Menu
Connexion Yabiladies Ramadan Radio Forum News
UNE BONNE FOIS POUR TOUTE ! A TOUTES CELLES (ou ceux )qui ...
g
26 avril 2007 23:41
...disent qu' à aucun endroit du Coran il est écrit que la femme de se voiler .

Et dites-moi où il est indiqué le nombres de rakaats pour nos prières ou dites-moi où on nous montre les différentes étapes des ablutions .

Merci
r
26 avril 2007 23:48
Pas de divinité hormis Allah ! Mouhammad(Paix et bénédiction soient sur lui) est un envoyé d’Allah



Modifié 1 fois. Dernière modification le 26/04/07 23:57 par romh.
26 avril 2007 23:59
Citation
romh a écrit:
Pas de divinité hormis Allah ! Mouhammad(Paix et bénédiction soient sur lui) est un envoyé d’Allah

Ce n'est pas une réponse à la question que pose glamy95 !
r
27 avril 2007 00:31
Citation
demha a écrit:
Citation
romh a écrit:
Pas de divinité hormis Allah ! Mouhammad(Paix et bénédiction soient sur lui) est un envoyé d’Allah

Ce n'est pas une réponse à la question que pose glamy95 !


au lieux de me faire cette remarque

1 -tu dois donner ta reponse et si tu ne sais pas ne reponds pas


2 -ma reponse est complette et bien clair pour celui qui lit entre les lignes et meme deriere les mots



3 -je ne reponderai pas a ta prochaine intervention sur ce post


sur ceux bon nini ya mou mou



Modifié 1 fois. Dernière modification le 27/04/07 00:32 par romh.
k
27 avril 2007 05:11
Citation
glamy95 a écrit:
...disent qu' à aucun endroit du Coran il est écrit que la femme de se voiler .

Et dites-moi où il est indiqué le nombres de rakaats pour nos prières ou dites-moi où on nous montre les différentes étapes des ablutions .

Merci

Bonjour
Dans le coran il y'a une sourate qui preconise aux croyants de parler avec les femmes du prophete derriere un voile et aussi elles leur sont interdites après sa mort.mais il s'agit bien des femmes du prophete et non pour toutes le femmes musulmanes


Quand à la souna il n'existe aucun hadith authentique disant que la femme doit se couvrir la tête !!!
la dessus je parle des livres de BOUKHARI OU MOUSLIM OU IBN HANBAL que les muslmans prennent comme reférence.

LE HIJABE=PUDEUR!!! est une obligation chez les femmes musulmanes mais aucune source ne parle de se couvrir la tête !!!

il y'a un hadith rapporté par ibn dawoud et qui dit que "Asmâ-ou bint Abi Bakr entra chez le Messager de Dieu SAW portant des vêtements légers. Le Prophète SAW se détourna d'elle en disant : "Ô Asmâ-ou, certes, quand la femme atteint l'âge de la menstruation, il ne convient de voir de son corps que ceci et cela en indiquant le visage et les mains".


Dejà ce hadith est a7adi il n'y a que ibn dawoud qui l'a rapporté d'après le narrateur khalid ibn darik !!!
le comble c'est que les deux n'ont pas connu aaicha !!! donc l'authentiçité est clairement non prouvé !!

Aussi c'est marqué CONVIENT ce qui ne veut pas dire DEVOIR ou OBLIGATION !!!



Modifié 1 fois. Dernière modification le 27/04/07 05:14 par kmelcasa.
a
27 avril 2007 07:57
Moi je pense ke le voile a une porté symbolique qui signifie de manière générale une obligation à la pudeur que l'on doit toute se forcer à avoir.
L'autre jour j'étais dans le métro, au heure de pointe, et il yavait une jeune femme qui le portait, elle étais toute vétue de rose, de la tête au pied, et le détail suplémentaire est que phisiquement elle était bien en chair, si vous voyez de quoi je parle (sans être obèse bien sur), et bien tout les hommes la regardaient, de plus, du fait de l'affluence, elle était sérrée contre du monde, elle me faisait de la peine.(contrairement à moi qui étais habillée "mode", et plus féminine, je n'attirais pas les regards, pas autant, car je me fondait "dans le décor"


Tous ça pour dire, que le voile n'ai pas un bouclier contre les regard pervers, personellement, je me fais plus mater ou draguer quand je le porte pour aller à la mosquée, que dans mon quotidien (je ne le porte pas encore allah y hdini inchallah)


De plus nous vivons en France ou il y a une polémique concenrnant le port du voile, celle qui le porte sont en minorité, donc directement visible. Alors que quand tu ne le portes pas tu passe inaperçue.
Le but du voile n'est-il pas de passer inaperçue au yeux des hommes ?


Glamy je comprend complétement ce que tu veux dire, mais tu sais Hallah 3zaouajel nous a envoyer multiples messages en suspen afin de voir notre capacité à les interpréter, et je trouve que le port du voile avec l'intention de plaire à Dieu dans son messages sera vu par soubhana wa ta3la, comme une grande Hasana.



