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Esselamou aleykoum

Peut-on stupidement croire le sens littéral: Sa fille, son cousin ?
ça me paraît tellement ridicule !

Ahl Al Bayt, ce sont les premiers Musulmans !

Les sunnites suivent Ahl Al Bayt, c'est-à-dire les premiers Musulmans

salamou aleykoum , Les ahlul bayt sont la famille du prophète ..

wa alaikoum assalam

Le sens linguistique de "ahl ul bayt" est très large et nul doute que la femme d'un homme en font partie.
Que Fatima(ra) ait un statut bien plus élevé que les femmes su prophète saws est une chose, que Hassan et Hussein ra aient un statut très élevé n'est pas nié par les sunnites. Cependant, cela n'est pas une raison pour restreindre de manière arbitraire cela...
Allah a fait en sorte que le Prophète saws n'ait pas de mâle, c'est sûrement pas pour dévier de cette voie et aller se tourner vers Ali et Fatima(ra)...

Salam alikoum
Dans un sens genéral, Ahl l bayt sont les enfants de Abdelmouttalib et leurs descendants
Dans un sens particulier c'est les gens du menteau: Ali, Fatima, Hassan et Houssein
C'est eux les Totalement purifiés dans le menteau avec Rassoul Allah as
et donc on dit Ahl l bayt = la Maison de Khadidja et c'est elle qui a donné une postérité au Prophete as à travers les sciecles et jusqu'à la fin, par sa fille, par Fatima

Citation
AyseDeCharleroi a écrit:
Esselamou aleykoum

Peut-on stupidement croire le sens littéral: Sa fille, son cousin ?
ça me paraît tellement ridicule !

Ahl Al Bayt, ce sont les premiers Musulmans !

Les sunnites suivent Ahl Al Bayt, c'est-à-dire les premiers Musulmans

Aleykoum salam

Ahl l bayt ce ne sont pas les premiers musulmans. Il s'agit de la famille du Prophète sws i.e. ceux qui ne pouvaient recevoir la zakat. ça comprend donc ses filles, son cousin Ali, son cousin ibn Abbas, ses femmes...

les Ahl al bayt sont les descendants authentiques du prophète salahou alayhi wa salam par sa fille fatima et ali que dieu les agrées. Leurs deux enfants Hassan et Hussein et tous leurs descendants sont les ahl el bayt. ils doivent être respectés et honorés, les taches pénibles ( corvées etc) doivent leur être épargné, et on ne doit pas les offenser en mémoire du prophète salahou alayhi wa salam.

Définition :

Ahl signifie " gens" comme dans l’expression " ahl al-kitab" (gens du livre).

Bayt signifie "maison" (demeure, habitation, foyer).


Que signifie "Ahl ul bayt " ?

Ahl El Bayt désigne "les gens de la maison"... le Prophète Mohamed, par ordre divin, les a lui-même plusieurs fois désignés : le Prophète Mohamed, l'Imam Ali, Fatima, l'Imam Al-Hassan, l'Imam Al-Hussein et la descendance de l'Imam Al-Hussein (c-à-d les 9 autres Imams). Donc, les Ahl El Bayt désignent le Messager de Dieu et sa famille (sa fille Fatima et les 12 successeurs et Imams) tels que lui-même les a définit.

petite vidéo qui prouve que les femmes du prohpète ne font pas partie des ahlul bayt

Merci beaucoup de montrer la vérité sur Ahl l bayt, en effet les versets de 33-28 à 33-33 sont aux féminins et s'adressent aux épouses du Prophete, mais la seconde moitié de 33-33 est au masculin
[quran.com]
Et ça parle des Totalement purifié qui sont avec le Prophete (as) Ali, Fatima, Hassan et Houssein

koum c'est pour parler d'hommes et les totalement purifiés sont Ali, Fatima, Hassan et Houssein

Mais quand il s'agit des autres épouses du Prophete (sauf Khadidja) il est dit kounna
Vos maisons, par contre la maison purifié totalement est celle de Khadidja

tout est indiqué dans la vidéo plus haut et avec des preuves et des sources, el hamdoullah
et bénis les gens qui écoutent la vérité et la suivent, mais ceux qui savent mais désobéissent et inventent d'autres explications ils renderont des comptes

