marocain-beau-gosse a écrit: ------------------------------------------------------- > Spartel a écrit: > -------------------------------------------------- > ----- > > Une partie des Rifains du Rif de l'oriental > sont > > Zenata ! > > > > > > > il faut faire la distinction entre dialecte zenete > et ethnie zenete. > effectivement le dialecte rif est un dialecte > zenete. sauf quelques ilots a l'ouest du rif > (région de targuist) qui ont gardé un dialecte > sanhadja ou ghomera. > >
Le parlé Zenata du Rif est différent oui, concernant l’ethnie et le parlé ausi il y a une différence, j’aimerais qu’on s’attardent pas sur la composante ethnique et se focaliser a ce sujet, mais il faut donner les réelles dimension de ce patrimoine fantastique du Rif et Amazigh.
marocain-beau-gosse a écrit: ------------------------------------------------------- > Spartel a écrit: > -------------------------------------------------- > ----- > > Une partie des Rifains du Rif de l'oriental > sont > > Zenata ! > > > > > > > il faut faire la distinction entre dialecte zenete > et ethnie zenete. > effectivement le dialecte rif est un dialecte > zenete. sauf quelques ilots a l'ouest du rif > (région de targuist) qui ont gardé un dialecte > sanhadja ou ghomera. > >
Le parlé Zenata du Rif est différent oui, concernant l’ethnie et le parlé ausi il y a une différence, j’aimerais qu’on s’attardent pas sur la composante ethnique et se focaliser a ce sujet, mais il faut donner les réelles dimension de ce patrimoine fantastique du Rif et Amazigh.
marocain-beau-gosse a écrit: ------------------------------------------------------- > Spartel a écrit: > -------------------------------------------------- > ----- > > Oui Ibère fait référence au Berbère ! les > > Espagnoles et les Portugais et même les > Basques , > > d’ailleurs le Basque est la langue européenne > la > > plus proche du Tamazight, le Grec par contre > a > > certaine lettres commun avec le Tifanagh > > l’écriture Amazigh, > > Les Ibères sont un mélange de Berbère 1er > habitant > > de l’Ibérie et les Celtes venus du nord. > > > > Si on fait référence au mot barbare dans > > l’antiquité gréco-romaine ce mot est utilisé > plus > > pour se différencier désigne des étrangers de > tous > > bord et les stigmatisés comme à toujours > étaient > > dans l’histoire, il n’était pas toujours > péjoratif > > contrairement a la signification > d’aujourd’hui, le > > terme Berbère n’a rien a voir évidement avec > > Barbare sauf par apport au terme de > l’antiquité > > gréco-romaine comme tous les peuples > extérieur a > > cette époque, le terme Barbare désigne > surtout > > l’envahisseur. > > > > > Votre manque de riguer scientifique est > consternant !!! > Les iberes seraient apparenté au berberes parce > que les deux peuples se terminent en "bères" ? > Les dernieres donénes linguistiques font des > langues berberes des langues afro-asiatiques, > c'est a dire de la meme famille que les langues > sémitiques, couchitiques, somali etc.. > par contre le basque a une origine encore inconnu, > certains le rapprochent de certaines langue du > caucase ou des langues sino-tibétaines !! > > > Pour ceux qui est de ton explication sur le terme > berbere et barbare, sache que le terme barbare > était tres péjoratif chez les romains, il était > aussi péjoratif que "goy" dans la bouche d'un juif > ou "kafir" dans la bouche d'un musulman. >
Ecoute, je parle pas de ces chose par fabulation !, instruit toi a ce sujet, c’est pas mon invention !
