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l'histoire sur les caricatures s'estompent petit à petit...pour attendre autre chose de nouveau dans quelques temps...

d'ici là, vous êtes-vous posés des questions du genre que si notre image est négative sur notre religion, c'est aussi qu'on a une part de responsabilité?

je ne trouve pas d'excuses à ces critiques bas de gamme....mais je me dis qu'on leur donne quand même l'occasion de critiquer....

quand nous mêmes musulmans sommes choqués par les pratiques anti-islam envers les femmes par exemple en arabie saoudite, que penseraient les occidentaux??? ....quand on voit comment notre communauté condamnent les autres religions par exemple , je me dis que c'est leur reponse!!!!......

quand on voit comment les arabes ne sont pas unis, on ne s'entraide en RIEN....les occidentaux voient des peuples arabes qui se dechirent entre eux...alors il se disent sûrement qu'on est taré......

peut être que c'est hors sujet, je prefererais rester sur l'idée qu'on nous provoque et je le pense vraiment à 90% mais je pense qu'on a 10% de responsabilité voire plus......

alors faut déjà commencer à s'unir, une vraie union, une vraie umma et non ce tableau pathetique du monde arabe qu'on a en face de nous.......regler une fois pour toute ce probleme palestinien en parlant d'une seule voix pour tous les pays arabes....car ce conflit engendre des haines entre tous et qu'est ce qu'une religion avec de la haine dans la coeur!!!!

bref, ça m'ecoeure ces caricatures mais je pense qu'on doit s'autocritiquer, car ça nous fera avancer.....

apres les carricatures voila les photos de l humiliation d abou ghrib ;
;
je crois que les peuples musulmans sont soumis a de fortes pressions on dirait qu ils veulent que cette colere explose ce qui meneras a des situations irakienne sans perdre un marines.

aujourd hui en irak il y a une lutte pour le pouvoir entre gens different d un meme pays jamais plus l irak ne retrouvras son unité d antan c est ce qui arriveras a tous les pays qui se debarraseeront de leurs tetes sous l effet d une colere que des mains invisibles sont entrain d alimenter meme dans ce forum.

souvenez vous la colere du peuple arabe consecutive a la 1ere guerre du golf a fait bq de morts en algerie en egypte (terrorisme) et dans d autres.

Quelle soupe !!!

"regler une fois pour toute ce probleme palestinien en parlant d'une seule voix pour tous les pays arabes" --> quelle voix ? celle de Moubarak ??!!

"car ce conflit engendre des haines entre tous et qu'est ce qu'une religion avec de la haine dans la coeur!!!!" --> Quelle religion ? ne me dis pas l'islam car dans ce conflit c'est bien le judaisme sioniste qui est haineuse et non l'Islam

Les choses sont claires Hakim , il y a un éta sioniste qui occupent illegalemnt le territoire
palestinien et les palestiniens ont le droit de résister selon leur moyen du bord
Je ne vois pas pourquoi tu introduit une dimension religieuse dans le conflit puisqu'il existe
des athées , chrétiens et même des juifs plus pro-juifs que n'importe quel arabe !!

Je crois que tu n'es pas clair dans tes idées Hakim franchement
Copie à revoir

Je te rejoinds un tout petit peu quant à l'union mais je ne sais pas trop si nous avons une réelle responsabilité car pour en avoir une encore faut-il en être conscient....

Oui nos peuples sont faits de paradoxes, oui l'islam peut paraître peu crédible pour les non musulmans car il n'est pas vérifié face à l'injustice à la misère alors qu'il devrait l'être....

Je crois que le défi de tout(e) musulman(e) serait celui d'avoir une PERSONNALITE musulmane, par là j'entends que ce serait un rêve que tous ayons une vie digne, confiance en soi, croyants en la richesse de nos valeurs, d'apprendre enfin à nous aimer
Je crois que nous devrions davantage se faire connaître entre nous car pour ma part, je reste convaincue que même si nous avions des valeurs spirituelles communes, nous peuples musulmans, nous nous "méconnaissons". Et cette non connaissance, cette "ignorance" que l'on a les uns des autres qui nous fait défaut et nous affaiblit.......imaginez un moment une union forte et à jamais scellée entre arabes et berbères, ensuite entre tous les pays arabes ensuite avec les autres pays musulmans non arabes, une ouma serait un rêve qui demanderait un élan de coeur de la part de chacun,mais un élan engagé!



