . Cette dernière leur demanda :

« D'où venez-vous ? »
Elles répondirent : « De Syrie. »
- « Peut-être, reprit `Âïsha, êtes-vous de la contrée où les femmes ont coutume de fréquenter les établissements de bains (hammâm) ? »
- « C'est bien le cas », confirmèrent-elles.
`Âïsha déclara alors : « J'ai entendu le Messager d'Allah dire : "Une femme n'ôte pas ses vêtements ailleurs que dans la maison de son époux, sans qu'elle ne déchire ainsi le voile qui se trouve entre elle et son Seigneur (c'est-à-dire sans qu'elle ne se déshonore)." »
[ Rapporté par At-Tirmidhî et Abû Dâwûd ]

Donc, en dehors de bonnes raisons ou de nécessité, cela est au moins déconseilés et les hadith sont clairs...

Salam

Pourquoi on est à l'école maintenant pour avoir des bons points moody smiley
Quand au reste de ce que tu as marqué As300 que dire !!!!!
A part que depuis quand l'hygiène corporelle est illicite , il faut arreter les dégats là ! ça devient tout et n'importe ce que vous racontez , sous prétexte de mettre en avant un certain obscurantisme le hamman est devenu un lieu illicite eye popping smiley
Alors dis moi toute ses femmes qui y vont dpuis des générations elles sont quoi ?

Et ne vient pas me dire c'est parce que elles n'avaient pas le choix du faite qu'avant mais maintenant etc......
Car moi aussi je peux interprétez , analyser et te posé par A+B que celà est dis car ceçi veut dire grinning smiley

Wa alaikoum assalam

On est pas à l'école: c'est juste pour dire qu'elula avait pas donné d'arguments car cela fait partie des dérogations...cf plus haut

En ce qui concerne la question du hammam, les hadith sont clairs: le problème n'a rien à voir avec le fait d'être propre ou pas.
La question est: est-ce que les bains publics sont permis?
La femme n'a pas le droit de retirer ses vetements en dehors de chez elle

Tu sais très bien que dans les hammam, les femmes sont en tenue d'eve sans que cela ne choque personne. Ma soeur n'y va plus car elle est littéralement choquée de cette conduite de la part des autres femmes.
Même si on considérait comme faibles les hadith que j'ai cités (ce qui est à démontrer), il faut comprendre qu'une femme ou un homme ne doit pas aller dans des endroits où on risque de voir sa awra, ou de voir la awra d'untel ou autre...
Donc, quelque soit la manière dont j'aborde ce problème, je ne vois que du répréhensible face à cette question:
1) interdiction à la femme de se dénuder hors de chez elle
2) visibilité des awra d'autres femmes
3) visibilité de sa awra

Je ne parle pas du cas où une personne n'a pas de douche chez elle, comme je l'ai cité plus haut: ceci n'est pas excessif

La plupart des femmes y allant sont ignorantes, ou elles suivent des savants ayant permis et relativisé un groupe de hadith qui sont pourtant clairs. Mais je t'assure que c'est par ignorance
La majorité de la population mondiale n'est pas musulmane: est-ce une preuve formelle de la fausseté de l'Islam?
Le nombre n'est un argument uniquement quand les preuves sont du côté du groupe nombreux...
Attention à l'argument fallacieux du nombre

Salam

Ha bon ! ce n'est pas une histoire d'etre propre , et c'est quoi alors le but du hamman ! il faut vraiment avoir l'esprit tordu et une drole de pervisité pour y voir autres choses .

Dis moi que disent tes Faibles Hadith aux sujet du faite de laver le dos de sa mère , tu crois que je suis une mauvaise musulmane si je lave ma mère ? ou bien y'a t'il une exception dans tes hadiths


Tu dis il est interdit a une femme de se dénuder en dehors de chez elle ! c'est vrai que je croise des femmes nues tout les jours dans la rue grinning smiley

Les Musulmans qui vont aux hamman sont ignorant dis tu ! mais qui est tu toi pour les traités d'ignorant comment peut tu dire que nos mère et nos grands mères ne savent rien, et que ta vision a toi est la plus juste
[[b]b]Si le hamman était illicite les Musulmans depuis des siècles et des siècles auraient mis fin a ce genre de pratique et n'auraient pas attendu tes Faibles Hadiths[/b] ![/b]
Ou bien il a fallu que toi et l'internet arriviez pour nous apprendre à nous ce qu'est l'Islam.
Et je ne remercierais jamais assez Dieu de m'avoir donner le chemin de la lumière et non celui de l'obscurité Angel


sheera ,la sorcellerie ,le fait de frequenter les voyantes est interdite en islam et pourtant beaucoup de personnes musulmanes entre autre au maroc y ont recours ,est ce que le maroc pays musulman l'interdit pour autant ;donc ton argument comme quoi si le hammam est interdit les pays musulmans y auraient mis fin est caduc.