Je tenais à dire que le message concernant le voile, comme l'a citer KAMELCASA, lorsqu'il parlais de se cacher derrière un voile pour parler à une femme, étant donner que le mot voile à une porté symbolique, conote vraiement, une pudeur et une nette prise de distance entres les hommes et les femmes, non seulement entres les femmes mais également dans le quotidien, un vétement de tissus, biensur n'est pas suffisant.Il faut le compléter au mieux par une dicipline du corps et de l'esprit.



Maintenent, je voudrais dénoncé quelque chose, je ne porte pas le voile, mais je garde dans mon coeur et mon esprit une dicipline; au bureau, je limite mes rapport avec les hommes au strict professionel, dans les transport, dans la rue, ou dans les lieux communs j'ai toujours les yeux baissés, ou du moins je ne "mate" jamais, et je ne plaisante pas pas avec les hommes avec qui je suis ammené à parler au quotidien.



Alors je voudrais savoir si toutes celle qui porte le voile se force t-elle à avoir cette dicipline, la semaine dernière je suis allé sur la butte de montmatre et j'ai vu un groupe de jeunes gens (robeu), qui s'amusait (assez fort, en même temps ils ont le droit c'est de leur age), mais 2 d'entres eux étaient des filles voilés, puis ce dimanche, rebeulotte au parc Astérix, ce que je veux dire c'est que je veux absolument pas juger, c'est ni mon but, ni mon, boulot, mais je pense selon moi que le voile c'est pas ça, en tout cas ce n'est pas le message "codé" que allah nous a envoyé.


Je voulais ajouter que quand je suis allé au bourget (salon muslim), il y avait des filles voilée plus attirantes que celles qui ne le portaient pas, car leur yeux étaient maquillés de telle sortes (biches...), qu'on ne voyais que ça, donc là le voile remplit -il toujours sa fontion, je me dis que si moi je les trouve sublimes ses filles, quand est-il pour un hommes, moi perso sa me feriais du mal que mon maris les regarde, enfin, je vous rapelle que je ne critique pas,et que je ne juge pas, ce sont des exemples qui viennent appuiyer mes propos.



Et une foi de plus la pudeur doit être respectée par l"homme et par la femme, mais ça vous le savez déjà n'est-ce pas messieur lol.
Bon je me suis trop étandue, que pensez vous de la théorie de la porté symbolique ?

oua allah ou a3lam.
[color=#FF0099]Inchallah,:L: bientôt Maman ^^:A:[/color]
m
27 avril 2007 10:02
si je comprend bien là question qu'on doit se poser maintenant c'est pas : est ce qu'une femme non voilée n'a pas délaissée une recommandation d'allah? mais la question est : est ce que le voile est cité dans le coran? c'est à dire qu'il s'agit de remettre en cause carrement le port du voile!!! moi c'est vrai que c'est la premiére fois que j'apprend qu'il y a une incertitude quant à l'obligation du port du voile, pour moi c'est évident que j'en discute pas la validité. aprés tout je rejoint glamy on disant que tout n'et pas cité explicitement dns le coran, sans la sounna beacoup de nos pratique religieuses resteraient dans le flou totale, telle que les ablutions, priére, pélrinage...

en fin c'est mon avis, et moi qui cherche à me voilé voilà que je me trouve au bon milieu de ce débat sur l'authenticité des hadites à propos du voile. bref faut que je me remette à allha pour trouver la bonne réponse et prendre la bonne décisison.
f
27 avril 2007 10:15
Citation
amber a écrit:
Moi je pense ke le voile a une porté symbolique qui signifie de manière générale une obligation à la pudeur que l'on doit toute se forcer à avoir.
L'autre jour j'étais dans le métro, au heure de pointe, et il yavait une jeune femme qui le portait, elle étais toute vétue de rose, de la tête au pied, et le détail suplémentaire est que phisiquement elle était bien en chair, si vous voyez de quoi je parle (sans être obèse bien sur), et bien tout les hommes la regardaient, de plus, du fait de l'affluence, elle était sérrée contre du monde, elle me faisait de la peine.(contrairement à moi qui étais habillée "mode", et plus féminine, je n'attirais pas les regards, pas autant, car je me fondait "dans le décor"


Tous ça pour dire, que le voile n'ai pas un bouclier contre les regard pervers, personellement, je me fais plus mater ou draguer quand je le porte pour aller à la mosquée, que dans mon quotidien (je ne le porte pas encore allah y hdini inchallah)


De plus nous vivons en France ou il y a une polémique concenrnant le port du voile, celle qui le porte sont en minorité, donc directement visible. Alors que quand tu ne le portes pas tu passe inaperçue.
Le but du voile n'est-il pas de passer inaperçue au yeux des hommes ?


Glamy je comprend complétement ce que tu veux dire, mais tu sais Hallah 3zaouajel nous a envoyer multiples messages en suspen afin de voir notre capacité à les interpréter, et je trouve que le port du voile avec l'intention de plaire à Dieu dans son messages sera vu par soubhana wa ta3la, comme une grande Hasana.