Modifié 1 fois. Dernière modification le 16/02/06 23:57 par salma26.

Salam abdou_allah_ibnou_rochd

Tu as dis:"aujourd hui en irak il y a une lutte pour le pouvoir entre gens different d un meme pays jamais plus l irak ne retrouvras son unité d antan c est ce qui arriveras a tous les pays qui se debarraseeront de leurs tetes sous l effet d une colere que des mains invisibles sont entrain d alimenter meme dans ce forum."

Donc ta religion c'est le loyalisme à tout prix à l'égards des chiens qui nous gouvernent,et tu ressort cette idotie à toutes les discusion ou tu participes.Moi ma religion c'est l'Islam,et aucun roi ou president n'est sacré ou inviolable si il passe son temps à contredire les principes islamiques et à collaborer avec les kuffar notamment dans leur croisade contre l'Islam.Tu justifie l'injustifiable,et les rois et presidents sont pour toi plus sacré que l'Islam.Tu les idolatres en quelquesorte.Vraiment j'aurai honte à ta place.

Citation
a écrit:
lebegue: Les choses sont claires Hakim , il y a un éta sioniste qui occupent illegalemnt le territoire
palestinien et les palestiniens ont le droit de résister selon leur moyen du bord Je ne vois pas pourquoi tu introduit une dimension religieuse dans le conflit puisqu'il existe
des athées , chrétiens et même des juifs plus pro-juifs que n'importe quel arabe !!
Je crois que tu n'es pas clair dans tes idées Hakim franchement Copie à revoir

oula lebegue, du calme!!!!

tu melanges tout, quand je parle de la palestine, je suis d'accord la palestine est occupée, c'est clair, mais ça date de 50 ans , reveille toi, car si tu gueules, les isareliens gueulent eux aussi, et au final c'est pas toi, penard sur ton fauteuil qui subit les choses, mais les palestiniens....alors quand je parle que le monde arabe doit parler d'une seule voix, c'est parce que si on veut on a un pouvoir, on est un marché, on achete TOUT de l'occident, on a du petrole, bref, on a une pouvoir , un vrai et on ne l'utilise pas....alors on doit imposer une solution et avant tout le dialogue et non crier comme une brêle, tu saisis....

pour la religion dans ce conflit, faut être aveugle pour ne pas le constater......on fait l'amalgame facilement entre juif et israeliens!!!!

Citation
qutuz a écrit:
Salam abdou_allah_ibnou_rochd

Tu as dis:"aujourd hui en irak il y a une lutte pour le pouvoir entre gens different d un meme pays jamais plus l irak ne retrouvras son unité d antan c est ce qui arriveras a tous les pays qui se debarraseeront de leurs tetes sous l effet d une colere que des mains invisibles sont entrain d alimenter meme dans ce forum."

Donc ta religion c'est le loyalisme à tout prix à l'égards des chiens qui nous gouvernent,et tu ressort cette idotie à toutes les discusion ou tu participes.Moi ma religion c'est l'Islam,et aucun roi ou president n'est sacré ou inviolable si il passe son temps à contredire les principes islamiques et à collaborer avec les kuffar notamment dans leur croisade contre l'Islam.Tu justifie l'injustifiable,et les rois et presidents sont pour toi plus sacré que l'Islam.Tu les idolatres en quelquesorte.Vraiment j'aurai honte à ta place.

qutuz tu viens de me dire que tu est kharijite c est leurs rethorique ta facon de parler.n oublie pas que sous couvert d un ideal parfait ils ont plongé l islam dans sa plus grande crise. est ce un hazzard?

Citation
abdou_allah_ibnou_rochd a écrit:

Citation
qutuz a écrit:
Salam abdou_allah_ibnou_rochd

Tu as dis:"aujourd hui en irak il y a une lutte pour le pouvoir entre gens different d un meme pays jamais plus l irak ne retrouvras son unité d antan c est ce qui arriveras a tous les pays qui se debarraseeront de leurs tetes sous l effet d une colere que des mains invisibles sont entrain d alimenter meme dans ce forum."

Donc ta religion c'est le loyalisme à tout prix à l'égards des chiens qui nous gouvernent,et tu ressort cette idotie à toutes les discusion ou tu participes.Moi ma religion c'est l'Islam,et aucun roi ou president n'est sacré ou inviolable si il passe son temps à contredire les principes islamiques et à collaborer avec les kuffar notamment dans leur croisade contre l'Islam.Tu justifie l'injustifiable,et les rois et presidents sont pour toi plus sacré que l'Islam.Tu les idolatres en quelquesorte.Vraiment j'aurai honte à ta place.

qutuz tu viens de me dire que tu est kharijite c est leurs rethorique ta facon de parler.n oublie pas que sous couvert d un ideal parfait ils ont plongé l islam dans sa plus grande crise. est ce un hazzard?