En plus

se denuder en dehors de chez soi ne veut pas dire forcemment dans la rue grinning smiley et la soeur t'explique que c'est une question de montrer sa awra toi tu persistes sur le fait que le hammam c'est pour la propreté

et oui il y a beucoup d'ignorance dans la oumma et beaucoup d'orgueil aussi,les gens parfois n'acceptent pas la vérité qui va contre leurs passions ou leurs agissementswinking smiley
W
6 décembre 2011 11:18
Citation
daheb a écrit:
salem


donner moi une bonne raison


je crois que j'en ai une, ça empêche le cerveau de respirer Cool
f
6 décembre 2011 12:41
Citation
Win_Win a écrit:
Citation
daheb a écrit:
salem


donner moi une bonne raison


je crois que j'en ai une, ça empêche le cerveau de respirer Cool

je croyais que le cerveau etait dans une boite cranienne faite en os massifperplexe

tu croyais que le voile etait posé directement posé sur le cerveau smoking smiley!!mmmm faut revoir ses propres connexions cérébrales dans ce cas làgrinning smiley
s
6 décembre 2011 16:26
Citation
finesfleurs a écrit:
Citation
Win_Win a écrit:
Citation
daheb a écrit:
salem


donner moi une bonne raison


je crois que j'en ai une, ça empêche le cerveau de respirer Cool

je croyais que le cerveau etait dans une boite cranienne faite en os massifperplexe

tu croyais que le voile etait posé directement posé sur le cerveau smoking smiley!!mmmm faut revoir ses propres connexions cérébrales dans ce cas làgrinning smiley

mdrrrrrrrrrrrrrrrrrr ; et j'en rajoute ; une devinette:
qu'il est le cerveau qui reste le plus frais possible ? , c'est le cerveau musulman , il ne se fatigue jamais, car il ne réfléchi pas bcp
je hais l'hypocrisie
f
6 décembre 2011 17:43
Citation
sakki a écrit:
Citation
finesfleurs a écrit:
Citation
Win_Win a écrit:
Citation
daheb a écrit:
salem


donner moi une bonne raison


je crois que j'en ai une, ça empêche le cerveau de respirer Cool

je croyais que le cerveau etait dans une boite cranienne faite en os massifperplexe

tu croyais que le voile etait posé directement posé sur le cerveau smoking smiley!!mmmm faut revoir ses propres connexions cérébrales dans ce cas làgrinning smiley

mdrrrrrrrrrrrrrrrrrr ; et j'en rajoute ; une devinette:
qu'il est le cerveau qui reste le plus frais possible ? , c'est le cerveau musulman , il ne se fatigue jamais, car il ne réfléchi pas bcp

un produit frais ça réfléchit?grinning smiley c'est sur c'est pas du camembert qu'on a!!

tu m'as tuée avec ta devinette ,trop marrantegrinning smiley elle était trop réfléchie grinning smileyplutot

sérieusement faut arrêter les complexes
6 décembre 2011 17:47
Citation
sakki a écrit:
Citation
finesfleurs a écrit:
Citation
Win_Win a écrit:
Citation
daheb a écrit:
salem


donner moi une bonne raison


je crois que j'en ai une, ça empêche le cerveau de respirer

je croyais que le cerveau etait dans une boite cranienne faite en os massif!

tu croyais que le voile etait posé directement posé sur le cerveau !!mmmm faut revoir ses propres connexions cérébrales dans ce cas là

mdrrrrrrrrrrrrrrrrrr ; et j'en rajoute ; une devinette:
qu'il est le cerveau qui reste le plus frais possible ? , c'est le cerveau musulman , il ne se fatigue jamais, car il ne réfléchi pas bcp[[/color]/quote]

sakki est un vrais anti musulmans le pauvre.
petite tete qui cherche a déshabiller nos soeurs, NE vous étonnez pas quand vous verrez les anciens musulman devient chrétien, en général ce sont des gens de bid'a , qui n'avait de l'islam que le nom, des anciens soufis ou des philosophie ou les moderniste ect.... ils ont prononcer la chahada sans vraiment comprendre son sens réel.
ils n'ont jamais connu le tawhid.
insatisfait de leur parcours il retourne leur veste , il devient ennemie le plus acharner de l'islam et ils croient connaitre l'islam mieux que les gens de la sounna
6 décembre 2011 18:21
Salam Azz95 et Finesfleur

Alors que l'on soit bien claire , il ne s'agit nullement de toilette mortuaire de tatouage et encore moin de sorcellerie !
Içi on parle du hamman et si cet endroit est licite ou non ?
Et désolé de vous le dire mais le faite d'aller au hamman est permis si il est conforme aux règle de la charia ! et que ces règles soient appliquées .
Et je ne vous feraient pas l'indélicatesse de pensé que vous ne les connaissez pas !


C'est en celà que là question se posait , apres c'est a chacun de voir en son ame et conscience comment il l'applique et si il doit s'y rendre ou non !
Et non a d'autres de t'imposer leur vision a eux de l'Islam !
Ce n'est pas une question de passion mais de logique tout simplement !