ifis a écrit: ------------------------------------------------------- > agla a écrit: > --------------------------------------------------
> > > > > tu m excuseras mais quand on intervient dans une > discutions la moindre des choses c est d avoire un > minimum de connaissances sinon on a vite fait de > tomber dans le chipotage. > > l origine du mot berber date des grandes conquetes > a l epoque ou les troupes djihadistes berbers s > aproprierent l espagne pour y propager l islam et > ouvrir les portes de l andalousie a la veritée. > au cas ou tu ne le serais pas l espagne se trouve > dans la peninsule iberique et de ce mot sorti > iber-iber qui fut par la suite relatif au nom > berber. > donc c est pas berber qui vient de barbar mais l > inverse mais biensur par jalousie et orgueil d > autres qui ont cette qualitée (que je ne citerais > pas) prirent plaisir a deformer ce mot et par la > meme occasion falcifier l histoire. > et sincerement je pense que ma supposition est > bien plus plausible que la tienne. > > tunmert...........
franchement j'ai pas envie de perdre mon temps avec toi, mais je vais me forcer pour répondre aux douffes que t'as lachées sur ce poste. d'abord ton imminence explication du mot berber qui vient iber iber, Merde c'est à mourir de rire on dirai un troupeau de mouton be3 be3, t'as du faire des recherches phénominales pour trouver ça!!! mais juste un truc, moi je parle de 5 siecle quand les romains ont envahi le maroc ou plutot la mauritanie,et ne les arabes ne sont venus qu'en 7 siecle.Et vu la farouche résistance des peuples imazighen de l'Atlas, les romains les ont surnomés des BARBARES comme ils ont fait avec les slaves les germains et les gaulois, c'etait une habitude chez les romains quand ils se cassaient les dents. et si les autres peuples ne portent plus ce surnom tout simplement ils ont vite fait de bannir cet insulte, ce qui n'est pas notre cas à cause des gens comme toi qui aiment bien se faire isulter, libre à toi ,rifton-moslim ,de porter ce surnom mais ne parle que toi car pour moi c'est une insulte et ne t'avise pas à me le dire en face parceque tu risque de finir éclaté contre un mur.
ifis a écrit: ------------------------------------------------------- > > > > > > (aparement c ets une manie chez toi) > > > ceux qui ont empeché les ottomans d entrer au > maroc ce sont les riafas, > les ottomans accumulerent les conquetes et > invasions jusqu a nous avoir rencontré au porte du > maroc,et pour preuve suffit d observer notre > emplacement geographique pour s en assurer > au passage je tiens a rappeler aussi que la > victoire de l independance est aussi due > principalement grace au riafa guidé par le chef de > l insurrection l emir abdelkrim el khattabi. > > (tu dois certainement connaitre............) >
j'ai pas besoin de toi pour apprendre l'histoire de mes ancêtres,heureusement d'ailleur. quand au abdelkrim , non je ne le connais pas ,je connais juste un leader rifain qui aurait pu libiré le maroc de l'occupation franco-espagnole et de l'exploitation alaouite, mais malheureusement pour lui il a été trahi par les siens c-à-d quelques villages rifs qui l'ont dénoncé et donner el bay3a à un certain m5, mais je suis sur que tu connais cette parti de l'histoire car surement un de tes ancêtres faisait parti de ces traitres.