Je tenais à dire que le message concernant le voile, comme l'a citer KAMELCASA, lorsqu'il parlais de se cacher derrière un voile pour parler à une femme, étant donner que le mot voile à une porté symbolique, conote vraiement, une pudeur et une nette prise de distance entres les hommes et les femmes, non seulement entres les femmes mais également dans le quotidien, un vétement de tissus, biensur n'est pas suffisant.Il faut le compléter au mieux par une dicipline du corps et de l'esprit.



Maintenent, je voudrais dénoncé quelque chose, je ne porte pas le voile, mais je garde dans mon coeur et mon esprit une dicipline; au bureau, je limite mes rapport avec les hommes au strict professionel, dans les transport, dans la rue, ou dans les lieux communs j'ai toujours les yeux baissés, ou du moins je ne "mate" jamais, et je ne plaisante pas pas avec les hommes avec qui je suis ammené à parler au quotidien.



Alors je voudrais savoir si toutes celle qui porte le voile se force t-elle à avoir cette dicipline, la semaine dernière je suis allé sur la butte de montmatre et j'ai vu un groupe de jeunes gens (robeu), qui s'amusait (assez fort, en même temps ils ont le droit c'est de leur age), mais 2 d'entres eux étaient des filles voilés, puis ce dimanche, rebeulotte au parc Astérix, ce que je veux dire c'est que je veux absolument pas juger, c'est ni mon but, ni mon, boulot, mais je pense selon moi que le voile c'est pas ça, en tout cas ce n'est pas le message "codé" que allah nous a envoyé.


Je voulais ajouter que quand je suis allé au bourget (salon muslim), il y avait des filles voilée plus attirantes que celles qui ne le portaient pas, car leur yeux étaient maquillés de telle sortes (biches...), qu'on ne voyais que ça, donc là le voile remplit -il toujours sa fontion, je me dis que si moi je les trouve sublimes ses filles, quand est-il pour un hommes, moi perso sa me feriais du mal que mon maris les regarde, enfin, je vous rapelle que je ne critique pas,et que je ne juge pas, ce sont des exemples qui viennent appuiyer mes propos.



Et une foi de plus la pudeur doit être respectée par l"homme et par la femme, mais ça vous le savez déjà n'est-ce pas messieur lol.
Bon je me suis trop étandue, que pensez vous de la théorie de la porté symbolique ?

oua allah ou a3lam.



dc tu veux effacer les filles voilées de la carte de la viecrying(ou qu'elle soit elles te derangent );

il faudraitqu'elle ne prennent plus le metro ,qu'elle,n'aillent plus au parc asterix,à la butte monmartre...

et tant mieux que tu les trouves sublime ces filles c'est pour ça qu'elles se couvrent sinon leur beauté t'aveuglerait encore plus.

et en plus tu estimes que tu es meilleur qu'elles,plus pudique etc...moi aussi je ne vais pas

m'etendre encore plus sur le sujet.
[b]N'occasionnent aucuns frais et ne requièrent aucune pile.Ils sont non taxables et à l'abri de l'inflation.[/b] Ils ne causent aucun effet secondaire déplaisant.Ils constituent, à mon avis, un remède digne de Merlin : [color=#FF00FF]Ce sont, Les CÂLINS ![/color]
a
27 avril 2007 11:10
Citation
cat's eyes a écrit:
Citation
amber a écrit:
Moi je pense ke le voile a une porté symbolique qui signifie de manière générale une obligation à la pudeur que l'on doit toute se forcer à avoir.
[...]
n'est-ce pas messieur lol.
Bon je me suis trop étandue, que pensez vous de la théorie de la porté symbolique ?

oua allah ou a3lam.



dc tu veux effacer les filles voilées de la carte de la viecrying(ou qu'elle soit elles te derangent );

il faudraitqu'elle ne prennent plus le metro ,qu'elle,n'aillent plus au parc asterix,à la butte monmartre...

et tant mieux que tu les trouves sublime ces filles c'est pour ça qu'elles se couvrent sinon leur beauté t'aveuglerait encore plus.

et en plus tu estimes que tu es meilleur qu'elles,plus pudique etc...moi aussi je ne vais pas

m'etendre encore plus sur le sujet.

oh mon dieu cat's eyes je vois que tu ne veux pas me comprendre ou que tu m'as mal lu, tout d'abord je souhaite inchalah, moi même le porter, puis jai ma soeur que j'admire énormement qui le porte également, puis je te rappelle que j'ai dit que je ne jugeai personne, ceci dit je ne peux pas m'empécher et ça personne ne pourra me l'enlever, qu'en france le port du voile attire MALHEURESEMENT le regard, je ne sais pas ou tu es allé chercher l'histoire que je suis meilleur qu'elle, pourquoi déforme tu mes propos ?
Je comprend que tu puisses ne pas être daccord avec moi et dailleur on est sur un forum pour débatre meme si on a des idées radicalement diférente moi sa me plais de discuter, mais de la à déformer des propos, sa ne fais pas avancé le débat.

