Citation
boutrioult1 a écrit:
Le secrétaire général du PJD (Parti de la justice et du développement), Abdelilah Benkirane, a proclamé haut et fort que la reconnaissance de la liberté de croyance aurait «des conséquences néfastes sur l’identité islamique» du pays. Et de désigner les menaces qui, selon lui, pèseraient alors: «Que signifie la liberté de conscience? Qu’on permette à certains laïcs de rompre publiquement le jeûne pendant le mois de Ramadan? Que la liberté sexuelle et l’homosexualité soient banalisées et publiques?». Des arguments de type populiste volontairement grossiers qui, malheureusement, touchent les gens qui n’ont pas le recul nécessaire pour vraiment juger de la situation.
Citation
salmones a écrit:
Salam,
C'est peut-être un peu caricatural mais pas loin de la vérité, quand-même !
Les MRE qui ont la chance de vivre à l'étranger le vérifient chaque jour.
La laïcité et la liberté de conscience ont pour conséquence directe que la liberté sexuelle et l'homosexualité soient banalisées et publiques. Je suis musulman et, en tant que tel, ça me gêne bcp de croiser des homos qui se tiennent la main ou pire qui s'embrassent en public. Et je parle même pas du mariage entre homos
Citation
kmelcasa a écrit:
Je vais te poser une question : je suppose tu habites en europe, as tu deja croisé des homosexuels s'embrasser ou se tenant la main dans le pays ou tu resides ?
Oui, ça m'est déjà arrivé à Toulouse, la 4è ville de France et la 2è ville étudiante aussi
Moi personnelement jamais ! et pourtant je suis dans une tres grande ville !
Les homosexuels sont combien en france ? 2% ? 5%. Et les 95% restant non homosexuels, on va leur interdire de choisir leur religion à cause des homosexuels c'est ca ta façon de penser ?
Je ne sais pas combien ils sont et, à vrai dire, je m'en tape !
Je pense que quand on se dirige vers ces "libertés" on coure un danger.
De toute façon, y' a plus important à faire au Maroc.
Ce dicours de bouc emissaire homosexuels ou mangeur de ramadan c'est du n importe quoi. c'est le meme discours des partis extremistes concernant les minorités. Tu donnes raison à ceux qui rejetent l'islam car une partie infime est integriste.
Non, je sais juste de quoi je parle, Si tu commences à lâcher sur ce point, c'en est fini de l'islamité du Maroc.
Ne fais pas le malin.Citation
salmones a écrit:
Oui, ça m'est déjà arrivé à Toulouse, la 4è ville de France et la 2è ville étudiante aussi
Justement tu t'en tapes pas. Car les homosexuels sont une raison valable pour interdire la liberté de conscience !Citation
salmones a écrit:
Je ne sais pas combien ils sont et, à vrai dire, je m'en tape !
Citation
salmones a écrit:
Je pense que quand on se dirige vers ces "libertés" on coure un danger.
De toute façon, y' a plus important à faire au Maroc.
Dis nous quel danger ? Pour toi la religion c'est par la force?
Pour toi la liberté de concience va permettre aux homosexuels de s'embrasser en plein rue? Je te signale que meme les heterosexuels sont interdits de s'embrasser dans la rue au maroc. Donc ta justification ne tient pas la route.
Le But recherché c'est empêcher les marocain de choisir leur religion ! En Gros l islam est devenu bazaz !
Si t'es contre la liberté de conscience tu es contre la democratie. Les deux vont ensemble. c'est logique et claire !
Regarde juste l exemple de la turquie c'est un pays musulman et laïc.
C'est ce que je disais la religion doit etre bazaz dans ta tête.Citation
salmones a écrit:
Non, je sais juste de quoi je parle, Si tu commences à lâcher sur ce point, c'en est fini de l'islamité du Maroc.
Citation
kmelcasa a écrit:
Justement tu t'en tapes pas. Car les homosexuels sont une raison valable pour interdire la liberté de conscience !