agla a écrit: ------------------------------------------------------- > ifis a écrit: > -------------------------------------------------- > ----- > > agla a écrit: > > > -------------------------------------------------- > > > > > > > > > > > tu m excuseras mais quand on intervient dans > une > > discutions la moindre des choses c est d > avoire un > > minimum de connaissances sinon on a vite fait > de > > tomber dans le chipotage. > > > > l origine du mot berber date des grandes > conquetes > > a l epoque ou les troupes djihadistes berbers > s > > aproprierent l espagne pour y propager l > islam et > > ouvrir les portes de l andalousie a la > veritée. > > au cas ou tu ne le serais pas l espagne se > trouve > > dans la peninsule iberique et de ce mot > sorti > > iber-iber qui fut par la suite relatif au > nom > > berber. > > donc c est pas berber qui vient de barbar > mais l > > inverse mais biensur par jalousie et orgueil > d > > autres qui ont cette qualitée (que je ne > citerais > > pas) prirent plaisir a deformer ce mot et par > la > > meme occasion falcifier l histoire. > > et sincerement je pense que ma supposition > est > > bien plus plausible que la tienne. > > > > tunmert........... > > > franchement j'ai pas envie de perdre mon temps > avec toi, mais je vais me forcer pour répondre aux > douffes que t'as lachées sur ce poste. > d'abord ton imminence explication du mot berber > qui vient iber iber, Merde c'est à mourir de rire > on dirai un troupeau de mouton be3 be3, t'as du > faire des recherches phénominales pour trouver > ça!!! mais juste un truc, moi je parle de 5 siecle > quand les romains ont envahi le maroc ou plutot la > mauritanie,et ne les arabes ne sont venus qu'en 7 > siecle.Et vu la farouche résistance des peuples > imazighen de l'Atlas, les romains les ont surnomés > des BARBARES comme ils ont fait avec les slaves > les germains et les gaulois, c'etait une habitude > chez les romains quand ils se cassaient les > dents. > et si les autres peuples ne portent plus ce surnom > tout simplement ils ont vite fait de bannir cet > insulte, ce qui n'est pas notre cas à cause des > gens comme toi qui aiment bien se faire isulter, > libre à toi ,rifton-moslim ,de porter ce surnom > mais ne parle que toi car pour moi c'est une > insulte et ne t'avise pas à me le dire en face > parceque tu risque de finir éclaté contre un mur. > >
Tu doit vraiment être un malade !
Voici d’une référence des Espagnoles eux-mêmes ! « L’Espagne fut habitée dès le Paléolithique comme l’attestent les nombreux gisements découverts dans tout le pays et les peintures rupestres du nord, en bordure du golfe de Gascogne et dans les monts Cantabriques. Des témoignages de la culture néolithique datant de 3000 av. J.-C. ont également été découverts à Almería, au sud-est de l’Espagne. Venus d’Afrique du Nord, les Ibères envahirent le sud de la péninsule tandis que les Celtes, originaires de France, s’implantèrent au nord. Au IIe millénaire av. J.-C., l’Andalousie entra dans le circuit commercial méditerranéen. Des Phéniciens, probablement avant le XIe siècle av. J.-C., puis des Grecs occupèrent les côtes méditerranéennes espagnoles, à la recherche d’argent, de plomb, de cuivre et surtout d’étain, nécessaire à l’industrie du bronze. Les Phéniciens établirent une colonie sur le site de l’actuelle Cadix. À l’intérieur de la péninsule coexistaient Celtes et Ibères dont le métissage a donné le fond celtibère de la population espagnole. »