Allah quand il s'adresse aux épouses du Prophete (as), il leurs dit, ne sortez pas de Vos maisons
Les épouses du Prophete avait leurs maison, la maison de Aicha, la maison de Hafsa et ainsi de suite

Mais la maison de Khadidja est appelé la maison du Prophete et sa fille Fatima habitait la maison du Prophete, cad de khadidja et donc la maison de la purification totale est celle de Khadidja et les totalement purifiés sont les gens du menteau: Ali, Fatima, Hassan et Houssein

la vidéo est grandiose, hamdoullah la vérité est la, longtemps elle a été combattu et les gens ne voulaient pas montrer, les gens de l'égarement cachent tout ceci bien qu'ils le savent et meme de nos jours leurs succésseurs viendront raconter tout les arguments absurdes, l'essentiel pour eux ils déclassent Ali et Fatima, Hassan et Houssein et mettent d'autres à leurs place, c'est la méthodologie des omeyyades

Allah montrera la vérité et la lumière de Ahl l bayt sera montré et accompli, que les bédoins le veulent ou pas

La famille du Prophète (s) sans ses épouses ?

Stupidoooo!

Citation
AyseDeCharleroi a écrit:
La famille du Prophète (s) sans ses épouses ?
Stupidoooo!

Pas la famille

Mais Ahl l bayt c'est les gens de la maison, laquelle

Le Prophete as avait plusieurs épouses, il y'a la maison de Aicha, la Maison de Hafsa et d'autres

Mais Allah dit li youtahhirakoum veut vous purifier et c'est au masculin contrairement aux phrases avant la moitié de 33/33 qui sont au féminin (tous parlent des épouses du prophete)
Mais quand il s'agit de la purification c'est au masculin et selon les hadiths c'est Ali, Fatima, Hassan et Houssein

Les épouses du prophete sont la famille en général
Mais la Maison de Khadidja est le Bayt, et c'est Fatima, son époux et sa descendance selon ceux qui ne disent que la vérité



Modifié 1 fois. Dernière modification le 29/12/13 12:24 par balagh.

Qui sont les Ahl oul Bayt ?



C'est un devoir pour tout musulman d'éprouver de l'amour et de l'attachement pour l'ensemble des "Ahl oul Bayt" (littéralement, « Gens de la Maison » (du Prophète Mouhammad (sallallâhou alayhi wa sallam)).


La question fondamentale qui se pose est de savoir quelles sont les personnes qui sont désignées par l\'appellation de "Ahl oul Bayt". Cette question fait l'objet d'une profonde divergence entre les musulmans sounnites et les chiites imâmites.



Pour les chiites duo-décimains (imâmites), l'expression "Ahl oul Bayt" désigne de façon exclusive un nombre limité de personnes apparentées au Prophète Mouhammad (sallallâhou alayhi wa sallam)... Il s’agit de Ali (radhia Allâhou anhou) (cousin et gendre du Prophète Mouhammad (sallallâhou alayhi wa sallam)), Fâtimah (radhia Allâhou anha) (fille bien-aimée du Prophète Mouhammad (sallallâhou alayhi wa sallam) et épouse de Ali (radhia Allâhou anhou)), deux de leurs enfants, Hassan (radhia Allâhou anhou) et Housseïn (radhia Allâhou anhou), ainsi que neuf de ses descendants mâles, à savoir :



1- Ali Zaïn oul Âbidîne, fils de Housseïn (radhia Allâhou anhou), connu sous le titre de « As Sadjâd ».

2- Mouhammad « Al Bâqir » r.a., fils de Ali r.a. (fils de Housseïn (radhia Allâhou anhou)).

3- Dja’far « As Sâdiq » r.a., fils de Mouhammad « Al Bâqir » r.a.

4- Moussa « Al Kâdhim » r.a., fils de Dja’far « As Sâdiq » r.a.

5- Ali « Ar Ridhâ » r.a., fils de Moûssa « Al Kâdhim » r.a.

6- Mouhammad Al Djawâd r.a., fils de Ali « Ar Ridha » r.a.

7- Ali « Al Hâdiy » r.a., fils de Mouhammad Al Djawâd r.a.

8- Hassan Al Askrariy r.a., fils de Ali “Al Hâdiy” r.a.