Tu peux avouer que c'est une infime minorité par rapport aux etduaints que tu cotoies.
A sahbi, ça fait bien longtemps que je ne suis plus étudiant.
L'homosexualité a toujours existé mais lui donner des droits c'est l'accepter.
Or l'Islam ne tolère pas l'homosexualité, c'est un fait.
Dis nous quel danger ? Pour toi la religion c'est par la force?
Le danger principal est de devoir accorder des droits qui n'ont pas lieu d'être en Islam, mon ami.
Pour toi la liberté de concience va permettre aux homosexuels de s'embrasser en plein rue? Je te signale que meme les heterosexuels sont interdits de s'embrasser dans la rue au maroc. Donc ta justification ne tient pas la route.
La liberté de conscience ne concerne pas que les homosexuels mais toutes les déviances.
Comme je te l'ai déjà dis, on ne peut donner des droits contraires à l'Islam.
Le But recherché c'est empêcher les marocain de choisir leur religion ! En Gros l islam est devenu bazaz !
Tu n'es pas obligé d'aller à la mosquée ni de prier au Maroc, faut pas exagérer !
Si t'es contre la liberté de conscience tu es contre la democratie. Les deux vont ensemble. c'est logique et claire !
Regarde juste l exemple de la turquie c'est un pays musulman et laïc.
Je serai tenté de te dire de regarder plutôt Israël, c'est un pays démocratique mais ultra religieux
Citation
salmones a écrit:
A sahbi, ça fait bien longtemps que je ne suis plus étudiant.
L'homosexualité a toujours existé mais lui donner des droits c'est l'accepter.
Or l'Islam ne tolère pas l'homosexualité, c'est un fait.
De même donner la liberté aux femmes accordera des droit aux prostitués !Citation
salmones a écrit:
Le danger principal est de devoir accorder des droits qui n'ont pas lieu d'être en Islam, mon ami.
Mais qui a donné des droits contraires à l islam. on parle de liberté de conscience.Citation
salmones a écrit:
La liberté de conscience ne concerne pas que les homosexuels mais toutes les déviances. Comme je te l'ai déjà dis, on ne peut donner des droits contraires à l'Islam.
On parle de liberté de conscience.Citation
salmones a écrit:
Tu n'es pas obligé d'aller à la mosquée ni de prier au Maroc, faut pas exagérer !
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salmones a écrit:
Je serai tenté de te dire de regarder plutôt Israël, c'est un pays démocratique mais ultra religieux
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coldman a écrit:
la liberté de conscience? vous n'y pensez pas. pourquoi pas le partage des richesses et la démocratie tant que vous y êtes?
les marocains ne sont pas prets. surtout les riches et les proches du pouvoir.
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salmones a écrit:Citation
boutrioult1 a écrit:
Le secrétaire général du PJD (Parti de la justice et du développement), Abdelilah Benkirane, a proclamé haut et fort que la reconnaissance de la liberté de croyance aurait «des conséquences néfastes sur l’identité islamique» du pays. Et de désigner les menaces qui, selon lui, pèseraient alors: «Que signifie la liberté de conscience? Qu’on permette à certains laïcs de rompre publiquement le jeûne pendant le mois de Ramadan? Que la liberté sexuelle et l’homosexualité soient banalisées et publiques?». Des arguments de type populiste volontairement grossiers qui, malheureusement, touchent les gens qui n’ont pas le recul nécessaire pour vraiment juger de la situation.
Salam,
C'est peut-être un peu caricatural mais pas loin de la vérité, quand-même !
Les MRE qui ont la chance de vivre à l'étranger le vérifient chaque jour.