Spartel a écrit: ------------------------------------------------------- > agla a écrit: > -------------------------------------------------- > ----- > > ifis a écrit: > > > -------------------------------------------------- > > > ----- > > > agla a écrit: > > > > > > -------------------------------------------------- > > > > > > > > > > > > > > > > > > tu m excuseras mais quand on intervient > dans > > une > > > discutions la moindre des choses c est > d > > avoire un > > > minimum de connaissances sinon on a vite > fait > > de > > > tomber dans le chipotage. > > > > > > l origine du mot berber date des > grandes > > conquetes > > > a l epoque ou les troupes djihadistes > berbers > > s > > > aproprierent l espagne pour y propager > l > > islam et > > > ouvrir les portes de l andalousie a la > > veritée. > > > au cas ou tu ne le serais pas l espagne > se > > trouve > > > dans la peninsule iberique et de ce mot > > sorti > > > iber-iber qui fut par la suite relatif > au > > nom > > > berber. > > > donc c est pas berber qui vient de > barbar > > mais l > > > inverse mais biensur par jalousie et > orgueil > > d > > > autres qui ont cette qualitée (que je > ne > > citerais > > > pas) prirent plaisir a deformer ce mot > et par > > la > > > meme occasion falcifier l histoire. > > > et sincerement je pense que ma > supposition > > est > > > bien plus plausible que la tienne. > > > > > > tunmert........... > > > > > > franchement j'ai pas envie de perdre mon > temps > > avec toi, mais je vais me forcer pour > répondre aux > > douffes que t'as lachées sur ce poste. > > d'abord ton imminence explication du mot > berber > > qui vient iber iber, Merde c'est à mourir de > rire > > on dirai un troupeau de mouton be3 be3, t'as > du > > faire des recherches phénominales pour > trouver > > ça!!! mais juste un truc, moi je parle de 5 > siecle > > quand les romains ont envahi le maroc ou > plutot la > > mauritanie,et ne les arabes ne sont venus > qu'en 7 > > siecle.Et vu la farouche résistance des > peuples > > imazighen de l'Atlas, les romains les ont > surnomés > > des BARBARES comme ils ont fait avec les > slaves > > les germains et les gaulois, c'etait une > habitude > > chez les romains quand ils se cassaient les > > dents. > > et si les autres peuples ne portent plus ce > surnom > > tout simplement ils ont vite fait de bannir > cet > > insulte, ce qui n'est pas notre cas à cause > des > > gens comme toi qui aiment bien se faire > isulter, > > libre à toi ,rifton-moslim ,de porter ce > surnom > > mais ne parle que toi car pour moi c'est une > > insulte et ne t'avise pas à me le dire en > face > > parceque tu risque de finir éclaté contre un > mur. > > > > > > Tu doit vraiment être un malade ! > > Voici d’une référence des Espagnoles eux-mêmes ! > « L’Espagne fut habitée dès le Paléolithique comme > l’attestent les nombreux gisements découverts dans > tout le pays et les peintures rupestres du nord, > en bordure du golfe de Gascogne et dans les monts > Cantabriques. Des témoignages de la culture > néolithique datant de 3000 av. J.-C. ont également > été découverts à Almería, au sud-est de > l’Espagne. > Venus d’Afrique du Nord, les Ibères envahirent le > sud de la péninsule tandis que les Celtes, > originaires de France, s’implantèrent au nord. Au > IIe millénaire av. J.-C., l’Andalousie entra dans > le circuit commercial méditerranéen. Des > Phéniciens, probablement avant le XIe siècle av. > J.-C., puis des Grecs occupèrent les côtes > méditerranéennes espagnoles, à la recherche > d’argent, de plomb, de cuivre et surtout d’étain, > nécessaire à l’industrie du bronze. Les Phéniciens > établirent une colonie sur le site de l’actuelle > Cadix. À l’intérieur de la péninsule coexistaient > Celtes et Ibères dont le métissage a donné le fond > celtibère de la population espagnole. » > > >
si c'est les même réferences que tu nous a sorties dans le poste de jebala, tu peux les garder, je préfère les miens, mais je t'empêche pas de te faire apeler barbare ou sauvage , libre à toi , mais ne généralise pas, et au lieu de nous bombarder avec tes histoires pourquoi tu envois pas un e-mail à el jazerra si vraiment la cause rifaine t'interresse.