Apres Azz95 dis moi si ta mère est dans l'incapacité de se laver que feras tu ? est ce impudique de laver sa propre mère ?
Faites preuve un peu de bon sens et utilisez les dons que Dieu vous a donnez a commencé par l'intelligence et le bon sens
On a tous eu une éducation ou l'on nous appris a faire preuve de pudeur et de bienséance !

Quand à toi Fines fleur mon exemple se voulait ironique et s'adressait à As300 qui il me semble est un homme grinning smiley
Et le hamman est un lieu dédié a la propreté et rien d'autres je n'y vois aucune autre raison pour y aller a part celle de se laver
A moin que tu en connaissent d'autres !
Et que la ouma soit ignorante seul Dieu peut en juger ! et ce n'est pas faire preuve d'orgueil de ta part que de penser celà n'est ce pas winking smiley

Et je le redis encore une fois il ne s'agissait que du hamman du lieu et rien d'autres !!!!

Apres a chacun ce que Dieu lui donne Angel



Modifié 1 fois. Dernière modification le 06/12/11 18:27 par sheera.
La vérité est un miroir tombé de la main de Dieu,et qui s'est brisé.Chacun en ramassa un fragment et dit que toute la vérité s'y trouve. [center]Amazighiya face à l'homme et soumise uniquement à Dieu .[/center]
a
6 décembre 2011 21:50
Sheera

Assalamou alaikoum

Citation
a écrit:
Ha bon ! ce n'est pas une histoire d'etre propre , et c'est quoi alors le but du hamman ! il faut vraiment avoir l'esprit tordu et une drole de pervisité pour y voir autres choses .

Je vois que tu sous-entends que mes arguments sont ceux d'un pervers
Je n'ai jamais soutenu que la propreté était illicite, mais plutôt que le hammam n'est pas le seul moyen d'être propre
Comme si l'humanité est devenue propre dès l'avènement des hammam

Les hadith que j'ai cités ne sont pas faibles (essaie de lire sans préjugés car tu fais pour que les hadith collent à ton opinion sur les hammam): la femme ne doit pas se dénuder en dehors de chez elle hors nécessité

Citation
a écrit:
Dis moi que disent tes Faibles Hadith aux sujet du faite de laver le dos de sa mère , tu crois que je suis une mauvaise musulmane si je lave ma mère ? ou bien y'a t'il une exception dans tes hadiths

cela fait partie de la nécessité car il est obligatoire de s'occuper de ses parents: idem pour ceux qui ne peuvent se laver par handicap ou autre pathologie
C'est un argument malhonnête de ta part...d'autant plus que cela n'a rien à voir avec le fait d'être un musulman médiocre

Citation
a écrit:
Tu dis il est interdit a une femme de se dénuder en dehors de chez elle ! c'est vrai que je croise des femmes nues tout les jours dans la rue

Hors de chez elle = en dehors de la maison de son mari. Le hammam est compris dedans...
Tu as lu les hadith ou tu le fais exprès?

Citation
a écrit:
Les Musulmans qui vont aux hamman sont ignorant dis tu ! mais qui est tu toi pour les traités d'ignorant comment peut tu dire que nos mère et nos grands mères ne savent rien, et que ta vision a toi est la plus juste

Citation
finefleurs a écrit:
et oui il y a beucoup d'ignorance dans la oumma et beaucoup d'orgueil aussi,les gens parfois n'acceptent pas la vérité qui va contre leurs passions ou leurs agissementswinking smiley

Réponse limpide. Oui, notre génération s'y connait mieux que celle qui est passée, et que leurs parents. Nous avons accès plus facilement aux bouquins, nous avons une vie plus facile alhamdullilah. Nous n'avions pas les préoccupations de nos parents. Nous sommes tous allés à l'école.
Donc oui, ils étaient ignorants de pas mal de choses, cela ne fait pas d'eux de mauvais musulmans car les actes ne valent que par l'intention.
Explique-moi pourquoi la sorcellerie et les superstitions sont plus répandues chez nous. Explique -moi pourquoi les traditions non musulmanes sont parfois plus fortes que ce qui est établi par l'Islam. Ma grand-mère a des tatouages et ce n'est que plus tard qu'elle s'est rendue compte que cela faisait partie de traditions anciennes...

Tu ne vas pas nier que certaines mères décrivent de manière précise comment est telle ou telle fille dans l'optique de caser son fils: c'est une triste réalité, mais je n'en fais pas mon argument principal...

Citation
a écrit:
Si le hamman était illicite les Musulmans depuis des siècles et des siècles auraient mis fin a ce genre de pratique et n'auraient pas attendu tes Faibles Hadiths !

Quels sont te arguments pour dire qu'ils sont faibles? Je dis qu'ils sont fiables plutôt... La sorcellerie court depuis des siècles et les musulmans ne s'en sont pas débarrassés
L'alcool est interdit depuis l'avènement de l'Islam pourtant il est bu dans nos pays
La fornication est interdite depuis l'avènement de l'Islam, pourtant elle est pratiquée dans nos pays et massivement
Idem pour la prostitution
Je continue avec les exemples parce que je peux te donner une liste...