9- Mouhammad “Al Mahdiy”, fils hypothétique de Hassan Al Askaraiy r.a. (L’existence même de cet enfant n’est pas prouvée de façon indiscutable. En effet, il y a, dans certaines références chiites, des données contradictoires à son sujet : Alors que certains textes affirment que cet enfant a réellement existé, d’autres indiquent au contraire que Hassan Al Askariy r.a., lorsqu’il est décédé en l’an 260 de l’Hégire, n’a laissé derrière lui aucun enfant, ni personne parmi ses épouses ou esclaves enceinte…)

(Une petite remarque au passage: Je me demande bien selon quels critères les chiites ont établi cette liste des "Ahl oul Bayt"… et surtout, pourquoi y ont-ils exclus les autres filles du Prophète Mouhammad (s) à part Fâtimah (r), ainsi que leur époux… mais encore tous les autres enfants de Fâtimah (r) et de Ali (r) à part Hassan (R) et Housseïn (R) ???!)



Pour les sunnites, les "Ahl oul Bayt" sont l’ensemble des membres de la famille du Prophète Mouhammad (s), ses enfants et descendants, bien entendu, mais aussi et surtout toutes ses épouses… (a noter que, selon ce qui ressort des propos de certains Compagnons (R), même les proches du Prophète Mouhammad (s) qui avaient accepté l'Islam et à qui il est interdit de donner la Zakâte entrent dans l'appellation de "Ahl oul Bayt"...

Dans les lignes suivantes, Incha Allah, on s’attachera à démontrer que l’approche sunnite à ce sujet est en pleine conformité avec le Qour'aane et la Sounnah, ainsi que la sémantique arabe. C’est d’ailleurs par ce dernier aspect que je vous propose de débuter :



D’un point de vue sémantique…

L’expression "Ahl oul Bayt" est composée de deux termes distincts: "Ahl" (littéralement : famille, gens) et"Bayt" (littéralement : maison). Concernant le mot "Ahl", les plus illustres lexicographes arabes s’accordent sur le fait que, lorsqu'il est employé pour un homme, il désigne les gens qui lui sont le plus proche, c’est à dire son épouse, mais également ses enfants… C’est ce que mentionne l’auteur du « Qâmoûs » (Volume 3 / Page 432), du « Tâdj oul ‘Ouroûs » et du « Lisân oul Arab » (Volume 11 / Page 28)…

D’ailleurs, cette racine ("Ahl" a donné en arabe des verbes dérivés, tels que "Ta ahhala", qui signifie"se marier", "prendre une épouse" (Voir la définition de ce terme dans les ouvrages de référence suivants: "As Sihâh" de Al Djawhari, "Asâsoul Balâghah" de Az Zamakhchari, "Maqâyyîs oul loughah" de Aboul Housseïn Ahmad Ibné Fâris. Voir également "Al Moufradât fî gharâibil Qour'aane" de l'Imâm Ar Râghib Al Isfihâni – Page 28). On comprend donc déjà qu’il ne peut être question, en arabe, quand on fait usage du terme "Ahl", d’exclure de cette appellation l’épouse. Celle-ci entre systématiquement dans l’acception de "Ahl".

A partir de là, il est aisé de comprendre pourquoi, quand on revient à nouveau vers les plus grandes références lexicographiques arabes, on y lit que les "Ahl oul Bayt" (que l’on traduirait littéralement, dans son sens premier, par: "les proches qui sont réunis sous un même toit"… Bien entendu, l'expression a connu une évolution sémantique et sa portée s’est étendue par la suite bien au delà du simple espace confiné de la maison (« bayt »), pour toucher tous ceux qui sont unis par les liens de parenté) d’un Prophète se compose de ses épouses, et éventuellement, de ses enfants (s’il en a)… Ainsi, Az Zoubeïdi, dans son « Tâdj oul ‘Ouroûs » écrit en substance ceci (les passages entre parenthèses sont des ajouts personnels) :

"Et le "Ahl", pour un homme, c’est sa femme ; et ses enfants entrent également (dans le sens du mot). Et c’est de cette façon qu’a été commentée la Parole d’Allah (dans le Qour'aane au sujet de Moussa (alayhis salâm)) « Wa Sâra bi ahlihi » (Il est parti avec sa famille), c’est à dire son épouse (…)"

(Réf: "Tâdj oul 'Ouroûs", sous le terme "Ahl"

Il est à noter également que le fait que l’ensemble des épouses du Prophète Mouhammad (sallallâhou alayhi wa sallam) comptent, entre autres, parmi ses "Ahl oul Bayt" est explicitement mentionné par Ibn oul Mandhoûr Al Afriqi r.a. dans son célèbre "Lisân oul 'Arab" (Réf: "Lisân oul 'Arab" – Volume 11 / Pages 28 à 30).



