le festival a été endeuillé à la fin, car il y avait eu un accident 2 voitures RME qui ont fait 4 morts en plus c'était la nuit, mais bon Allah y rham li matou
il y a beaucoup de mélanges à bni sadden (on n'a l'habitude de dire comme ça dans ma belle famille) car pas loin de là il y a de villages arabes comme el manzel donc les gens se marient entre eux
l'ancien 3amil de mohammedia est sadni et il parait qu'il a fait du bon travail
d'après ce que je sais les sadnis sont de bons compatriotes et bossent bien pour leurs pays
Pour Hayna Comme je viens de le dire, cette dénaturation et falsification des noms et de la culture en général va nous coûter cher car nous sommes en pleine crise identitaire. c'est vrai il ya des arabophones laba car nous sommes au moyen Atlas qui perd son identité facilement. la plus part de ces gens sont imazighen autoarabisés, ils parlent le dialecte marocain, ils chantent en dialecte marocain chose que ne font pas imazighen du Sud, et ils croient parfois qu'ils sont de quelque part, et il y en a ceux qui nient leur langue et même leur amazighité. Prenons l'exemple des villes qui sont des cimetières de la culture Khénifra, Azrou, Elhaje Asefrou... leurs habitants parlaient le tamazight jusqu'aux dernières années surtou les gens de Mouha Ouhammou Iziyyi, actuellement vous ne pouvez pas entendre tamazight à l'une de ces villes du M.A. Dans dix ans personne ne la parlera pas, donc est-ce que une partie d'Iziyyan, ait Mguild, Ait Ndir, Icheqqiren deviendront des arabes? et les sénégalais deviendront des français tandisque les américains deviendrons des anglais... Dans les régions de Bani Amellal (montagne blanche) et qui est dénatuée en Beni Mellal, ils viennent de convertir Ait Aîyad à Beni Âiyat et imi n lâansert en foum leânser, tafoughalt en mander aljamil, imi n zawit (le village de mes beaux parents) en foum azzaouia, sachant que le colonialisme français n'a rien touché de ces noms. Je vais chercher le vrai nom d'Elmazel, de labhalil, de Safrou dans la poésie d'Ihinajen. Fes veut dire en parler d' Iznaten (zenata) : Afas qui correspond aux ruines des moniments historiques. je vous envoie notre arbre tribale la prochaine fois. Lisez l'ouvrage de Said Guennoun: la montagne berbère... cordialement
Je suis sensible à ce que vous écrivez car mon père est de béni saden aït ben ali , habitant par intermittance à bir tam tam et ma mère est hyania (tribu arabe à 15 km ).Avec la polygamie et les mariages entre cousins , je dois avoir 30 à 40 membres de ma famille dans la région. J'ai essayé une fois de faire un arbre genéalogique , puis j'ai laissé tomber. Je suis d'accord avec anamur pour ne pas dénaturer ou falsifier des noms.Nous avons à Bir tam tam un barrage qui s'appelle "allal el fassi ".Ca sonne bizarre... Par rapport à béni saden ,il est vrai que cette région a donné plusieurs hauts fonctionnaires et cadres du Maroc dans les années 50 et 60.Lisez pour cela le livre de M. benhlal "le collège d'azrou " Amitiés.
oui moi je connais trés bien beni saden jen suis une pur je suis de ait hmidan et bir tam tam jconai ossi ait mimoun ait harkéte(dsl pr lorthographe) hé ras tabouda donc voila bye !!!!
pour vous tranquilliser, je vous confirme que les gens de bni sadden n'oublient pas leur langue, ils continuent de parler amazigh chez eux
je connais des familles habitant les autres villes du maroc qui la pratiquent dans leur maison avec leurs enfants, même si les enfants répondent en arabe, ils acquièrent les bases de la langue
quand je vais dans ma belle-famille, étant arabe, les enfants me parlent arabe et avec les autres en amazigh, je trouve cela bien, et comme cela je ne suis pas dépaysée
également en france, des gens parlent leur langue entre eux ce qui est réjouissant !