Je rève dune france utopyque ou tout un chacun portera ce quil souhaite, mais je travail dans le dommaine de la mode et je suis trés bien placé pour savoir que la société français est encore trés frileuse concernant les looks originaux et ce qui sort de l'odinaire, contrairement au Japon, ou plus proche de nous la grande Bretagne.
Bien, tu me répondra qu'il faut que l'on ne se mettent pas des batons dans les roues et quand imposant le voile cela rentrera dans les meurs, puis cela deviendra naturelle, et bien je te répond hônetement qu'il y a du chemin à faire, et qu'on est loin du jour ou le voile en france arrêtera d'attirer le regard, et j'ajoute ma chère soeur, que je n'ai rien contre leur beauté machallah, je dis juste, que le voile est censé préserver d'une beauté qui attire le regrd ce qui sommes toute haram, et quand je parlais de mon maris je pense que lorsqu'une femme amoureuse et mariée, vois son mari mater une fille sexy, à la limite tu te dis allah y hdina, mais quand il mate une fille voilée apprétée, tu te pose des question, sur la signification qu'elle a du voile .
Donc voila ma seour.
Si tu portes le voile ou si tu souhaites inchalah le porter alors tu peux me comprendre
merci.
[color=#FF0099]Inchallah,:L: bientôt Maman ^^:A:[/color]
f
27 avril 2007 11:24
et tu suggere qu'on impose aux femmes de semettre un voile devant le visage pour ne pas que ces povres monsieur regardent ces femmes victimes du regard des hommes?


le voile n'est pas fait pour eloigner le regard,ce n'est pas son but; on ne met pas un voile pour eviter que les gens nous regarde;ça n'existe pas. sur le voile se n'est pas ecrit "ne me regardez pas",ce n'est pas censé etre un bouclier contre les regards.

Allah demande dans le Qoran de baisser le regard ,

ecoute ma soeur ce n'est pas le voile qui attire l'attention,mais la femme ;

voilée ou non les hommes aiment regarder les femmes (surtout quand elles sont jolies);c'est comme ça,c'est la vie.une femme avec un voile ou pas ;elle hatise le desir de l'homme.
[b]N'occasionnent aucuns frais et ne requièrent aucune pile.Ils sont non taxables et à l'abri de l'inflation.[/b] Ils ne causent aucun effet secondaire déplaisant.Ils constituent, à mon avis, un remède digne de Merlin : [color=#FF00FF]Ce sont, Les CÂLINS ![/color]
a
27 avril 2007 11:40
sur ce dernier point nous sommes daccord, mais j'insiste sur le fait que le voile sert avant tout à envoyer le message JE NE VEUX PAS QUE VOUS ME REGARDEZ JE TIENS A MA PUDEUR JE DEMANDE DU RESPECT
mais comment veux tu que ce respect se fasse avec une fille qui viens de se maquiller comme Eva Longoria dans la pub l'Oréal et qui par dessus porte le voile ??? tu peux mexpliquer comment trouver le chemin du respect que doit suciter ce voile???

Bref ce n'etais pas le but de mon intervention, j'attirais l'attention sur LA PORTEE SYMBOLIQUE du voile à travers le message d'allah azzaouajal.
[color=#FF0099]Inchallah,:L: bientôt Maman ^^:A:[/color]
k
27 avril 2007 17:01
Citation
amber a écrit:
Moi je pense ke le voile a une porté symbolique qui signifie de manière générale une obligation à la pudeur que l'on doit toute se forcer à avoir.
L'autre jour j'étais dans le métro, au heure de pointe, et il yavait une jeune femme qui le portait, elle étais toute vétue de rose, de la tête au pied, et le détail suplémentaire est que phisiquement elle était bien en chair, si vous voyez de quoi je parle (sans être obèse bien sur), et bien tout les hommes la regardaient, de plus, du fait de l'affluence, elle était sérrée contre du monde, elle me faisait de la peine.(contrairement à moi qui étais habillée "mode", et plus féminine, je n'attirais pas les regards, pas autant, car je me fondait "dans le décor"


Tous ça pour dire, que le voile n'ai pas un bouclier contre les regard pervers, personellement, je me fais plus mater ou draguer quand je le porte pour aller à la mosquée, que dans mon quotidien (je ne le porte pas encore allah y hdini inchallah)


De plus nous vivons en France ou il y a une polémique concenrnant le port du voile, celle qui le porte sont en minorité, donc directement visible. Alors que quand tu ne le portes pas tu passe inaperçue.
Le but du voile n'est-il pas de passer inaperçue au yeux des hommes ?


Glamy je comprend complétement ce que tu veux dire, mais tu sais Hallah 3zaouajel nous a envoyer multiples messages en suspen afin de voir notre capacité à les interpréter, et je trouve que le port du voile avec l'intention de plaire à Dieu dans son messages sera vu par soubhana wa ta3la, comme une grande Hasana.