Après cette analyse lexicographique, venons-en à nos références premières et fondamentales que sont le Qour'aane et la Sounnah…



Quelles sont les personnes concernées par l'appellation de "Ahl oul Bayt" selon le Qour'aane…?

Quand on consulte le texte coranique, on trouve des éléments très explicites qui attestent que l'expression "Ahl oul Bayt" désigne nécessairement l'(es) épouse(s) d'un homme…

Ainsi, dans un passage de la Sourate "Hoûd", qui relate une rencontre entre Ibrâhim (alayhis salâm), son épouse (alayhas salâm) et des anges, voici ce que l'on peut lire:


"Et Nos émissaires sont, certes, venus à Abraham avec la bonne nouvelle, en disant : "Salam!" Il dit : " Salam ! ", et il ne tarda pas à apporter un veau rôti.

Puis, lorsqu'il vit que leurs mains ne l'approchaient pas, il fut pris de suspicion à leur égard et ressentit de la peur vis-à-vis d'eux. Ils dirent : "N'aie pas peur, nous sommes envoyés au peuple de Lot".

Sa femme était debout, et elle rit alors; Nous lui annonçâmes donc (la naissance d') Isaac, et après Isaac, Jacob.

Elle dit : "Malheur à moi ! Vais-je enfanter alors que je suis veille et que mon mari, que voici, est un vieillard ? C'est là vraiment une chose étrange ! "

Ils dirent : "T'étonnes-tu de l'ordre d'Allah ? Que la miséricorde d'Allah et Ses bénédictions soient sur vous, gens de cette maison ("Ahl al Bayt" ! Ils est vraiment digne de louange et de glorification !"

(Sourate "Houd" – Versets 69 à 73)

On voit bien ici que les anges, en s'adressant à la femme de Ibrâhim (alayhis salâm), l'interpellent par l'expression "Ahl al Bayt"…

Par ailleurs, lorsque le Qour'aane relate le récit du départ de Moussa (alayhis salâm) de Madyan, voici les termes qui sont employés:



"Puis, lorsque Moïse eut accompli la période convenue et qu'il se mit en route avec sa famille ("bi ahl ihi", il vit un feu du côté du Mont. Il dit à sa famille : «Demeurez ici, J'ai vu du feu. Peut-être vous en apporterai-je une nouvelle ou un tison de feu afin que vous vous réchauffiez»."

(Sourate 28 / Verset 29))

"ahl" (traduit par "famille", les exégètes sunnites (et chiites – Voir "Tafsîr Madjma'oul Bayân" – Volume 4 / Page 250, "Tafsîr Qoummi" – Volume 2 / Page 139, "Tafsîr Noûr ous Saqalayn" – Volume 4 / Page 126…) s'accordent pour considérer qu'il s'agit de l'épouse de Moussa (alayhis salâm).



A ces deux passages, s'ajoute bien entendu celui de la Sourate "Al Ahzâb" (les Coalisés) qui, lui, est encore plus explicite sur le fait que les épouses du Prophète Mouhammad (s) font partie des "Ahl oul Bayt":


"Ô femmes du Prophète ! Celle d'entre vous qui commettra une turpitude prouvée, le châtiment lui sera doublé par deux fois ! Et ceci est facile pour Allah..

Et celle d'entre vous qui est entièrement soumise à Allah et à Son messager et qui fait le bien, Nous lui accorderons deux fois sa récompense, et Nous avons préparé pour elle une généreuse attribution.

Ô femmes du Prophète ! Vous n'êtes comparables à aucune autre femme. Si vous êtes pieuses, ne soyez pas trop complaisantes dans votre langage, afin que celui dont le cœur est malade [l'hypocrite] ne vous convoite pas. Et tenez un langage décent.