Pour el guej. croiez-moi si je vous dis qu'il ya un moi que j'avait demandé à un ami qui travail à Rabat.c'est promis je le lirai. imaginez une région qui a donné des héros, combatants et militants face au colonialisme français(protectoriat) proteger qui contre qui? et de qui? et qui a tous ses établissements, boulevards, rues, barrages...ibnou zaydoun, ibnu xy,ibnou xx, abou nawwas, abou dalama... tout le maroc appartient à l'Andalousie. Moi je ne sais pas si nous sommes un pays autonome ou un arrondissement de L'Andalousie pour simple raison qu'un groupe des mauresques y étaient chassé. Pour eux, le Maroc est une Junta de Espagna (région) comme catalonia, castilla lamancha, castilla y leon, Basque, navrra, Aragoun, Extramadoura... Pour Hayna: j'ai déja dit que vous êtes une arabophone je l'accepte donc une soeur marocaine qui a perdu sa langue ancestrale pour une raison ou une autre au contraire moi je parle le tamazight du Moyen Atlas, du Sud, je comprend et je parle assez le tamazight d'Arif et de Kabylie, le dialecte marocain..., vous parlez courament le dialecte marocain( c'est un autre sujet). Faites une comparaison entre la femme proproment dite arabe qui vit dans la péninsule arabe et la femme marocaine, est-ce le même statut? pourquoi à votre avis cette frappante différence? Dans l'Histoire marocaine, ils n'ont jamais signalé qu'une femme était venue de l'Est. Lisez la lettre de Hicham bnou AbdAlmalik bnou marouan et vous découvrez d'autres choses bizares.
Je voue remercie tous et toutes de ces efforts que vous faites pour enrichir ce forum concernant la tribu d'Aït sadden (l'histoire, la toponymie, ...). Continuez.
Aït sadden: Isadden pluriel de asidd: la lumière. Le nom veut donc dire les éclaireurs ou les sages.
Par Saïd KAMEL (Voir Tawiza n° 61 mai 2002).
J'espère que les Aït sadden resteront toujours: éclaireurs et sages.
Azul IZLI et tout le monde. Même si j'habite très loin d'Aït Sadden ( 300 km), je connais son élite intelectuelle. Cette proposition de la signification d'Aït Sadden du verbe SSadd, issudda, assid...est la plus probable si je ne dis pas la vraie, pour laisser des chances de recherche. Ce quila renforce c'est qu'il y a dans les régions de Asefrou pas loin d'Aït Sadden une fraction de tribu appelée Aït Ithran = les astronomes doués qui se repérent facilement dans la voûte étoilée, ils regroupent les étoiles par constellations. Ces gens pratiquaient de l'astronomie traditionnelle (lecture du mouement des astres et des étoiles). Je connais bien Said KAMAL et il me connais bien. tanemmirt et cordialement
Salam alikoum A propos de la langue berbère , que pensez-vous du choix qui a été fait de l'écrire en "tifinagh " .N'est-ce pas trop compliqué ? Je crois que l'autre choix , si je me trompe , était d'utiliser l'alphabet occidental ( ou l'arabe ? ) Allasseka ( à demain )
Pour el guej En ce qui concerne la graphie, on a bien discuté ça en faisant des rencontres, des éxposés, des articles...au juste il ya eu une guerre de la graphie. Mais ce qui est étrange c'est que tout le monde a voulu imposer son avis loin des spécialistes linguistes, c'est bon de discuter mais c'est aux linguistes de faire un bilan "des points forts et des points faibles" de chaque graphie loin des idéologie. Nous avons besoin d'écrire par les trois graphies car la diversité facilite la création. au sein de l'MCA nous avons des gens qui maîtrisent une graphie sans autres. Chacun doit travailler de son angle. Personnelement, au début je défondais la graphie latin(API Alphabet Phonétique International). Mais au fil du temps, j'ai découvert que tifinagh, l'authenticité, l'identité et nous caractérise. Actuellement j'assure des cours de Tamazight en tifinagh aux élèves et aux adultes au sein de notre association, c'est généal, s'apprend facilement et je crois que mes enfants (mes fils) ont commencé à me corriger. je continue aussi à produire et à créer en écrivant en latin...
Je ne suis pas un spécialiste, mais je pense que l'écriture de Tamazight en TIFINAGH est un bon choix. C'est vrai que c'est difficile au début, mais même selon la formule amazigh: un pain non mastiqué ne peut pas être aisement avalé. Il faut et il suffit de s'entrainer, bon courage et bonne continuation.