agla a écrit: ------------------------------------------------------- > Spartel a écrit: > -------------------------------------------------- > ----- > > agla a écrit: > > > -------------------------------------------------- > > > ----- > > > ifis a écrit: > > > > > > -------------------------------------------------- > > > > > > ----- > > > > agla a écrit: > > > > > > > > > > -------------------------------------------------- > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > tu m excuseras mais quand on > intervient > > dans > > > une > > > > discutions la moindre des choses c > est > > d > > > avoire un > > > > minimum de connaissances sinon on a > vite > > fait > > > de > > > > tomber dans le chipotage. > > > > > > > > l origine du mot berber date des > > grandes > > > conquetes > > > > a l epoque ou les troupes > djihadistes > > berbers > > > s > > > > aproprierent l espagne pour y > propager > > l > > > islam et > > > > ouvrir les portes de l andalousie a > la > > > veritée. > > > > au cas ou tu ne le serais pas l > espagne > > se > > > trouve > > > > dans la peninsule iberique et de ce > mot > > > sorti > > > > iber-iber qui fut par la suite > relatif > > au > > > nom > > > > berber. > > > > donc c est pas berber qui vient de > > barbar > > > mais l > > > > inverse mais biensur par jalousie > et > > orgueil > > > d > > > > autres qui ont cette qualitée (que > je > > ne > > > citerais > > > > pas) prirent plaisir a deformer ce > mot > > et par > > > la > > > > meme occasion falcifier l > histoire. > > > > et sincerement je pense que ma > > supposition > > > est > > > > bien plus plausible que la tienne. > > > > > > > > tunmert........... > > > > > > > > > franchement j'ai pas envie de perdre > mon > > temps > > > avec toi, mais je vais me forcer pour > > répondre aux > > > douffes que t'as lachées sur ce poste. > > > d'abord ton imminence explication du > mot > > berber > > > qui vient iber iber, Merde c'est à > mourir de > > rire > > > on dirai un troupeau de mouton be3 be3, > t'as > > du > > > faire des recherches phénominales pour > > trouver > > > ça!!! mais juste un truc, moi je parle > de 5 > > siecle > > > quand les romains ont envahi le maroc > ou > > plutot la > > > mauritanie,et ne les arabes ne sont > venus > > qu'en 7 > > > siecle.Et vu la farouche résistance des > > peuples > > > imazighen de l'Atlas, les romains les > ont > > surnomés > > > des BARBARES comme ils ont fait avec > les > > slaves > > > les germains et les gaulois, c'etait > une > > habitude > > > chez les romains quand ils se cassaient > les > > > dents. > > > et si les autres peuples ne portent plus > ce > > surnom > > > tout simplement ils ont vite fait de > bannir > > cet > > > insulte, ce qui n'est pas notre cas à > cause > > des > > > gens comme toi qui aiment bien se faire > > isulter, > > > libre à toi ,rifton-moslim ,de porter > ce > > surnom > > > mais ne parle que toi car pour moi c'est > une > > > insulte et ne t'avise pas à me le dire > en > > face > > > parceque tu risque de finir éclaté > contre un > > mur. > > > > > > > > > > Tu doit vraiment être un malade ! > > > > Voici d’une référence des Espagnoles > eux-mêmes ! > > « L’Espagne fut habitée dès le Paléolithique > comme > > l’attestent les nombreux gisements découverts > dans > > tout le pays et les peintures rupestres du > nord, > > en bordure du golfe de Gascogne et dans les > monts > > Cantabriques. Des témoignages de la culture > > néolithique datant de 3000 av. J.-C. ont > également > > été découverts à Almería, au sud-est de > > l’Espagne. > > Venus d’Afrique du Nord, les Ibères > envahirent le > > sud de la péninsule tandis que les Celtes, > > originaires de France, s’implantèrent au > nord. Au > > IIe millénaire av. J.-C., l’Andalousie entra > dans > > le circuit commercial méditerranéen. Des > > Phéniciens, probablement avant le XIe siècle > av. > > J.-C., puis des Grecs occupèrent les côtes > > méditerranéennes espagnoles, à la recherche > > d’argent, de plomb, de cuivre et surtout > d’étain, > > nécessaire à l’industrie du bronze. Les > Phéniciens > > établirent une colonie sur le site de > l’actuelle > > Cadix. À l’intérieur de la péninsule > coexistaient > > Celtes et Ibères dont le métissage a donné le > fond > > celtibère de la population espagnole. » > > > > > > > > > si c'est les même réferences que tu nous a sorties > dans le poste de jebala, tu peux les garder, je > préfère les miens, mais je t'empêche pas de te > faire apeler barbare ou sauvage , libre à toi , > mais ne généralise pas, et au lieu de nous > bombarder avec tes histoires pourquoi tu envois > pas un e-mail à el jazerra si vraiment la cause > rifaine t'interresse.