Restez dans vos foyers; et ne vous exhibez pas à la manière des femmes avant l'Islam (Jahiliyah). Accomplissez le Salat, acquittez la Zakat et obéissez à Allah et à Son messager. Allah ne veut que vous débarrasser de toute souillure, ô gens de la maison [du prophète] ("Ahl al Bayt" , et vous purifier pleinement.

Et gardez dans vos mémoires ce qui, dans vos foyers, est récité des versets d'Allah et de la sagesse. Allah est Doux et Parfaitement Connaisseur."

(Sourate 33 / Versets 30 à 34)

"(Ces versets constituent) un texte clair et explicite démontrant que les épouses du Prophète Mouhammad (s) font partie des "Ahl oul Bayt"..."

Il est à noter que nous tenons également un rapport de Ibné Abbas (r) et d'autres éminents savants parmi les Tâbéines r.a.(génération suivant celle des Compagnons (r) qui indique que, selon eux, dans le passage de la Sourate "Al Ahzâb" cité, l'expression "Ahl oul Bayt" désigne exclusivement les épouses du Prophète Mouhammad (s)… (Réf: "Fath oul Qadîr" de Ach Chawkâni r.a.- Volume 4 / Page 270). Et dans une autre narration (citée par Ibnou Abi Hâtim, Ibnou Asâkir et Ibnou Mardâwayh), Ibnou Abbâs (r) affirme que la révélation de ce verset est exclusivement liée aux épouses du Prophète Mouhammad (s) (Réf: "Dâïrat oul Ma'ârif Al Islâmiyah – Ourdou" - Volume 3 / Page 376)



Les "Ahl oul Bayt" dans les Traditions Prophétiques…

L'expression "Ahl oul Bayt" est employé dans pas mal de Traditions authentiques… Et quand on passe en revue toutes ces Traditions, on constate là encore que cette appellation ne peut avoir le sens limité que les chiites affirment, à savoir qu'elle désigne exclusivement Ali (r)), Hassan (r), Houssein (r) et quelques uns de ses descendants…

Dans les lignes qui vont suivre, je vais citer partiellement trois Traditions qui comptent parmi les plus explicites sur le sujet:

1er Hadith (à chaque fois, les commentaires entre parenthèses sont des ajouts personnels)

Anas (r) raconte: "J'étais présent lors du "Walîmah" (repas organisé après la célébration d'un mariage) de Zeïnab (r) (il s'agit de Zeïnab Binté Djahash (r), épouse du Prophète Mouhammad (s) et mère des croyants). Les gens mangèrent à leur faim du pain et de la viande. Le Prophète Mouhammad (s) m'avait envoyé pour inviter les gens. Lorsqu'il (c'est à dire le Prophète Mouhammad (s) eut fini (le repas), il se leva et je le suivis. (Lorsque les gens virent le Prophète Mouhammad (s) se lever, ils s'en allèrent… exception faite de) Deux hommes (qui) restèrent assis pour discuter et ne sortirent pas. Le Prophète Mouhammad (s)alla rendre visite à ses différentes épouses et salua chacune d'entre elle en disant: "Que la paix soit sur vous Ô "Ahl oul Bayt" !" (…)"

(Sahîh Mouslim – Hadith N° 2565



2ème Hadith:

Dans un long Hadith, rapporté aussi bien par l'Imâm Boukhâri et l'Imâm Mouslim, Hadith qui relate l'histoire de l'accusation mensongère dont avait été victime notre mère Aïcha (r) avant qu'elle ne soit complètement innocentée par des versets révélés par Allah, il y un passage qui évoque un sermon que le Prophète Mouhammad (s) prononça à un moment donné, alors qu'il était profondément affecté par les rumeurs qui étaient répandues contre son épouse… Dans ce sermon, en s'adressant aux personnes présentes, voici notamment ce qu'il dit:

"Ô assemblée des musulmans ! Qui m'excusera (autre sens possible: "Qui me soutiendra" (si je punis) un homme dont le mal a atteint "Ahl Bayti" (…)";