La laïcité et la liberté de conscience ont pour conséquence directe que la liberté sexuelle et l'homosexualité soient banalisées et publiques. Je suis musulman et, en tant que tel, ça me gêne bcp de croiser des homos qui se tiennent la main ou pire qui s'embrassent en public. Et je parle même pas du mariage entre homos
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salmones a écrit:
La liberté de conscience et la liberté religieuse
Il est essentiel d’indiquer, en préalable, que ces libertés ne peuvent être « absolues » , conformément à l’article 4 de la Déclaration des Droits de l’Homme de 1789 qui indique : « La liberté consiste à pouvoir faire tout ce qui ne nuit pas à autrui. Ainsi l’exercice des droits naturels de chaque Homme n’a de bornes que celles qui assurent aux autres membres de la société la jouissance de ces mêmes droits Ces normes ne peuvent être déterminées que par la Loi ». Il ne peut donc exister de liberté sans limites, ces limites étant fixées par la Loi.
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salmones a écrit:Citation
salmones a écrit:
La liberté de conscience et la liberté religieuse
Il est essentiel d’indiquer, en préalable, que ces libertés ne peuvent être « absolues » , conformément à l’article 4 de la Déclaration des Droits de l’Homme de 1789 qui indique : « La liberté consiste à pouvoir faire tout ce qui ne nuit pas à autrui. Ainsi l’exercice des droits naturels de chaque Homme n’a de bornes que celles qui assurent aux autres membres de la société la jouissance de ces mêmes droits Ces normes ne peuvent être déterminées que par la Loi ». Il ne peut donc exister de liberté sans limites, ces limites étant fixées par la Loi.
Salam,
Ce paragraphe me paraît très intéressant, pouvoir faire tout ce qui ne nuit pas à autrui, autrement dit aux autres membres de la société. Dans le cas du Maroc, la société est majoritairement musulmane et ne saurait tolérer que des individus fassent quelque chose qui va à l'encontre de leur religion. Il ne peut donc exister de liberté sans limites, ces limites étant fixées par la loi, laquelle dans le cas du Maroc prend son essence dans l'Islam.
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salmones a écrit:Citation
salmones a écrit:
La liberté de conscience et la liberté religieuse
Il est essentiel d’indiquer, en préalable, que ces libertés ne peuvent être « absolues » , conformément à l’article 4 de la Déclaration des Droits de l’Homme de 1789 qui indique : « La liberté consiste à pouvoir faire tout ce qui ne nuit pas à autrui. Ainsi l’exercice des droits naturels de chaque Homme n’a de bornes que celles qui assurent aux autres membres de la société la jouissance de ces mêmes droits Ces normes ne peuvent être déterminées que par la Loi ». Il ne peut donc exister de liberté sans limites, ces limites étant fixées par la Loi.
Salam,
Ce paragraphe me paraît très intéressant, pouvoir faire tout ce qui ne nuit pas à autrui, autrement dit aux autres membres de la société. Dans le cas du Maroc, la société est majoritairement musulmane et ne saurait tolérer que des individus fassent quelque chose qui va à l'encontre de leur religion. Il ne peut donc exister de liberté sans limites, ces limites étant fixées par la loi, laquelle dans le cas du Maroc prend son essence dans l'Islam.
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boutrioult1 a écrit:
Je comprends tout à fait ton point de vue, même si je ne le partage pas.
Le fait de ne pas partager ton point de vue, ne signifie en aucun cas que je détiens la vérité absolue, loin de là ^^
Je ne le partage pas pour la seule raison, que je considère la religion quelque chose de personnel, un cheminement personnel qui se solde par un rapport entre le croyant et son créateur.
Le croyant consacre sa vie à pratiquer et à respecter sa religion le maximum possible, afin de jouir d'un paradis que son créateur lui a promis. On ne peut pas forcer quelqu’un à croire ou à ne pas croire. On ne peut pas, non plus forcer quelqu'un à se contenir dans des règles et moeurs d'une croyance donnée à mon sens.
Comment un homosexuel peut il nuire à un croyant? le fait de s'embrasser en public? Mêmes les hétéros ne s'embrassent pas en public au Maroc...
Ceci dit 3acha al malik quand même, il ne faut jamais oublier de le dire
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