Je tenais à dire que le message concernant le voile, comme l'a citer KAMELCASA, lorsqu'il parlais de se cacher derrière un voile pour parler à une femme, étant donner que le mot voile à une porté symbolique, conote vraiement, une pudeur et une nette prise de distance entres les hommes et les femmes, non seulement entres les femmes mais également dans le quotidien, un vétement de tissus, biensur n'est pas suffisant.Il faut le compléter au mieux par une dicipline du corps et de l'esprit.



Maintenent, je voudrais dénoncé quelque chose, je ne porte pas le voile, mais je garde dans mon coeur et mon esprit une dicipline; au bureau, je limite mes rapport avec les hommes au strict professionel, dans les transport, dans la rue, ou dans les lieux communs j'ai toujours les yeux baissés, ou du moins je ne "mate" jamais, et je ne plaisante pas pas avec les hommes avec qui je suis ammené à parler au quotidien.



Alors je voudrais savoir si toutes celle qui porte le voile se force t-elle à avoir cette dicipline, la semaine dernière je suis allé sur la butte de montmatre et j'ai vu un groupe de jeunes gens (robeu), qui s'amusait (assez fort, en même temps ils ont le droit c'est de leur age), mais 2 d'entres eux étaient des filles voilés, puis ce dimanche, rebeulotte au parc Astérix, ce que je veux dire c'est que je veux absolument pas juger, c'est ni mon but, ni mon, boulot, mais je pense selon moi que le voile c'est pas ça, en tout cas ce n'est pas le message "codé" que allah nous a envoyé.


Je voulais ajouter que quand je suis allé au bourget (salon muslim), il y avait des filles voilée plus attirantes que celles qui ne le portaient pas, car leur yeux étaient maquillés de telle sortes (biches...), qu'on ne voyais que ça, donc là le voile remplit -il toujours sa fontion, je me dis que si moi je les trouve sublimes ses filles, quand est-il pour un hommes, moi perso sa me feriais du mal que mon maris les regarde, enfin, je vous rapelle que je ne critique pas,et que je ne juge pas, ce sont des exemples qui viennent appuiyer mes propos.



Et une foi de plus la pudeur doit être respectée par l"homme et par la femme, mais ça vous le savez déjà n'est-ce pas messieur lol.
Bon je me suis trop étandue, que pensez vous de la théorie de la porté symbolique ?

oua allah ou a3lam.

Bonjour
Vous m'avez mal compris !
les femmes du prophete ce ne sont pas toutes les femmes !!!!
Cette sourate est descendu parceque beaucoups d'hommes venait visiter et parler avec les femmes du prophete
dieu a descendu cette sourate en preconiant aux hommes de parler avec les femmes du prophete derriere un voile et surtout que après sa mort (du prophete) aucun homme NE lui est permis de se marier avec elles !!!


Donc c'est une sourate propre aux femmes du prophete ( dit à tes femmes ) et non à toute les femmes sinon ca serait interdit aux hommes de se marier aux veuves !

Arretez de vous prendre pour les femmes du prophete ......



Modifié 2 fois. Dernière modification le 27/04/07 17:18 par kmelcasa.
k
27 avril 2007 17:12
BONJOUR

ARRETEZ DE CONFONDRE HIJABE et VOILE (SE COUVRIR LA TÊTES) C'EST DEUX CHOSES DIFFERENTES !!!!!

Le hijabe est une obligation mais pas se couvrir la tête voir plus haut.

Le hijabe s'est être habillé avec pudeur et pas trop attirer l'attention et c'est mentionné dans le coran.

Avant 1970 personne ne mettait le foulard islamique !! nos meres se couvraient les cheveux par tradition comme toutes les mediteranneennes d'ailleurs

Le foulard islamique est une invention des frères musulmans en egypte pour une visibilité plus accrus de leur mouvement.

D'ailleurs je me rappele que pendant les annees 70 quand on voyait une femme en foulard islamique on disait c'est une IKHWANIYA c'est à dire faisant partie du mouvement des frères musulmans.