Salam

Et Ibn TAYMIYYA il est KHAREJITE lui aussi????Avant que tu repondes je te signal que cette figure historique est reconnue par la majorité des ulamas,dans sa legetimité.Je ne suis pas Kharejite.Les kharejites ce sont des sectaires qui se sont révoltés contre sidna Ali car il a choisi la solution du compromis dans son conflit avec Moawiya,et cela bien qu'il était en position de force.Il a préféré l'interet des muslims à ses ambitions,et ces sectaires se sont desolidariser de lui car extremistes.Moi je suis pas comparable à eux.Car les dirigeants musulmans de l'epoque suivaient Islam et collaboraient pas avec les kuffar contre leurs propres interets..En revenant à Ibn Taymiyya il apermis lutte contre dirigeants muslims qui n'appliquent pas lois islamiques.Mais moi ce que je reproche aux dirigeats actuels c'est leur collaboration,et moins leur negligence des lois islamiques(meme si les 2 vont de pairs).Mais la solution je pense c'est islamisation par le bas,c' a dire le peuple et apres seulement on s'attaquera aux tetes.

Quand le peuple pourra voter librement et donc choisir des dirigeants qui rendront des comptes alors peut etre que le monde arabo-musulman changera...

Moi je pense qu'on a perdu la bataille de la communication. Il est très facile aujourd'hui de critiquer lIslam, il suffit d'aller filmer à une manif les pancartes. Il y en a une qui a fait le tour du monde "behead those who say Islam is violent", ou alors durant les manifs sur le voile ou on a vu en boucle l'image d'une gamine de 4, 5 ans voilée. L'effet de ce genre d'image est desastreux sur une opinion publique occidentale, on ne peut pas être derrière chaque manifestants pour voir s'il est apte à manifester mais il faut un peu plus de controle dans ce type d'evenement.

Ce que tu dis est tres pertinent yabi...
Aujourd'hui l'Arme de destruction massive sur l'opinion publique s'appelle les medias...Aujourd'hui le 4eme pouvoir est devenu certainement le plus puissant allié des gouvernements.
Les americains l'ont compris en bombardant Al Jazeera en Afghanistan et en Irak...
Ce n'est pas l'arme nucleaire iranienne qui redonnera espoir aux musulmans mais bel et bien la multiplication de chaine arabe/musulmane satellitaire comme Jazira , Iqraa , Al Manar ou encore Al Arabya...Vivement qu'elles aient enfin des editions en anglais et en francais...et vous verrez de vous meme ce que signifie l'expression "gagner la bataille des medias"

bon les médias c'est sûr deforment notre religion, mais on leur donne la matière 1ere pour faire leurs emissions....

maintenant je pense que tout le monde sait au fond de lui qu'on donne la corde aux autres pour nous pendre car nous ne sommes pas credibles.....on prone une religion tolerante mais entre marocains déjà on se dechirent, les algériens khlass, y'en a c'est comme si on leur parlait de je ne sais quoi, tunisiens etc....alors oui on nous mediatise mal, mais je pense qu'on mérite celà car on s'egare, on pense être sur le bon chemin car musulmans, mais est ce cet islam qu'on veut?? individualiste....même à la mecque les gens se bousculent et deviennent fou et causent des accidents mortels....chacun pense à sa gueule.......

ce qui est sûr c'est qu'on perd nos valeurs....et qu'on se radicalise, c'est un fait, l'occident nous aide à nous radicaliser, mais on tombe dans le piège trop facilement....je pense que des reformes dans notre religion s'imposent, recadrer tout celà, et reforme ne veut pas dire innovation comme le diront ceux qui veulent que rien ne change.....

pour nos dirigeants, c'est aussi facile de dire que c'est la cause de tout....peut être que oui, mais là encore le peuple a sa part de responsabilité...

bref, dans 2-3 siecles avec de bonnes reformes, revoir les bases de notre religion par exemple car aujourd'hui on enseigne à un gamin le coran par coeur et il ne comprend rien....je prefère qu'il comprenne la base de cette religion et n'apprenne rien par coeur.....on a un mauvais systeme pedagogique...c'est qu'un exemple.......