Citation
a écrit:
Apres Azz95 dis moi si ta mère est dans l'incapacité de se laver que feras tu ? est ce impudique de laver sa propre mère ?
Faites preuve un peu de bon sens et utilisez les dons que Dieu vous a donnez a commencé par l'intelligence et le bon sens
On a tous eu une éducation ou l'on nous appris a faire preuve de pudeur et de bienséance !

Tu le fais exprès de ne pas comprendre?
J'espère que tu ne vas finir par me dire que le hijab est uniquemet dans les hadith faibles...
f
6 décembre 2011 22:31
salem sheera,

s'il est question de hammam quel est le rapport avec laver sa mere ,le hadith parle de hammam pas de laver sa mere si elle est malade ou non!!Heu

j'aime bien frotter le dos de ma maman quand j'en ai l'occase et si elle est malade bien sur que je la laverai ;parceque d'apres le dine justement se sont d'abbord aux proches de s'occuper des siens ;c'est une evidence

bon je te propose quelquechose ramene moi une histoire ou un hadith qui dit que le Prophet salla Llah aleyhy wa salem ou ses epouses ont fréquenté le hamam,par exemple on a rapporté que notre Prophete prenait parfois le bain avec Aicha,

et non se n'est pas de l'orgueil que de penser que nous sommes ignorants ,oui je suis ignorante et j'ai une soif d'apprendre,et toute notre vie nous n'aurons pas fini d'apprendre ,par contre oui c'est del'orgueil de ne pas reconnaitre notre ignorance car notre savoir est limité

et ceci concerne beaucoup de musulmans ,je le dis haut et fort


ps:haram ou pas j'ai jamais aimé le hammam,beurk ces tonnes de krasses, de cellulles mortes qui passent par làgrinning smiley

par contre je dirai pas non à un bon bain moussant ,avec une lumière tamisée,dans un silence profond et toute seule!!tongue sticking out smiley

aller salemalikomBye
z
6 décembre 2011 22:44
Citation
sheera a écrit:
Salam Azz95 et Finesfleur

Alors que l'on soit bien claire , il ne s'agit nullement de toilette mortuaire de tatouage et encore moin de sorcellerie !
Içi on parle du hamman et si cet endroit est licite ou non ?
Et désolé de vous le dire mais le faite d'aller au hamman est permis si il est conforme aux règle de la charia ! et que ces règles soient appliquées .
Et je ne vous feraient pas l'indélicatesse de pensé que vous ne les connaissez pas !


C'est en celà que là question se posait , apres c'est a chacun de voir en son ame et conscience comment il l'applique et si il doit s'y rendre ou non !
Et non a d'autres de t'imposer leur vision a eux de l'Islam !
Ce n'est pas une question de passion mais de logique tout simplement !

Apres Azz95 dis moi si ta mère est dans l'incapacité de se laver que feras tu ? est ce impudique de laver sa propre mère ?
Faites preuve un peu de bon sens et utilisez les dons que Dieu vous a donnez a commencé par l'intelligence et le bon sens
On a tous eu une éducation ou l'on nous appris a faire preuve de pudeur et de bienséance !

Quand à toi Fines fleur mon exemple se voulait ironique et s'adressait à As300 qui il me semble est un homme grinning smiley
Et le hamman est un lieu dédié a la propreté et rien d'autres je n'y vois aucune autre raison pour y aller a part celle de se laver
A moin que tu en connaissent d'autres !
Et que la ouma soit ignorante seul Dieu peut en juger ! et ce n'est pas faire preuve d'orgueil de ta part que de penser celà n'est ce pas winking smiley

Et je le redis encore une fois il ne s'agissait que du hamman du lieu et rien d'autres !!!!

Apres a chacun ce que Dieu lui donne Angel

Salam Alaykoum,

Merci on avait compris qu'on parlait du hammam ,en te parlant de tatouage et de sorcellerie on a simplement voulu tordre le cou à une idée reçue ,ma mère ou ma grand-mère le faisait donc cela n'est pas illicite.

Oui il n'est pas question de toilette mortuaire ,je t'ai parlé de cela pour que tu comprenne que l'islam met l'accent sur la pudeur y compris quand nous sommes décédé alors que dire quand nous sommes vivant,comprend bien que si nos parties intimes sont cachés lors de la toilette mortuaire ,c'est qu'elles doivent être caché aussi de ton vivant ce qui n'est pas généralement le cas dans les hammams.

C'est toi qui devrait faire preuve d'un peu de bon sens et d'utiliser les dons qu'Allah swt t'a octroyé la pudeur fais partie de la foi,et cette pudeur que l'islam nous enseigne ce n'est surement pas d'aller montrer ses parties intimes à d'autres personnes y compris du même sexe.Regarde ce que disent nos sources et pas ce que faisaient les générations précédentes.