Il ne manque plus que ça ! qu’est que ce qu’il ne faut pas entendre ! je ne parle jamais de ce qui n’existe pas ! fait l’effort d’admettre ça et êtres moins racoleur ! et comprendre la différenciation que j’ai mentionner ! quand a ma référence il ne sont pas sorti de mon imaginaire ! et pourquoi je le ferai ?!
Voici d’où extrait le texte, c’est pas un site des Bérberes en plus !
Spartel a écrit: > Il ne manque plus que ça ! qu’est que ce qu’il ne > faut pas entendre ! je ne parle jamais de ce qui > n’existe pas ! fait l’effort d’admettre ça et > êtres moins racoleur ! et comprendre la > différenciation que j’ai mentionner ! quand a ma > référence il ne sont pas sorti de mon imaginaire ! > et pourquoi je le ferai ?! > > Voici d’où extrait le texte, c’est pas un site des > Bérberes en plus ! > >
> > > Mon engagement c’est une conviction et une > conscience qui vient pas du néant ! et je suis > engagé concretement ! >
Il y a certainement eu des mélanges entre les populations de la péninsule ibérique et les berberes. par contre les deux populations n'ont pas la meme origine linguistique.
et si t'as lu ton lien t'aurai du voir que les arabes sont rentrés en espagne qu'en 711 c-à-d 7 siecle , et c'est ce que j'ai dit , t'as qu'à relire ton propre lien.
L’Espagne musulmane (VIIIe-XIIIe siècle)
En 711, des Maures musulmans d’Afrique du Nord franchirent le détroit de Gibraltar. Roderick, dernier roi wisigoth d’Espagne, fut vaincu près de Cadix. La quasi-totalité de la péninsule fut dès lors rapidement soumise à la domination des conquérants, à l’exception des régions montagneuses du Nord (monts Cantabriques, Pyrénées occidentales). Stoppés dans leur progression vers le nord par Charles Martel, à Poitiers, en 732, les Maures se replièrent en deçà des Pyrénées. Les populations rurales se convertirent à l’islam. Dans les villes, des «capitulations» garantirent le plus souvent aux chrétiens, les Mozarabes, la liberté religieuse. L’Espagne musulmane, à l’exception des Asturies et du Pays basque, devint une dépendance lointaine du califat de Damas.
agla a écrit: ------------------------------------------------------- > > > > et si t'as lu ton lien t'aurai du voir que les > arabes sont rentrés en espagne qu'en 711 c-à-d 7 > siecle , et c'est ce que j'ai dit , t'as qu'à > relire ton propre lien. > > > > > > L’Espagne musulmane (VIIIe-XIIIe siècle) > > En 711, des Maures musulmans d’Afrique du Nord > franchirent le détroit de Gibraltar. Roderick, > dernier roi wisigoth d’Espagne, fut vaincu près de > Cadix. La quasi-totalité de la péninsule fut dès > lors rapidement soumise à la domination des > conquérants, à l’exception des régions > montagneuses du Nord (monts Cantabriques, Pyrénées > occidentales). Stoppés dans leur progression vers > le nord par Charles Martel, à Poitiers, en 732, > les Maures se replièrent en deçà des Pyrénées. Les > populations rurales se convertirent à l’islam. > Dans les villes, des «capitulations» garantirent > le plus souvent aux chrétiens, les Mozarabes, la > liberté religieuse. L’Espagne musulmane, à > l’exception des Asturies et du Pays basque, devint > une dépendance lointaine du califat de Damas. > >
Et alors, je te rappelle que le nord du maroc et l'espagne avant l'islam ont fait partie du meme empire pendant plusieurs siecles. il s'agit biensur de l'empire romain. Et les échanges de population étaient nombreux autour de la méditerrannée.