(Rapporté par Boukhâri – Hadith N° 4381 /Mouslim – Hadith N° 4974 /

Ici, le Prophète Mouhammad (s) a clairement désigné notre mère Aïcha (r) comme étant son "Ahl Bayt"…



Ibrâhim r.a. rapporte qu'il questionna 'Alqamah r.a. en ces termes:

"As-tu questionné à Aïcha (r)(au sujet des récipients) dans lesquels il est blâmable de préparer le "Nabîdh" (sorte de boisson élaborée par macération de dattes ou de raisin) ?" Il répondit: "Oui ! J'ai posé la question (suivante à Aïcha (r) : Ô mère des croyants ! Quels sont (les récipients) que le Prophète Mouhammad (s) empêchaient (qu'on utilise) pour préparer du "Nabîdh" ." Elle répondit: "Il nous avait empêché, nous, membres de sa famille (en arabe "Ahl al Bayt", que nous préparions du "Nabîdh" dans le "Doubbâ" et le "Mouzaffat" (deux types de récipient que l'on utilisait exclusivement auparavant pour préparer les boissons fermentées ennivrantes) (…)"..

(Rapporté par Boukhâri – Hadith N° 5166 /Mouslim – Hadith N°3694 /





Les multiples références linguistiques cités plus haut, ainsi que les passages coraniques et les Hadiths évoqués attestent tous de la justesse de l'approche des sunnites concernant l'identité des gens comptant parmi les "Ahl oul Bayt" du Prophète Mouhammad (s):

Cette expression désigne en premier lieu l'ensemble des épouses du Prophète Mouhammad (s), et, par extension, englobe également ses enfants, mais aussi ses oncles (qui se sont convertis à l'Islam - comme l'indique certaines références qui n'ont pas été mentionnées dans ce présent article...) ainsi que leurs enfants (tel que Ali (r) par exemple, cousin du Prophète Mouhammad (s)

Et Dieu est Plus Savant !!

Citation
balagh a écrit:

Citation
AyseDeCharleroi a écrit:
La famille du Prophète (s) sans ses épouses ?
Stupidoooo!

Pas la famille

Mais Ahl l bayt c'est les gens de la maison, laquelle

Le Prophete as avait plusieurs épouses, il y'a la maison de Aicha, la Maison de Hafsa et d'autres

Mais Allah dit li youtahhirakoum veut vous purifier et c'est au masculin contrairement aux phrases avant la moitié de 33/33 qui sont au féminin (tous parlent des épouses du prophete)
Mais quand il s'agit de la purification c'est au masculin et selon les hadiths c'est Ali, Fatima, Hassan et Houssein

Les épouses du prophete sont la famille en général
Mais la Maison de Khadidja est le Bayt, et c'est Fatima, son époux et sa descendance selon ceux qui ne disent que la vérité

Un verset au mileu d'autres parlant des femmes du Prophète saws ne peut que s'adresser aux femmes du Prophète saws au minimum.
Logique élémentaire sauf quand on dit qu'il y a eu tahrif comme toi.

Citation
as300 a écrit:

Citation
balagh a écrit:

Citation
AyseDeCharleroi a écrit:
La famille du Prophète (s) sans ses épouses ?
Stupidoooo!

Pas la famille

Mais Ahl l bayt c'est les gens de la maison, laquelle

Le Prophete as avait plusieurs épouses, il y'a la maison de Aicha, la Maison de Hafsa et d'autres

Mais Allah dit li youtahhirakoum veut vous purifier et c'est au masculin contrairement aux phrases avant la moitié de 33/33 qui sont au féminin (tous parlent des épouses du prophete)
Mais quand il s'agit de la purification c'est au masculin et selon les hadiths c'est Ali, Fatima, Hassan et Houssein

Les épouses du prophete sont la famille en général
Mais la Maison de Khadidja est le Bayt, et c'est Fatima, son époux et sa descendance selon ceux qui ne disent que la vérité

Un verset au mileu d'autres parlant des femmes du Prophète saws ne peut que s'adresser aux femmes du Prophète saws au minimum.
Logique élémentaire sauf quand on dit qu'il y a eu tahrif comme toi.