Je ne dis aucunement que le hammam est haram,mais les comportements qu'on y trouve le sont ,et la majorité des hammams au Maroc ne respectent pas la charia et ne viens pas me dire le contraire.

Toi tu n'y vois rien d'autre que de s'y laver d'autre y ont vu autre chose ,certains fait divers au Maroc notamment à Fes et à Nador relate que des femmes ont été filmés nues à leur insu dans des hammams.Chi ka y rasale chi ka y soware.grinning smiley:!

Si ma mère est dans l'incapacité de se laver je la laverais sans soucis et je l'ai déjà fais et cela est tout à fait permis car je te rappelle qu'en cas de nécessité l'interdit se lève ,son incapacité de se laver justifiais que sa awra me soit dévoilé.
6 décembre 2011 22:58
Citation
sheera a écrit:
Salam Azz95 et Finesfleur

Alors que l'on soit bien claire , il ne s'agit nullement de toilette mortuaire de tatouage et encore moin de sorcellerie !
Içi on parle du hamman et si cet endroit est licite ou non ?
Et désolé de vous le dire mais le faite d'aller au hamman est permis si il est conforme aux règle de la charia ! et que ces règles soient appliquées .
Et je ne vous feraient pas l'indélicatesse de pensé que vous ne les connaissez pas !


C'est en celà que là question se posait , apres c'est a chacun de voir en son ame et conscience comment il l'applique et si il doit s'y rendre ou non !
Et non a d'autres de t'imposer leur vision a eux de l'Islam !
Ce n'est pas une question de passion mais de logique tout simplement !

Apres Azz95 dis moi si ta mère est dans l'incapacité de se laver que feras tu ? est ce impudique de laver sa propre mère ?
Faites preuve un peu de bon sens et utilisez les dons que Dieu vous a donnez a commencé par l'intelligence et le bon sens
On a tous eu une éducation ou l'on nous appris a faire preuve de pudeur et de bienséance !

Quand à toi Fines fleur mon exemple se voulait ironique et s'adressait à As300 qui il me semble est un homme grinning smiley
Et le hamman est un lieu dédié a la propreté et rien d'autres je n'y vois aucune autre raison pour y aller a part celle de se laver
A moin que tu en connaissent d'autres !
Et que la ouma soit ignorante seul Dieu peut en juger ! et ce n'est pas faire preuve d'orgueil de ta part que de penser celà n'est ce pas winking smiley

Et je le redis encore une fois il ne s'agissait que du hamman du lieu et rien d'autres !!!!

Apres a chacun ce que Dieu lui donne Angel

Salam As300

C'est toi qui fait exprès de ne pas comprendre !
Le sujet était est ce que le hamman est illicite ou non et j'y est répondu ! il ne l'est pas ! donc ne dites pas qu'une chose est interdite si elle ne l'est pas !

Et je n'ais pas répondu a toutes vos remarques qui sont hors contextes et ne sont là que pour dévier la question :
A savoir le hamman est il interdit oui ou non ?
Et une fois encore je le redis il est permis d'aller au hamman si il est conforme aux règle de la charia. Et ne me fais pas croire que tu n'en connais pas les règles .

Pour moi le sujet est clos !

Par conséquent le hamman est une raison pour enlever son voile , donc je ne peux pas te donner un bon point winking smiley


A la prochaine fois si Dieu le veut bien Angel
La vérité est un miroir tombé de la main de Dieu,et qui s'est brisé.Chacun en ramassa un fragment et dit que toute la vérité s'y trouve. [center]Amazighiya face à l'homme et soumise uniquement à Dieu .[/center]
6 décembre 2011 23:31
Citation
zz95 a écrit:
Citation
sheera a écrit:
Salam Azz95 et Finesfleur

Alors que l'on soit bien claire , il ne s'agit nullement de toilette mortuaire de tatouage et encore moin de sorcellerie !
Içi on parle du hamman et si cet endroit est licite ou non ?
Et désolé de vous le dire mais le faite d'aller au hamman est permis si il est conforme aux règle de la charia ! et que ces règles soient appliquées .
Et je ne vous feraient pas l'indélicatesse de pensé que vous ne les connaissez pas !


C'est en celà que là question se posait , apres c'est a chacun de voir en son ame et conscience comment il l'applique et si il doit s'y rendre ou non !
Et non a d'autres de t'imposer leur vision a eux de l'Islam !
Ce n'est pas une question de passion mais de logique tout simplement !

Apres Azz95 dis moi si ta mère est dans l'incapacité de se laver que feras tu ? est ce impudique de laver sa propre mère ?
Faites preuve un peu de bon sens et utilisez les dons que Dieu vous a donnez a commencé par l'intelligence et le bon sens
On a tous eu une éducation ou l'on nous appris a faire preuve de pudeur et de bienséance !

Quand à toi Fines fleur mon exemple se voulait ironique et s'adressait à As300 qui il me semble est un homme grinning smiley
Et le hamman est un lieu dédié a la propreté et rien d'autres je n'y vois aucune autre raison pour y aller a part celle de se laver
A moin que tu en connaissent d'autres !
Et que la ouma soit ignorante seul Dieu peut en juger ! et ce n'est pas faire preuve d'orgueil de ta part que de penser celà n'est ce pas winking smiley

Et je le redis encore une fois il ne s'agissait que du hamman du lieu et rien d'autres !!!!