Pour ANAMUR et tout le monde:
Dans beaucoup de tribus marocaines, sous développées par rapport à la notre, il y a une certaine conscience et volonté de faire quelques chose de sérieux pour la tribu (exemple: Association pour le développement, l'environnement...). L'objectif de ces associations, comme vous le savez plus que moi, est de se faire entendre, se montrer, participer, créer et de réduire ainsi le taux de chômage des jeunes. Ceci mérite d'être encouragé. Et pour nous les sadnis, qu'est ce qui ne va pas? je sais qu'on a suffisamment les moyens mais pas de volonté. Pire encore: c'est qu'on se croit savoir tout, alors qu'on ne connait pas grand chose. Le changement, à mes yeux, nécessite deux points essentiels: Primo: se rendre compte de notre ignorance et néglgence (pour les éviter). Secondo: mobiliser les gens et les motiver dans le bon sens, avec la participation de tous et toutes et créer des associations telles que: l'apiculture, l'environnement, l'huile d'olive (comme c'est le cas en Espagne), ...etc. Enfin c'est ce que je pense, et on attend vos propositions.
azul IZLI ce n'est pas votre région qui souffre seul de ce fleau propre au Moyen Atlas en général. que vous attendez des gens qui se sont perdus, aléinés, qui nient leur culture, leur civilisation? qu'attendez-vous d'une région sans ville capitale comme c'est le cas du Nador au Nord et d'Agadir au Sud? Est-ce que on peut jouer sur Tikhenfert, Azerou ou Meknes...? pour que le citoyen peut sacrifier, il faut qu'il aime d'abord sa patrie, "Tamezirt-nes". les gens qui se dtestent eux même, ne peuvent rien donner ni créer. Je reviens au domaine associatif, actuellement je vis dans une petite ville où nous avons créé une association qui oeuvre sur les trois axes et vraiment on a poussé trop loin, c'est formidable. Mais lorsque j'ai décidé de sacrifier, d'essayer de céer une renaissance dans mon village natal, j'ai découvert que nos gens du MA sont en retard. des cadres, des députés, des professeurs...mais avec des mentalités archaïques, sans éspoir, sans culture, sans expérience, sans volonté, sans amour de Tamazirt. leurs journées se déroulent entre le café (les cartes, joker, chaînes orientales... Malgré ça, je suis plein de volonté avec une équipe de jeune de la même fraction tribale, on a réalisé des projets dans le domaine agricole, social, sportif et actuellement on aborde la guerre de proproté dont je vien de finir un bulletin d'environnement et j'ai établi le devis d'un autre projet de ponts et de pistes. malheuresement, certaines régions ont perdu les imazighens farouches. un proverbe amazigh dit: aâwen wanna iran ad-ikker; wenna iran ad-idêr(irdel),ur iri ma t-ittawsen.
Je sais que la situation d'Ait sadden, sur le plan associatif, est désagréable, mais ceci n'est pas une preuve suffisante pour tourner son dos à sa tribu et pour se désinteresser de son avenir. C'est vrai que les obstacles sont très nombreux et difficiles à affranchir, mais que faire?. Je pense qu'il ne faut pas baisser ses bras, qu'il ne faut pas s'arrêter, qu'il ne faut pas perdre espoir et .... Mais au contraire, il faut continuer à écrire, à parler aux gens (jeunes), à montrer l'avantage des associations (en citant la réussite d'autres tribus, d'autres villages et...). Par exemple à Ras tabouda, une association d'eau potable a vu le jour. Les résponsables ont réussi à intégrer, dans la fonction publique, cinq (5) salariés de l'association. Je pense que c'est un pas qui mérite d'être encouragé. C'est vrai que cette association a connu beaucoup b'obstacles, beaucoup de critiques, mais elle avance malgrè tout.(pendant l'été dernier, on m'a fait visiter le local de l'association, on m'a montré les documents, les fichiers, les factures etc...., je pense qu'il ya une organisation et une volonté de travailler). Cependant, ANAMUR continue à faire des projets, continue à stimuler la conscience des gens (jeunes)... vu ton experience dans le domaine.Espérant que la réussite viendra petit à petit. Bon courage à vous tous et toutes.
Mais pourquoi dis tu qu il y a des problemes au niveau associatif au maroc car quand je suis allée cet été à ait sadden pour le mihrajane, j ai trouvé ce village remarquable !!! cela m'étonne quand tu dis qu il n y a pas grand chose au niveau associatif mais enfin ce n'est pas une fête que je peux juger ce village !! mais de toute façon je le trouve super !!!!!!! et vive ait sadden !! ainsi que tous les chleuhs !!!!!!
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