C'est plutot illogique, les versets de 33/28 à la première moitié de 33/33 sont aux féminins et Allah s'adresse aux épouses du Prophete, si elles restent bien il les récompensera et si elles dévient elles seront chatié et cela est facile à Allah (donc c'est possible vous qui dites non pas possible)

Et la seconde moitié de 33/33 est au masculin, elle parle des totalement purifiés et cette notion on la retrouve dans la sounna dans l'histoire de la purification des gens du menteau, la ça parle de Ali, Fatima, Hassan et Houssein et c'est la maison de Khadidja

Citation
balagh a écrit:

Citation
as300 a écrit:

Citation
balagh a écrit:

Citation
AyseDeCharleroi a écrit:
La famille du Prophète (s) sans ses épouses ?
Stupidoooo!

Pas la famille

Mais Ahl l bayt c'est les gens de la maison, laquelle

Le Prophete as avait plusieurs épouses, il y'a la maison de Aicha, la Maison de Hafsa et d'autres

Mais Allah dit li youtahhirakoum veut vous purifier et c'est au masculin contrairement aux phrases avant la moitié de 33/33 qui sont au féminin (tous parlent des épouses du prophete)
Mais quand il s'agit de la purification c'est au masculin et selon les hadiths c'est Ali, Fatima, Hassan et Houssein

Les épouses du prophete sont la famille en général
Mais la Maison de Khadidja est le Bayt, et c'est Fatima, son époux et sa descendance selon ceux qui ne disent que la vérité

Un verset au mileu d'autres parlant des femmes du Prophète saws ne peut que s'adresser aux femmes du Prophète saws au minimum.
Logique élémentaire sauf quand on dit qu'il y a eu tahrif comme toi.

C'est plutot illogique, les versets de 33/28 à la première moitié de 33/33 sont aux féminins et Allah s'adresse aux épouses du Prophete, si elles restent bien il les récompensera et si elles dévient elles seront chatié et cela est facile à Allah (donc c'est possible vous qui dites non pas possible)

Et la seconde moitié de 33/33 est au masculin, elle parle des totalement purifiés et cette notion on la retrouve dans la sounna dans l'histoire de la purification des gens du menteau, la ça parle de Ali, Fatima, Hassan et Houssein et c'est la maison de Khadidja

Un verset est un verset, il n'y a pas de demi-verset...
On peut citer un demi-verset, mais le verset 33/33 parle des ahl ul bayt et donc les femmes du Prophète sont concernées par ce verset
Pourquoi tu dis pas que le verset 34 est aussi au féminin?

Pourquoi tu dis ta croyance d'hypocrite à propos du fait que des compagnons auraient changé de place ce demi-verset pour faire plaisir à Aisha (ra)?

Un demi-verset au milieu d'autres au féminin est forcément destiné en premier lieu aux femmes du Prophète saws... cqfd, Dieu est clair, il n'est pas ambigu.

en effet, et le verset 33/34 est au féminin
Il n y'a que la seconde moitié de 33/33 qui est au masculin
et son contexte selon la sounna c'est les totalement purifié dans le menteau
Qui sont les totalement purifiés, c'est clair dans tout les sources que c'est les gens du menteau

et suit on suit votre théorie que c'est les épouses du prophete, pourquoi Allah dit qu'il peut les récompenser ou les punir, en effet elles sont pas totalement purifiés
Et pour preuve Oum salam voulait rentré dans le menteau car l'histoire s'est passé dans sa maison et le Prophete as lui a dit NON, toi aussi tu as ton rang, mais pas comme eux
et les partisans pensent que oumm salam est pieuse, on critique seulement 2 épouses, Aicha et Hafsa les quelles Allah compare aux épouses de Nouh et de Lot

donc, n'importe qui de normalement constitué comprend que le passage entier a été révélé aux femmes du Prophète saws en premier.

Citation
as300 a écrit:
donc, n'importe qui de normalement constitué comprend que le passage entier a été révélé aux femmes du Prophète saws en premier.