Apres a chacun ce que Dieu lui donne Angel

Salam Alaykoum,

Merci on avait compris qu'on parlait du hammam ,en te parlant de tatouage et de sorcellerie on a simplement voulu tordre le cou à une idée reçue ,ma mère ou ma grand-mère le faisait donc cela n'est pas illicite.

Oui il n'est pas question de toilette mortuaire ,je t'ai parlé de cela pour que tu comprenne que l'islam met l'accent sur la pudeur y compris quand nous sommes décédé alors que dire quand nous sommes vivant,comprend bien que si nos parties intimes sont cachés lors de la toilette mortuaire ,c'est qu'elles doivent être caché aussi de ton vivant ce qui n'est pas généralement le cas dans les hammams.

C'est toi qui devrait faire preuve d'un peu de bon sens et d'utiliser les dons qu'Allah swt t'a octroyé la pudeur fais partie de la foi,et cette pudeur que l'islam nous enseigne ce n'est surement pas d'aller montrer ses parties intimes à d'autres personnes y compris du même sexe.Regarde ce que disent nos sources et pas ce que faisaient les générations précédentes.

Je ne dis aucunement que le hammam est haram,mais les comportements qu'on y trouve le sont ,et la majorité des hammams au Maroc ne respectent pas la charia et ne viens pas me dire le contraire.

Toi tu n'y vois rien d'autre que de s'y laver d'autre y ont vu autre chose ,certains fait divers au Maroc notamment à Fes et à Nador relate que des femmes ont été filmés nues à leur insu dans des hammams.Chi ka y rasale chi ka y soware.grinning smiley:!

Si ma mère est dans l'incapacité de se laver je la laverais sans soucis et je l'ai déjà fais et cela est tout à fait permis car je te rappelle qu'en cas de nécessité l'interdit se lève ,son incapacité de se laver justifiais que sa awra me soit dévoilé.

Salam

Alors si tu as compris le sujet, tu as donc compris que le hamman n'est pas illicite et qu' apres c'est à chacun de voir ce qu'il a faire ou non selon sa conscience. Et non a d'autres d'imposé leur point de vues afin de mettre en avant leur idéologies obscurantistes
Quand une chose est interdite elle l'est !
Quand une chose est déconseillée elle l'est !
Quand une chose est permise et autorisée sous certaines conditions elle l'est !
Alors arretez de faire croire que des choses sont interdites quand elles ne le sont pas!
Sachez choisir vos mots !

Quand aux restes de tes remarques je ne ferais aucun commentaires !
Je sais tres bien en quoi l'Islam met l'accent ou non ! je connais ma religion Angel
Quand aux sources ne t'apprennent t'elles pas a faire preuve de bon sens, d'intelligence, et surtout de respect envers chacun et le plus fondamentale de ne pas Juger et Prejugé d' autruis .

La question était le hamman était illicite ou non et RIEN d'autres !!
Réponse est il ne l'est pas donc restons en là !
La vérité est un miroir tombé de la main de Dieu,et qui s'est brisé.Chacun en ramassa un fragment et dit que toute la vérité s'y trouve. [center]Amazighiya face à l'homme et soumise uniquement à Dieu .[/center]
a
7 décembre 2011 00:16
Citation
sheera a écrit:
Citation
zz95 a écrit:
Citation
sheera a écrit:
Salam Azz95 et Finesfleur

Alors que l'on soit bien claire , il ne s'agit nullement de toilette mortuaire de tatouage et encore moin de sorcellerie !
Içi on parle du hamman et si cet endroit est licite ou non ?
Et désolé de vous le dire mais le faite d'aller au hamman est permis si il est conforme aux règle de la charia ! et que ces règles soient appliquées .
Et je ne vous feraient pas l'indélicatesse de pensé que vous ne les connaissez pas !


C'est en celà que là question se posait , apres c'est a chacun de voir en son ame et conscience comment il l'applique et si il doit s'y rendre ou non !
Et non a d'autres de t'imposer leur vision a eux de l'Islam !
Ce n'est pas une question de passion mais de logique tout simplement !

Apres Azz95 dis moi si ta mère est dans l'incapacité de se laver que feras tu ? est ce impudique de laver sa propre mère ?
Faites preuve un peu de bon sens et utilisez les dons que Dieu vous a donnez a commencé par l'intelligence et le bon sens
On a tous eu une éducation ou l'on nous appris a faire preuve de pudeur et de bienséance !

Quand à toi Fines fleur mon exemple se voulait ironique et s'adressait à As300 qui il me semble est un homme grinning smiley
Et le hamman est un lieu dédié a la propreté et rien d'autres je n'y vois aucune autre raison pour y aller a part celle de se laver
A moin que tu en connaissent d'autres !
Et que la ouma soit ignorante seul Dieu peut en juger ! et ce n'est pas faire preuve d'orgueil de ta part que de penser celà n'est ce pas winking smiley

Et je le redis encore une fois il ne s'agissait que du hamman du lieu et rien d'autres !!!!