autre chose, il faut une instance mondiale des musulmans, qu'elle soit garante que les regles de notre religion soient les mêmes en moldavie comme au maroc, car une religion qui est pratiquée d'une manière au maroc et d'une autre en arabie saoudite, quel est le sens?? on a un même coran, pas 2-4-10...alors je ne comprend pas....il faut pouvoir donner une science officielle, pas des fatwas qu'on reçoit d'un savant lambda.....faut recadrer tout ça....

bref, je ne donne que des hypothèses, si ça ne vous plait pas comme d'habitude, donnez moi des contre exemples et epargnez moi le terme d'innovateur, merci

Citation
hakim75 a écrit:
bon les médias c'est sûr deforment notre religion, mais on leur donne la matière 1ere pour faire leurs emissions....

ce qui est sûr c'est qu'on perd nos valeurs....et qu'on se radicalise, c'est un fait, l'occident nous aide à nous radicaliser, mais on tombe dans le piège trop facilement....je pense que des reformes dans notre religion s'imposent, recadrer tout celà, et reforme ne veut pas dire innovation comme le diront ceux qui veulent que rien ne change.....
---/---
bref, dans 2-3 siecles avec de bonnes reformes, revoir les bases de notre religion par exemple car aujourd'hui on enseigne à un gamin le coran par coeur et il ne comprend rien....je prefère qu'il comprenne la base de cette religion et n'apprenne rien par coeur.....on a un mauvais systeme pedagogique...c'est qu'un exemple.......
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autre chose, il faut une instance mondiale des musulmans, qu'elle soit garante que les regles de notre religion soient les mêmes en moldavie comme au maroc, car une religion qui est pratiquée d'une manière au maroc et d'une autre en arabie saoudite, quel est le sens?? on a un même coran, pas 2-4-10...alors je ne comprend pas....il faut pouvoir donner une science officielle, pas des fatwas qu'on reçoit d'un savant lambda.....faut recadrer tout ça....

on dirait que t'es pas le seul à y penser

Le Secrétaire général de l’Organisation de la Conférence islamique a abordé le phénomène de l’extrémisme qui gangrène le monde islamique en indiquant qu’il s’agit d’un phénomène ayant comme cause la multiplicité des sources et des références religieuses, que les extrémistes ont exploitée pour véhiculer leurs idées obscurantistes et déviantes. Il a exhorté les Oulémas et Penseurs à examiner la possibilité de créer une haute instance de référence qui aura à trancher les problèmes de fatwa dans les grandes questions et à œuvrer à la propagation des idées de tolérance et de modération en Islam, dans les domaines de l’enseignement, de l’information et d’autres, tout en accordant une importance particulière à la bonne gouvernance dans certains pays islamiques et son corollaire de respect des droits fondamentaux.

source [www.oic-oci.org]

Citation
hakim75 a écrit:
c'est un fait, l'occident nous aide à nous radicaliser, mais on tombe dans le piège trop facilement....
.....
.il faut pouvoir donner une science officielle, pas des fatwas qu'on reçoit d'un savant lambda.....faut recadrer tout ça....

ok l'occident pousse au radicalisme par son arroguance démocratique et ses principes de liberté
ok, karim75 je te lis avec intéret, mais je me pose des questions :

Islam recadré par qui ? l'OCI ?
Quel courant jusqu'ici donne le plus une image respectueuse des liberté individuelle et démocratique dans l'Islam ?



Modifié 1 fois. Dernière modification le 18/02/06 17:21 par La Boetie.

pourquoi pas la boetie, ça sera toujours mieux que d'avoir aucune information officielle....chaque pays musulman prend les lois qu'il veut et les applique comme il veut.....faut officialiser tout.....je pense que les chretiens ont eu une bonne idée en creant le vatican, afin de diriger la source et lui donner le sens voulu....mais en utilisant un autre modéle, pas de pape bien sûr, mais des savants musulmans des 4 coints du globe et qui jugeraient en fonction de leur science les lois musulmanes, leur donner un sens en 2006....par exemple, la loi du talion est une loi musulmane, c'est la loi de oeil pour oeil, dent pour dent, un voleur, on lui coupe la main.....bref, en 2006, je pense qu'on pourrait readapter ces lois à notre epoque...c'est un exemple.....autre chose, je sais pas....par exemple la lapidation aussi, ce n'est pas de notre epoque et faut la condamner officellement, or certains la pratique etc....bref, l'idée et de recadrer les choses, car l'islam est mal connu et mal interprété