voici deux liens qui peuvent etre interessants, sur l'origine des langues, je vous conseille vivement d'acheter ce livre.
marocain-beau-gosse a écrit: -------------------------------------------------------
> > > Et alors, je te rappelle que le nord du maroc et > l'espagne avant l'islam ont fait partie du meme > empire pendant plusieurs siecles. il s'agit > biensur de l'empire romain. > Et les échanges de population étaient nombreux > autour de la méditerrannée. >
mais verdomme , ce que j'ai dit , il faut suivre le debat, et merde moi je laisse tomber ça devient trop debile.
agla a écrit:
> > > franchement j'ai pas envie de perdre mon temps > avec toi, mais je vais me forcer pour répondre aux > douffes que t'as lachées sur ce poste. > d'abord ton imminence explication du mot berber > qui vient iber iber, Merde c'est à mourir de rire > on dirai un troupeau de mouton be3 be3, t'as du > faire des recherches phénominales pour trouver > ça!!! mais juste un truc, moi je parle de 5 siecle > quand les romains ont envahi le maroc ou plutot la > mauritanie,et ne les arabes ne sont venus qu'en 7 > siecle.Et vu la farouche résistance des peuples > imazighen de l'Atlas, les romains les ont surnomés > des BARBARES comme ils ont fait avec les slaves > les germains et les gaulois, c'etait une habitude > chez les romains quand ils se cassaient les > dents. > et si les autres peuples ne portent plus ce surnom > tout simplement ils ont vite fait de bannir cet > insulte, ce qui n'est pas notre cas à cause des > gens comme toi qui aiment bien se faire isulter, > libre à toi ,rifton-moslim ,de porter ce surnom > mais ne parle que toi car pour moi c'est une > insulte et ne t'avise pas à me le dire en face > parceque tu risque de finir éclaté contre un mur. >
marocain-beau-gosse a écrit: ------------------------------------------------------- > Spartel a écrit: > > Il ne manque plus que ça ! qu’est que ce > qu’il ne > > faut pas entendre ! je ne parle jamais de ce > qui > > n’existe pas ! fait l’effort d’admettre ça > et > > êtres moins racoleur ! et comprendre la > > différenciation que j’ai mentionner ! quand a > ma > > référence il ne sont pas sorti de mon > imaginaire ! > > et pourquoi je le ferai ?! > > > > Voici d’où extrait le texte, c’est pas un > site des > > Bérberes en plus ! > > > > > > > > > > > Mon engagement c’est une conviction et une > > conscience qui vient pas du néant ! et je > suis > > engagé concretement ! > > > > Il y a certainement eu des mélanges entre les > populations de la péninsule ibérique et les > berberes. > par contre les deux populations n'ont pas la meme > origine linguistique. > > Famille de langues: > > > > > > Bien evidement je n’est jamais citer d’affiliation linguistique, par contre des rapprochement peuvent être fait, certainement par similitude commun avec le Basque et le Tifanagh avec le Grec et l’écriture punique et même egyptienne.
agla a écrit: ------------------------------------------------------- > > > > et si t'as lu ton lien t'aurai du voir que les > arabes sont rentrés en espagne qu'en 711 c-à-d 7 > siecle , et c'est ce que j'ai dit , t'as qu'à > relire ton propre lien. > > > > > > L’Espagne musulmane (VIIIe-XIIIe siècle) > > En 711, des Maures musulmans d’Afrique du Nord > franchirent le détroit de Gibraltar. Roderick, > dernier roi wisigoth d’Espagne, fut vaincu près de > Cadix. La quasi-totalité de la péninsule fut dès > lors rapidement soumise à la domination des > conquérants, à l’exception des régions > montagneuses du Nord (monts Cantabriques, Pyrénées > occidentales). Stoppés dans leur progression vers > le nord par Charles Martel, à Poitiers, en 732, > les Maures se replièrent en deçà des Pyrénées. Les > populations rurales se convertirent à l’islam. > Dans les villes, des «capitulations» garantirent > le plus souvent aux chrétiens, les Mozarabes, la > liberté religieuse. L’Espagne musulmane, à > l’exception des Asturies et du Pays basque, devint > une dépendance lointaine du califat de Damas. > >
Les Arabes?