Apres a chacun ce que Dieu lui donne Angel

Salam Alaykoum,

Merci on avait compris qu'on parlait du hammam ,en te parlant de tatouage et de sorcellerie on a simplement voulu tordre le cou à une idée reçue ,ma mère ou ma grand-mère le faisait donc cela n'est pas illicite.

Oui il n'est pas question de toilette mortuaire ,je t'ai parlé de cela pour que tu comprenne que l'islam met l'accent sur la pudeur y compris quand nous sommes décédé alors que dire quand nous sommes vivant,comprend bien que si nos parties intimes sont cachés lors de la toilette mortuaire ,c'est qu'elles doivent être caché aussi de ton vivant ce qui n'est pas généralement le cas dans les hammams.

C'est toi qui devrait faire preuve d'un peu de bon sens et d'utiliser les dons qu'Allah swt t'a octroyé la pudeur fais partie de la foi,et cette pudeur que l'islam nous enseigne ce n'est surement pas d'aller montrer ses parties intimes à d'autres personnes y compris du même sexe.Regarde ce que disent nos sources et pas ce que faisaient les générations précédentes.

Je ne dis aucunement que le hammam est haram,mais les comportements qu'on y trouve le sont ,et la majorité des hammams au Maroc ne respectent pas la charia et ne viens pas me dire le contraire.

Toi tu n'y vois rien d'autre que de s'y laver d'autre y ont vu autre chose ,certains fait divers au Maroc notamment à Fes et à Nador relate que des femmes ont été filmés nues à leur insu dans des hammams.Chi ka y rasale chi ka y soware.grinning smiley:!

Si ma mère est dans l'incapacité de se laver je la laverais sans soucis et je l'ai déjà fais et cela est tout à fait permis car je te rappelle qu'en cas de nécessité l'interdit se lève ,son incapacité de se laver justifiais que sa awra me soit dévoilé.

Salam

Alors si tu as compris le sujet, tu as donc compris que le hamman n'est pas illicite et qu' apres c'est à chacun de voir ce qu'il a faire ou non selon sa conscience. Et non a d'autres d'imposé leur point de vues afin de mettre en avant leur idéologies obscurantistes
Quand une chose est interdite elle l'est !
Quand une chose est déconseillée elle l'est !
Quand une chose est permise et autorisée sous certaines conditions elle l'est !
Alors arretez de faire croire que des choses sont interdites quand elles ne le sont pas!
Sachez choisir vos mots !

Quand aux restes de tes remarques je ne ferais aucun commentaires !
Je sais tres bien en quoi l'Islam met l'accent ou non ! je connais ma religion Angel
Quand aux sources ne t'apprennent t'elles pas a faire preuve de bon sens, d'intelligence, et surtout de respect envers chacun et le plus fondamentale de ne pas Juger et Prejugé d' autruis .

La question était le hamman était illicite ou non et RIEN d'autres !!
Réponse est il ne l'est pas donc restons en là !

Tu es sûre que tu as compris? Car c'est bien toi qui a dévié la question vers "est-ce que la propreté est interdite?" comme si on était demeurés
Les preuves sont là: une femme ne se dénude pas en dehors de chez elle quelle que soit la raison et cela fait que prendre sa douche en dehors de toute nécessité en dehors de chez elle n'est pas permis
As-tu lu les hadith?


Ensuite, la manière dont les femmes se comportent dans les hammam permet de définitivement régler la question.
La vraie question était: une bonne raison pour que je retire mon voile", au fait...
7 décembre 2011 01:17
Citation
as300 a écrit:
Citation
sheera a écrit:
Citation
zz95 a écrit:
Citation
sheera a écrit:
Salam Azz95 et Finesfleur

Alors que l'on soit bien claire , il ne s'agit nullement de toilette mortuaire de tatouage et encore moin de sorcellerie !
Içi on parle du hamman et si cet endroit est licite ou non ?
Et désolé de vous le dire mais le faite d'aller au hamman est permis si il est conforme aux règle de la charia ! et que ces règles soient appliquées .
Et je ne vous feraient pas l'indélicatesse de pensé que vous ne les connaissez pas !


C'est en celà que là question se posait , apres c'est a chacun de voir en son ame et conscience comment il l'applique et si il doit s'y rendre ou non !
Et non a d'autres de t'imposer leur vision a eux de l'Islam !
Ce n'est pas une question de passion mais de logique tout simplement !

Apres Azz95 dis moi si ta mère est dans l'incapacité de se laver que feras tu ? est ce impudique de laver sa propre mère ?
Faites preuve un peu de bon sens et utilisez les dons que Dieu vous a donnez a commencé par l'intelligence et le bon sens
On a tous eu une éducation ou l'on nous appris a faire preuve de pudeur et de bienséance !