Citation
yabiyabi a écrit:
Moi je pense qu'on a perdu la bataille de la communication. Il est très facile aujourd'hui de critiquer lIslam, il suffit d'aller filmer à une manif les pancartes. Il y en a une qui a fait le tour du monde "behead those who say Islam is violent", ou alors durant les manifs sur le voile ou on a vu en boucle l'image d'une gamine de 4, 5 ans voilée. L'effet de ce genre d'image est desastreux sur une opinion publique occidentale, on ne peut pas être derrière chaque manifestants pour voir s'il est apte à manifester mais il faut un peu plus de controle dans ce type d'evenement.

ah ça c'est bien dit, l'esprit de l'islam est ce lui des manifestants maintenant, et on reproche aux occidentaux de materialiser notre religion

iwwa llah yester

je crois que le pays arabes ( musulmans) à l'image de leur dirigeants sont pris par l'idée de faire briller l'image de leur gouvernement deavant les occidentaux parfois pour des raisons économiques , et d'autres fois pour des raisons personnelles ( politiques ). mais le problème c'est qu'il essayent de donner une image de leur population qui est fictive repect des droits de l'homme , egalité, distribution juste des richesses .... et tout le tralala que vous connaissez.

MAis de nos jours et on le vois de plus en plus, le peuple gagne un outil de communication important qu'est la RUE. et peut manifester et exprimer son désaroi , même s'il n'est pas écouter. au moins pour évacuer la frustration de garder au fond de sois ce que l'on pense.

ce qui fait que les médians qui sont accessibles, et aussi qui ont plus d'accès au fond de la société montrent une autre image que pronent ls dirigeants. ce qui donne aux occidentaus le contrast entre la réalité et l'image brillante qu'on essie de donner. et c'est ce contraste là que les occidentaux utilisent. ils ne s'attaquent plus au gouvernements, mais ils attaquent les gouvernement par le biais de l'opinion publique au sein de ces pays là. ( une nouvelle stratégie de guerre) ou la guerre propre. il provoquent un auto destructions de nos pays.

l'autre souci , à mon avis , c'est que nos dirigeant se sous estiment tellement qu'ils subissent les deux pressions, et perdent le bon sens. et toute faculté d'agir dans le cadre du droit et institutions internationnales.

il y'a eu l'affaire des caricatures ,Ok , pour quoi c'est les peuples qui doivent sortir dans les rues , scander, insulter menacer ( c'est ce que font les faibles ça ) parce que ça ne sert strictement à rien , à part que de montrer une certaine image de barbarie et de sous education aux autres. mais à mon sens, ls pays musulmans auraient du organiser un comité qui étudierait rapidement et efficacement la meilleure manière de monter au danemark et autres pays de ce genre qu'on a un moyen de pression, et ce moyen c'est la consommation ( en plus pratiquement tous les pays arabo musulmans, sont des consommateurs plus que producteur) . ilfallait se mettre d'accord d'une seule voix , que tous les pays musulmans gèlent leur importations danoises. calmement et gentiment et d'une manière légitime et pragmatiques.

Ce que nous n'avons pas encore compris c'est qu'on fait partie du MONDE, ce monde est géré par des lois et des institutions. et qu'il faut savoir les utiliser , même les manipuler , parce qu'on a la possibilité de le faire.

mais comme dit quelqu'un , ( ittafa9a al 3arabo alla yattafi9ou )

j'espère que j'ai choqué personne

Citation
hakim75 a écrit:

Citation
a écrit:
lebegue: Les choses sont claires Hakim , il y a un éta sioniste qui occupent illegalemnt le territoire
palestinien et les palestiniens ont le droit de résister selon leur moyen du bord Je ne vois pas pourquoi tu introduit une dimension religieuse dans le conflit puisqu'il existe
des athées , chrétiens et même des juifs plus pro-juifs que n'importe quel arabe !!
Je crois que tu n'es pas clair dans tes idées Hakim franchement Copie à revoir

oula lebegue, du calme!!!!