PS par foulard islamique je parle de la façon de porter le foulard chez les voilés.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 27/04/07 17:13 par kmelcasa.
A
27 avril 2007 17:41
Le problème est que les theologiens qui préconisent le port du voile obligatoire et qui donc font du port du voile un 6èeme pilier de l'islam ( car on est là, excusez moi de vous dire que tout cet acharnement au port du voile est etonnant pour nos parents qui n' accordent que très peu d' importance à ce tissu mais bcp plus à la pudeur et aux valeurs de l' islam ) donc une bid3a de plus, en fait eux interpretent le coran par rapport au contexte de leurs pays sinon dites moi pourquoi l' on censure tous ces grands penseurs musulmans réformistes qui honorent notre religion, ne sont pas innovateurs mais conscients de l' utilité, pour réduire toutes ces questions minables et cheitanesques si je peux me permettre, d' adapter l' islam à la modernité, à notre époque ? qui notemment parlent du voile comme recommandé, comme symbome de pudeur, mais en aucun cas obligent les femmes à le porter car pour moi dire que le port du voile est obligatoire c est obliger inconsciemment les musulmanes à le porter cash demander à une jeune fille de 17 ans, par exemple ma petite soeur, pourquoi elle porte le voile ? elle va vous répondre le plus normalement du monde comme si on l' avait robotisé " je suis libre de le porter " alors qu' insconsiemment elle n est pas libre du tout, les milieux rigoristes musulmans sont en fait derrière tout ce débat sur le voile et son obligation à le porter et nous ne faison que alimenter ce faux débat au nom, comme toujours, de l' islam, cette fille de 17 ans n' a pas cherché à connaitre l' histoire du voile, le voile existait bien avant l' islam donc on ne peut en aucun cas dire que le voile est " islamique " car sinon il y a un voile des arabes juives , il y a un voile traditionnel, il y a des milliers de voile derrière ce voile islamique....avant avec certaines mères c etait une dame dans les rues de casa de porter un voile qui serre bien jusqu' au couo ( lol ) beaucoup l' ont enlevé car pas d' utulité particulière et elles l' ont compris car elles sont pas moins musulmans pour autant, dans les campagnes c est plus une coutume mais à paris ou à londres, désolée de vous dire que c est devenu politique on ne peut pas le nier...il y a un retour au religieux depuis le 11 septembre et on proclame au nom de dieu que le voile est obligatoire mais pourquoi on nous le disait pas avant ? pourquoi on dévisageait pas avant la femme non voilée ? pourquoi plus généralement, on ne faisait AUCUNE distinction entre la musulmane voilée et la musulmane non voilée, pourquoi ? je ne sais pas pourquoi seul le bon Dieu le sait mais une chose est sure mes frères et soeurs : ils nous eu et " ils " c est aussi bien les intégristes que les islamophobes...
A
27 avril 2007 17:44
Citation
amber a écrit:
Moi je pense ke le voile a une porté symbolique qui signifie de manière générale une obligation à la pudeur que l'on doit toute se forcer à avoir.
L'autre jour j'étais dans le métro, au heure de pointe, et il yavait une jeune femme qui le portait, elle étais toute vétue de rose, de la tête au pied, et le détail suplémentaire est que phisiquement elle était bien en chair, si vous voyez de quoi je parle (sans être obèse bien sur), et bien tout les hommes la regardaient, de plus, du fait de l'affluence, elle était sérrée contre du monde, elle me faisait de la peine.(contrairement à moi qui étais habillée "mode", et plus féminine, je n'attirais pas les regards, pas autant, car je me fondait "dans le décor"


Tous ça pour dire, que le voile n'ai pas un bouclier contre les regard pervers, personellement, je me fais plus mater ou draguer quand je le porte pour aller à la mosquée, que dans mon quotidien (je ne le porte pas encore allah y hdini inchallah)


De plus nous vivons en France ou il y a une polémique concenrnant le port du voile, celle qui le porte sont en minorité, donc directement visible. Alors que quand tu ne le portes pas tu passe inaperçue.
Le but du voile n'est-il pas de passer inaperçue au yeux des hommes ?


Glamy je comprend complétement ce que tu veux dire, mais tu sais Hallah 3zaouajel nous a envoyer multiples messages en suspen afin de voir notre capacité à les interpréter, et je trouve que le port du voile avec l'intention de plaire à Dieu dans son messages sera vu par soubhana wa ta3la, comme une grande Hasana.



Je tenais à dire que le message concernant le voile, comme l'a citer KAMELCASA, lorsqu'il parlais de se cacher derrière un voile pour parler à une femme, étant donner que le mot voile à une porté symbolique, conote vraiement, une pudeur et une nette prise de distance entres les hommes et les femmes, non seulement entres les femmes mais également dans le quotidien, un vétement de tissus, biensur n'est pas suffisant.Il faut le compléter au mieux par une dicipline du corps et de l'esprit.



Maintenent, je voudrais dénoncé quelque chose, je ne porte pas le voile, mais je garde dans mon coeur et mon esprit une dicipline; au bureau, je limite mes rapport avec les hommes au strict professionel, dans les transport, dans la rue, ou dans les lieux communs j'ai toujours les yeux baissés, ou du moins je ne "mate" jamais, et je ne plaisante pas pas avec les hommes avec qui je suis ammené à parler au quotidien.



Alors je voudrais savoir si toutes celle qui porte le voile se force t-elle à avoir cette dicipline, la semaine dernière je suis allé sur la butte de montmatre et j'ai vu un groupe de jeunes gens (robeu), qui s'amusait (assez fort, en même temps ils ont le droit c'est de leur age), mais 2 d'entres eux étaient des filles voilés, puis ce dimanche, rebeulotte au parc Astérix, ce que je veux dire c'est que je veux absolument pas juger, c'est ni mon but, ni mon, boulot, mais je pense selon moi que le voile c'est pas ça, en tout cas ce n'est pas le message "codé" que allah nous a envoyé.