Non il est au masculin et dans les maisons des femmes du prophetes il y'avait pas de garçons
Mais il s'agit de la maison de khadidja et ou a vécu aprés Fatima et Ali (Ali vivait dans la maison du Prophete as), la seconde moitié de 33/33 est au masculin et ne parle pas des épouses du Prophete
quelqu'un de normalement constitué pense que le verset n'est pas à sa place et deja que son contexte est différent, son contexte est la moubahala avec les chrétiens concernant la divinité de jesus et Allah a purifié totalement que Ali, Fatima, Hassan et Houssein

33/34 est au féminin et 33/32 est au féminin
la première partie de 33/33 est au féminin

Donc, il nous reste Ahl ul bayt: le prophète saws n'est-il pas le chef des ahl ul bayt?
Ahl Ul bayt est un terme générique

On n'a jamais vu en arabe à part chez les chiites, de situation où le mot ahl n'inclut pas les femmes.
Jamais...

Il existe d'autres endroits dans le Coran où on parle d'ahl et les femmes sont explicitement visées.

وَلَقَدْ جَاءَتْ رُسُلُنَا إِبْرَاهِيمَ بِالْبُشْرَى قَالُوا سَلَامًا قَالَ سَلَامٌ فَمَا لَبِثَ أَنْ جَاءَ بِعِجْلٍ حَنِيذٍ (69) فَلَمَّا رَأَى أَيْدِيَهُمْ لَا تَصِلُ إِلَيْهِ نَكِرَهُمْ وَأَوْجَسَ مِنْهُمْ خِيفَةً قَالُوا لَا تَخَفْ إِنَّا أُرْسِلْنَا إِلَى قَوْمِ لُوطٍ (70) وَامْرَأَتُهُ قَائِمَةٌ فَضَحِكَتْ فَبَشَّرْنَاهَا بِإِسْحَاقَ وَمِنْ وَرَاءِ إِسْحَاقَ يَعْقُوبَ (71) قَالَتْ يَا وَيْلَتَا أَأَلِدُ وَأَنَا عَجُوزٌ وَهَذَا بَعْلِي شَيْخًا إِنَّ هَذَا لَشَيْءٌ عَجِيبٌ (72) قَالُوا أَتَعْجَبِينَ مِنْ أَمْرِ اللَّهِ رَحْمَةُ اللَّهِ وَبَرَكَاتُهُ عَلَيْكُمْ أَهْلَ الْبَيْتِ إِنَّهُ حَمِيدٌ مَجِيدٌ (73)

"Et Nos émissaires sont, certes, venus à Abraham avec la bonne nouvelle, en disant : "Salam!" Il dit : " Salam ! ", et il ne tarda pas à apporter un veau rôti.

Puis, lorsqu'il vit que leurs mains ne l'approchaient pas, il fut pris de suspicion à leur égard et ressentit de la peur vis-à-vis d'eux. Ils dirent : "N'aie pas peur, nous sommes envoyés au peuple de Lot".

Sa femme était debout, et elle rit alors; Nous lui annonçâmes donc (la naissance d') Isaac, et après Isaac, Jacob.

Elle dit : "Malheur à moi ! Vais-je enfanter alors que je suis veille et que mon mari, que voici, est un vieillard ? C'est là vraiment une chose étrange ! "

Ils dirent : "T'étonnes-tu de l'ordre d'Allah ? Que la miséricorde d'Allah et Ses bénédictions soient sur vous, gens de cette maison ("Ahl al Bayt" ! Ils est vraiment digne de louange et de glorification !"

(Sourate "Houd" – Versets 69 à 73)

فَلَمَّا قَضَى مُوسَى الْأَجَلَ وَسَارَبِأَهْلِهِ آَنَسَ مِنْ جَانِبِ الطُّورِ نَارًا قَالَ لِأَهْلِهِ امْكُثُوا إِنِّي آَنَسْتُ نَارًا لَعَلِّي آَتِيكُمْ مِنْهَا بِخَبَرٍ أَوْ جَذْوَةٍ مِنَ النَّارِ لَعَلَّكُمْ تَصْطَلُونَ (29)



"Puis, lorsque Moïse eut accompli la période convenue et qu'il se mit en route avec sa famille ("bi ahl ihi", il vit un feu du côté du Mont. Il dit à sa famille : «Demeurez ici, J'ai vu du feu. Peut-être vous en apporterai-je une nouvelle ou un tison de feu afin que vous vous réchauffiez»."

(Sourate 28 / Verset 29))

Que faut-il faire? Montrer que la purification concerne d'autres personnes qui n'ont rien à voir avec les ahlul bayt?

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