tu melanges tout, quand je parle de la palestine, je suis d'accord la palestine est occupée, c'est clair, mais ça date de 50 ans , reveille toi, car si tu gueules, les isareliens gueulent eux aussi, et au final c'est pas toi, penard sur ton fauteuil qui subit les choses, mais les palestiniens....alors quand je parle que le monde arabe doit parler d'une seule voix, c'est parce que si on veut on a un pouvoir, on est un marché, on achete TOUT de l'occident, on a du petrole, bref, on a une pouvoir , un vrai et on ne l'utilise pas....alors on doit imposer une solution et avant tout le dialogue et non crier comme une brêle, tu saisis....

pour la religion dans ce conflit, faut être aveugle pour ne pas le constater......on fait l'amalgame facilement entre juif et israeliens!!!!

je suis à 1000 % d'accord avec toi HAKIM

Citation
el 3aKel a écrit:
je crois que le pays arabes ( musulmans) à l'image de leur dirigeants sont pris par l'idée de faire briller l'image de leur gouvernement deavant les occidentaux parfois pour des raisons économiques , et d'autres fois pour des raisons personnelles ( politiques ). mais le problème c'est qu'il essayent de donner une image de leur population qui est fictive repect des droits de l'homme , egalité, distribution juste des richesses .... et tout le tralala que vous connaissez.

MAis de nos jours et on le vois de plus en plus, le peuple gagne un outil de communication important qu'est la RUE. et peut manifester et exprimer son désaroi , même s'il n'est pas écouter. au moins pour évacuer la frustration de garder au fond de sois ce que l'on pense.

ce qui fait que les médians qui sont accessibles, et aussi qui ont plus d'accès au fond de la société montrent une autre image que pronent ls dirigeants. ce qui donne aux occidentaus le contrast entre la réalité et l'image brillante qu'on essie de donner. et c'est ce contraste là que les occidentaux utilisent. ils ne s'attaquent plus au gouvernements, mais ils attaquent les gouvernement par le biais de l'opinion publique au sein de ces pays là. ( une nouvelle stratégie de guerre) ou la guerre propre. il provoquent un auto destructions de nos pays.

l'autre souci , à mon avis , c'est que nos dirigeant se sous estiment tellement qu'ils subissent les deux pressions, et perdent le bon sens. et toute faculté d'agir dans le cadre du droit et institutions internationnales.

il y'a eu l'affaire des caricatures ,Ok , pour quoi c'est les peuples qui doivent sortir dans les rues , scander, insulter menacer ( c'est ce que font les faibles ça ) parce que ça ne sert strictement à rien , à part que de montrer une certaine image de barbarie et de sous education aux autres. mais à mon sens, ls pays musulmans auraient du organiser un comité qui étudierait rapidement et efficacement la meilleure manière de monter au danemark et autres pays de ce genre qu'on a un moyen de pression, et ce moyen c'est la consommation ( en plus pratiquement tous les pays arabo musulmans, sont des consommateurs plus que producteur) . ilfallait se mettre d'accord d'une seule voix , que tous les pays musulmans gèlent leur importations danoises. calmement et gentiment et d'une manière légitime et pragmatiques.

Ce que nous n'avons pas encore compris c'est qu'on fait partie du MONDE, ce monde est géré par des lois et des institutions. et qu'il faut savoir les utiliser , même les manipuler , parce qu'on a la possibilité de le faire.

mais comme dit quelqu'un , ( ittafa9a al 3arabo alla yattafi9ou )

al 3akel tu n apas choisis ton pseudo par hazzard,tu a tout a fait raison les occidentaux entretiennent la colere arabe pour qu elle se retourne contre ces dirigants afin d en faire des nouveaux irak sans perdre un seul marines.
c est comme ca qu on peut comprendre le but des carricatures,c est le gouvernement danois commandité par plus fort que lui qui en refusant le dialogue avec les embassadeurs musulmans a declenché cette colere voulu.
et c est comme ca aussi qu on peut comprendre les photos humiliante d abou ghrib et des soldats britannique qui on suivis largement diffusé dans les medias eux qui ne diffusent jamais des images humiliante pour soldats americains et internet prouvent qu ils ne manquent pas.
le peuple musulmans subit une forte pression emotionnelle les sionistes veulent l exploiter pour detruire les regimes arabes et ainsi la stabilité facteur essentielle de progres.

on a la preuve ici dans ce forum de pseudos(hichamo,qutuz,wachouf.....ect) qui essayent de dirriger cette colere contre le roi et c est pour ca que meme si tu ouvre un post sur la prostitution des bacteries sur mars ils trouverons le moyen de le detouner vers la prostitution au maroc et le role du roi ladedans.