Les Maures ça toujours désigner les Berbere du Maroc!
ifis a écrit: ------------------------------------------------------- > marocain-beau-gosse a écrit: > -------------------------------------------------- > ----- > > ciscosystem a écrit: > > > -------------------------------------------------- > > > ----- > > > Je suis marocain Point Barre! > > > je parle mes langues et je suis pas > obligé de > > me > > > bourrer le crane avec ces ideologies > qui > > menent à > > > rien. > > > je suis avec ceux qui sont pour le > > developpement > > > economique et pour plus de democratie > de > > respect > > > des droits de l'homme. > > > j'imagine mal un breton democrate qui > milite > > pour > > > sa langue au lieu de lutter pour un > ensemble > > qui > > > garantit à sa culture de s'emanciper, > cet > > ensemble > > > est la democratie, cette derniére > viendra > > avec un > > > niveau economique accepetable et avec > la > > lutte > > > contre l'analphabétisme ( quoi qu'elle > soit > > la > > > langue à condition de s'ouvrir aux > sources > > de > > > savoir). > > > DEMOCRATIE+DROITS DE L > HOMME+DEVELOPPEMENT > > > ECONOMIQUE+DEVELOPPEMENT > SOCIAL+RAYONNEMENT > > DES > > > CULTURES + SOLIDITE D APPARTENANCE AU > MEME > > DESTIN; > > > > La démocratie généralement se heurte aux > histoires > > officielles. > > ce qu'il faut pour le Maroc avant la > démocratie, > > c'est le dévelopement scientifique, culturel > et > > économique. car les marocains ne sont pas > encore > > mûrs pour la démocratie! > > > > > > > > > > avant de parler de democratie au maroc faudrait > tout de meme commencer par civilisé le > peuple.......... > et actuellement les marocains ne sont pas en etat > de supporter une democratie,ils sont > democratiquement pas mures............ >
tu a raison!! mais il faut kmeme instaurer la democratie bazzazz sinon on va desparaitre d ici 30ans
Spartel a écrit: > Bien evidement je n’est jamais citer d’affiliation > linguistique, par contre des rapprochement peuvent > être fait, certainement par similitude commun avec > le Basque et le Tifanagh avec le Grec et > l’écriture punique et même egyptienne.
L'écriture punique, égyptienne, tifinagh, les basques ???? décidément tu fais un grand mélange. Le tifinagh est issue de l'écritue punique (phéniciennes) d'ailleurs TIFINAGHT se prononçait à l'origine TIFINAQT (GH et Q sont tres proches en berberes) et signifie litteralement "la punique" en berbere. on retrouve la racine FNQ qui signifie punique (racine PNQ en latin).
Aucun lien avec l'ecriture égyptienne qui est bien plus vieille que l'écriture phénicienne.
Modifié 1 fois. Dernière modification le 22/11/05 12:05 par marocain-beau-gosse.
agla a écrit: ------------------------------------------------------- > ifis a écrit: > -------------------------------------------------- > ----- > > agla a écrit: > > > -------------------------------------------------- > > > > > > > >
> mais ne parle que toi car pour moi c'est une > insulte et ne t'avise pas à me le dire en face > parceque tu risque de finir éclaté contre un mur. > >
franchement je ne me rabaisserais meme pas a prendre un ton injurieux avec toi (malgres que tu les faits avec moi) parce que c est trop facile et surtout trop ridicule d insulter quelqu un a distance, c est peut etre ta façon a toi de flatter ton ego mais moi c est pas mon cas..............
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