Quand à toi Fines fleur mon exemple se voulait ironique et s'adressait à As300 qui il me semble est un homme grinning smiley
Et le hamman est un lieu dédié a la propreté et rien d'autres je n'y vois aucune autre raison pour y aller a part celle de se laver
A moin que tu en connaissent d'autres !
Et que la ouma soit ignorante seul Dieu peut en juger ! et ce n'est pas faire preuve d'orgueil de ta part que de penser celà n'est ce pas winking smiley

Et je le redis encore une fois il ne s'agissait que du hamman du lieu et rien d'autres !!!!

Apres a chacun ce que Dieu lui donne Angel

Salam Alaykoum,

Merci on avait compris qu'on parlait du hammam ,en te parlant de tatouage et de sorcellerie on a simplement voulu tordre le cou à une idée reçue ,ma mère ou ma grand-mère le faisait donc cela n'est pas illicite.

Oui il n'est pas question de toilette mortuaire ,je t'ai parlé de cela pour que tu comprenne que l'islam met l'accent sur la pudeur y compris quand nous sommes décédé alors que dire quand nous sommes vivant,comprend bien que si nos parties intimes sont cachés lors de la toilette mortuaire ,c'est qu'elles doivent être caché aussi de ton vivant ce qui n'est pas généralement le cas dans les hammams.

C'est toi qui devrait faire preuve d'un peu de bon sens et d'utiliser les dons qu'Allah swt t'a octroyé la pudeur fais partie de la foi,et cette pudeur que l'islam nous enseigne ce n'est surement pas d'aller montrer ses parties intimes à d'autres personnes y compris du même sexe.Regarde ce que disent nos sources et pas ce que faisaient les générations précédentes.

Je ne dis aucunement que le hammam est haram,mais les comportements qu'on y trouve le sont ,et la majorité des hammams au Maroc ne respectent pas la charia et ne viens pas me dire le contraire.

Toi tu n'y vois rien d'autre que de s'y laver d'autre y ont vu autre chose ,certains fait divers au Maroc notamment à Fes et à Nador relate que des femmes ont été filmés nues à leur insu dans des hammams.Chi ka y rasale chi ka y soware.grinning smiley:!

Si ma mère est dans l'incapacité de se laver je la laverais sans soucis et je l'ai déjà fais et cela est tout à fait permis car je te rappelle qu'en cas de nécessité l'interdit se lève ,son incapacité de se laver justifiais que sa awra me soit dévoilé.

Salam

Alors si tu as compris le sujet, tu as donc compris que le hamman n'est pas illicite et qu' apres c'est à chacun de voir ce qu'il a faire ou non selon sa conscience. Et non a d'autres d'imposé leur point de vues afin de mettre en avant leur idéologies obscurantistes
Quand une chose est interdite elle l'est !
Quand une chose est déconseillée elle l'est !
Quand une chose est permise et autorisée sous certaines conditions elle l'est !
Alors arretez de faire croire que des choses sont interdites quand elles ne le sont pas!
Sachez choisir vos mots !

Quand aux restes de tes remarques je ne ferais aucun commentaires !
Je sais tres bien en quoi l'Islam met l'accent ou non ! je connais ma religion Angel
Quand aux sources ne t'apprennent t'elles pas a faire preuve de bon sens, d'intelligence, et surtout de respect envers chacun et le plus fondamentale de ne pas Juger et Prejugé d' autruis .

La question était le hamman était illicite ou non et RIEN d'autres !!
Réponse est il ne l'est pas donc restons en là !

Tu es sûre que tu as compris? Car c'est bien toi qui a dévié la question vers "est-ce que la propreté est interdite?" comme si on était demeurés
Les preuves sont là: une femme ne se dénude pas en dehors de chez elle quelle que soit la raison et cela fait que prendre sa douche en dehors de toute nécessité en dehors de chez elle n'est pas permis
As-tu lu les hadith?


Ensuite, la manière dont les femmes se comportent dans les hammam permet de définitivement régler la question.
La vraie question était: une bonne raison pour que je retire mon voile", au fait...

Salam

Sache que ma vision à moi de l'Islam est Droit Ouvert et Tolérant ne t'en déplaise !
Moi j'ai appris à voir le bien en toutes choses et non le mal en chaques choses, là est la différence entre toi et moi !

La question du hamman est- il illicite ou non pour moi est réglé, il ne l'est pas illicite alors restons en là !
La charia le permet si les conditions sont respectée et donc tu n'es pas au dessus de la charia .

Et dis moi juste par curiosité comment connais tu le comportement des femmes aux hamman ptdr
Quand a la vraie question je t'ais déjà répondu vu que je ne t'ais pas donné de bon point winking smiley

A chacun ce que Dieu donne Angel
La vérité est un miroir tombé de la main de Dieu,et qui s'est brisé.Chacun en ramassa un fragment et dit que toute la vérité s'y trouve. [center]Amazighiya face à l'homme et soumise uniquement à Dieu .[/center]
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