Je voulais ajouter que quand je suis allé au bourget (salon muslim), il y avait des filles voilée plus attirantes que celles qui ne le portaient pas, car leur yeux étaient maquillés de telle sortes (biches...), qu'on ne voyais que ça, donc là le voile remplit -il toujours sa fontion, je me dis que si moi je les trouve sublimes ses filles, quand est-il pour un hommes, moi perso sa me feriais du mal que mon maris les regarde, enfin, je vous rapelle que je ne critique pas,et que je ne juge pas, ce sont des exemples qui viennent appuiyer mes propos.



Et une foi de plus la pudeur doit être respectée par l"homme et par la femme, mais ça vous le savez déjà n'est-ce pas messieur lol.
Bon je me suis trop étandue, que pensez vous de la théorie de la porté symbolique ?

oua allah ou a3lam.


bien rien à dire....superbe
A
27 avril 2007 17:44
Citation
cat's eyes a écrit:
Citation
amber a écrit:
Moi je pense ke le voile a une porté symbolique qui signifie de manière générale une obligation à la pudeur que l'on doit toute se forcer à avoir.
L'autre jour j'étais dans le métro, au heure de pointe, et il yavait une jeune femme qui le portait, elle étais toute vétue de rose, de la tête au pied, et le détail suplémentaire est que phisiquement elle était bien en chair, si vous voyez de quoi je parle (sans être obèse bien sur), et bien tout les hommes la regardaient, de plus, du fait de l'affluence, elle était sérrée contre du monde, elle me faisait de la peine.(contrairement à moi qui étais habillée "mode", et plus féminine, je n'attirais pas les regards, pas autant, car je me fondait "dans le décor"


Tous ça pour dire, que le voile n'ai pas un bouclier contre les regard pervers, personellement, je me fais plus mater ou draguer quand je le porte pour aller à la mosquée, que dans mon quotidien (je ne le porte pas encore allah y hdini inchallah)


De plus nous vivons en France ou il y a une polémique concenrnant le port du voile, celle qui le porte sont en minorité, donc directement visible. Alors que quand tu ne le portes pas tu passe inaperçue.
Le but du voile n'est-il pas de passer inaperçue au yeux des hommes ?


Glamy je comprend complétement ce que tu veux dire, mais tu sais Hallah 3zaouajel nous a envoyer multiples messages en suspen afin de voir notre capacité à les interpréter, et je trouve que le port du voile avec l'intention de plaire à Dieu dans son messages sera vu par soubhana wa ta3la, comme une grande Hasana.



Je tenais à dire que le message concernant le voile, comme l'a citer KAMELCASA, lorsqu'il parlais de se cacher derrière un voile pour parler à une femme, étant donner que le mot voile à une porté symbolique, conote vraiement, une pudeur et une nette prise de distance entres les hommes et les femmes, non seulement entres les femmes mais également dans le quotidien, un vétement de tissus, biensur n'est pas suffisant.Il faut le compléter au mieux par une dicipline du corps et de l'esprit.



Maintenent, je voudrais dénoncé quelque chose, je ne porte pas le voile, mais je garde dans mon coeur et mon esprit une dicipline; au bureau, je limite mes rapport avec les hommes au strict professionel, dans les transport, dans la rue, ou dans les lieux communs j'ai toujours les yeux baissés, ou du moins je ne "mate" jamais, et je ne plaisante pas pas avec les hommes avec qui je suis ammené à parler au quotidien.



Alors je voudrais savoir si toutes celle qui porte le voile se force t-elle à avoir cette dicipline, la semaine dernière je suis allé sur la butte de montmatre et j'ai vu un groupe de jeunes gens (robeu), qui s'amusait (assez fort, en même temps ils ont le droit c'est de leur age), mais 2 d'entres eux étaient des filles voilés, puis ce dimanche, rebeulotte au parc Astérix, ce que je veux dire c'est que je veux absolument pas juger, c'est ni mon but, ni mon, boulot, mais je pense selon moi que le voile c'est pas ça, en tout cas ce n'est pas le message "codé" que allah nous a envoyé.


Je voulais ajouter que quand je suis allé au bourget (salon muslim), il y avait des filles voilée plus attirantes que celles qui ne le portaient pas, car leur yeux étaient maquillés de telle sortes (biches...), qu'on ne voyais que ça, donc là le voile remplit -il toujours sa fontion, je me dis que si moi je les trouve sublimes ses filles, quand est-il pour un hommes, moi perso sa me feriais du mal que mon maris les regarde, enfin, je vous rapelle que je ne critique pas,et que je ne juge pas, ce sont des exemples qui viennent appuiyer mes propos.



Et une foi de plus la pudeur doit être respectée par l"homme et par la femme, mais ça vous le savez déjà n'est-ce pas messieur lol.
Bon je me suis trop étandue, que pensez vous de la théorie de la porté symbolique ?

oua allah ou a3lam.



dc tu veux effacer les filles voilées de la carte de la viecrying(ou qu'elle soit elles te derangent );

il faudraitqu'elle ne prennent plus le metro ,qu'elle,n'aillent plus au parc asterix,à la butte monmartre...

et tant mieux que tu les trouves sublime ces filles c'est pour ça qu'elles se couvrent sinon leur beauté t'aveuglerait encore plus.

et en plus tu estimes que tu es meilleur qu'elles,plus pudique etc...moi aussi je ne vais pas

m'etendre encore plus sur le sujet.


svp arettons de faire dire ausx autres ce qu' ils n' ont pas dit ça ne mène STRICTEMENT A RIEN !
A
27 avril 2007 17:45
Citation
kmelcasa a écrit:
BONJOUR

ARRETEZ DE CONFONDRE HIJABE et VOILE (SE COUVRIR LA TÊTES) C'EST DEUX CHOSES DIFFERENTES !!!!!

Le hijabe est une obligation mais pas se couvrir la tête voir plus haut.

Le hijabe s'est être habillé avec pudeur et pas trop attirer l'attention et c'est mentionné dans le coran.

Avant 1970 personne ne mettait le foulard islamique !! nos meres se couvraient les cheveux par tradition comme toutes les mediteranneennes d'ailleurs

Le foulard islamique est une invention des frères musulmans en egypte pour une visibilité plus accrus de leur mouvement.

D'ailleurs je me rappele que pendant les annees 70 quand on voyait une femme en foulard islamique on disait c'est une IKHWANIYA c'est à dire faisant partie du mouvement des frères musulmans.

PS par foulard islamique je parle de la façon de porter le foulard chez les voilés.


peux tu détailler stp ? merci
H
27 avril 2007 17:52
Kmel casa ,

tu m excuseras , mais bien que je ne soit pas pour obliger les filles a mettre le voile , ce que tu dis n est pas juste .

dans les années 70 , les femmes au Maroc : 1) sortaient peux , 2) quend elles sortaient c était en portant le fameux " Haik " , un tissus blanc qui leur couvrait le corp de la tete au pied .




Citation
kmelcasa a écrit:
BONJOUR

ARRETEZ DE CONFONDRE HIJABE et VOILE (SE COUVRIR LA TÊTES) C'EST DEUX CHOSES DIFFERENTES !!!!!

Le hijabe est une obligation mais pas se couvrir la tête voir plus haut.

Le hijabe s'est être habillé avec pudeur et pas trop attirer l'attention et c'est mentionné dans le coran.

Avant 1970 personne ne mettait le foulard islamique !! nos meres se couvraient les cheveux par tradition comme toutes les mediteranneennes d'ailleurs

Le foulard islamique est une invention des frères musulmans en egypte pour une visibilité plus accrus de leur mouvement.

D'ailleurs je me rappele que pendant les annees 70 quand on voyait une femme en foulard islamique on disait c'est une IKHWANIYA c'est à dire faisant partie du mouvement des frères musulmans.

PS par foulard islamique je parle de la façon de porter le foulard chez les voilés.
k
27 avril 2007 18:03
Citation
Hamza a écrit:
Kmel casa ,

tu m excuseras , mais bien que je ne soit pas pour obliger les filles a mettre le voile , ce que tu dis n est pas juste .

dans les années 70 , les femmes au Maroc : 1) sortaient peux , 2) quend elles sortaient c était en portant le fameux " Haik " , un tissus blanc qui leur couvrait le corp de la tete au pied .




Citation
kmelcasa a écrit:
BONJOUR

ARRETEZ DE CONFONDRE HIJABE et VOILE (SE COUVRIR LA TÊTES) C'EST DEUX CHOSES DIFFERENTES !!!!!

Le hijabe est une obligation mais pas se couvrir la tête voir plus haut.

Le hijabe s'est être habillé avec pudeur et pas trop attirer l'attention et c'est mentionné dans le coran.

Avant 1970 personne ne mettait le foulard islamique !! nos meres se couvraient les cheveux par tradition comme toutes les mediteranneennes d'ailleurs

Le foulard islamique est une invention des frères musulmans en egypte pour une visibilité plus accrus de leur mouvement.

D'ailleurs je me rappele que pendant les annees 70 quand on voyait une femme en foulard islamique on disait c'est une IKHWANIYA c'est à dire faisant partie du mouvement des frères musulmans.

PS par foulard islamique je parle de la façon de porter le foulard chez les voilés.


Dans les campagnes peut être !!
mais dans les villes c'etait autre chose !
les jeunes filles dans les ecoles ne portaient pas de hayek ni de foulard !!!
les femmes modernes celles qui ravaillaient par exemple etaient toutes en jupe ou pantalon et surtout sans foulard.
A
27 avril 2007 18:07
Citation
Hamza a écrit:
bien que je ne soit pas pour obliger les filles a mettre le voile


c est normal c est contraire à l' islam winking smiley
Emission spécial MRE
2m Radio + Yabiladi.com
Facebook