Citation
znasni a écrit:donc tu veux dire en gros que les afghans ne sont pas tolerants?si l ' afghanistan a eu cette réputation que l on connait, c est pas a cause de son peuple...............mais a cause de ces enculés de talibans , ces sales integristes, ces betes sauvages , enragés assoifés de sang qui ont maintenu leurs peuples dans la misere, la dictature la plus féroces etc etc etc.......on a pas le droit de viser un peuple, aujourd' hui les gens croivent qu on est en pleine guerre de civilisation par ex islam/occident , en fait des 2 cotés on manipule le "petit peuple "entre guillemet ignorant pour s en servir comme des pions dans les projets de puissances des fascistes , car j y arrive au fait, Aujourd' hui le vrai conflit c est un conflit Démocrates/ fascistes, ( que ceux qui croivent que le mot fascistes veut juste dire "rascime blanc" ailles voir au dico la vrai signification de ce mot.....merci d avance) d un coté les racistes , les réactionnaires, les obscurantistes , les dictateurs, les capitalistes sauvages assoifés de profits, les extremistes ,les pro liberticides etc etc ( de tous bords et du mondes entiers, de toutes les races....)contre les démocrates : les progressistes, les gens qui se battent pour les droits de l homme , la protection de l environnement , l égalité entre les humains , la LIBERTéE! c est ca les vrais enjeux au fait de l avenir du monde.Y en a marre de ses putains d integristes musulmans qui veulent dicter leur lois retrogrades a tout le monde , marre de ses occidentaux qui profitent de la misere du monde, avec leurs tolerance hypocrites etc, c est ceux la les ennemis de l humanités " les fascistes" du monde entiers qui pourissent le monde.Alors maintenant l ' europeen c a toi que je m adresse oui heureusement il y a des marocains ouvert mais malheureusment et tout les peuples sont logés a la meme enseigne dans ce cas ci:il y a parmi eux un grand nombre de sales integristes, qui reves que demain , ils puissent prendtre le pouvoir et instaurer leurs lois qu ils jugents " parfaites", et que ceux qui ne sont pas d accord avec eux crevent.....Citation
l'européen a écrit:Citation
hakim75 a écrit:Citation
l'européen a écrit:Citation
salma26 a écrit:
Citation
znasni a écrit:
cccccchhhhhhhhhhuuuuuuuuuut tais toi!!!! sinon ils vont venir t égorger! chuuuuuuuuuuttttttttttttttttttt MDR!!!!!!!!!!!!!
pourquoi tu dit cela? les marocains ne sont pas les afghans que je sache.
tu connais tous les afghans?? tous les marocains?
ben non, loin de là. je fais une généralité. et comme toute généralité, cela ne veut pas dire grand chose. mais perso, j'ai toujours trouvé les marocains relativement tolerant. du moins parmis mes amis et connaissances.
mais c'est vrai que je ne sais rien des pressions qui peuvent s'exercer dans un pays comme le maroc sur qui ne croit pas en dieu. des dingues, il y en a partout. et certains surpris en france si certaines idées triomphaient.
Citation
hakim75 a écrit:Citation
caufre a écrit:
abdell et sinsea, vous êtes pathétiques.
Toujours le même refrain, pour gagner le paradis faut être musulman, les autres c'est l'enfer, les athées oula nous c'est le barbecue.
En attendant, quand on voit ceux qui iront en enfer et ceux qui iront au paradis, le paradis deviendre vite un enfer et l'enfer un paradis, je préfere rencontrer bob marley que n'importe quel iman sur cette planete.
Et surtout c'est cette conviction absolue d'avoir raison car on est musulman, peut importe dieu au final, le principal c'est d'avoir raison, chacun son prophète c'est le plus important, moise jésus muhammad...
caufre, faut pas non plus tomber dans l'etreme toi aussi..un imam n'est pas forcement mauvais....au contraire.....quant à l'enfer, le paradis, je te rejoins je trouve pathétique de se donner ce droit de juger.....
et caufre, qui te dit que bob marley est en enfer?....ça personne ne peut le dire....
le prendspas mal mais en gros ta réponse c quoi?parce qu on a pas tres bien compris ce que tu veux dire au dessus.............Citation
l'européen a écrit:Citation
znasni a écrit:donc tu veux dire en gros que les afghans ne sont pas tolerants?si l ' afghanistan a eu cette réputation que l on connait, c est pas a cause de son peuple...............mais a cause de ces enculés de talibans , ces sales integristes, ces betes sauvages , enragés assoifés de sang qui ont maintenu leurs peuples dans la misere, la dictature la plus féroces etc etc etc.......on a pas le droit de viser un peuple, aujourd' hui les gens croivent qu on est en pleine guerre de civilisation par ex islam/occident , en fait des 2 cotés on manipule le "petit peuple "entre guillemet ignorant pour s en servir comme des pions dans les projets de puissances des fascistes , car j y arrive au fait, Aujourd' hui le vrai conflit c est un conflit Démocrates/ fascistes, ( que ceux qui croivent que le mot fascistes veut juste dire "rascime blanc" ailles voir au dico la vrai signification de ce mot.....merci d avance) d un coté les racistes , les réactionnaires, les obscurantistes , les dictateurs, les capitalistes sauvages assoifés de profits, les extremistes ,les pro liberticides etc etc ( de tous bords et du mondes entiers, de toutes les races....)contre les démocrates : les progressistes, les gens qui se battent pour les droits de l homme , la protection de l environnement , l égalité entre les humains , la LIBERTéE! c est ca les vrais enjeux au fait de l avenir du monde.Y en a marre de ses putains d integristes musulmans qui veulent dicter leur lois retrogrades a tout le monde , marre de ses occidentaux qui profitent de la misere du monde, avec leurs tolerance hypocrites etc, c est ceux la les ennemis de l humanités " les fascistes" du monde entiers qui pourissent le monde.Alors maintenant l ' europeen c a toi que je m adresse oui heureusement il y a des marocains ouvert mais malheureusment et tout les peuples sont logés a la meme enseigne dans ce cas ci:il y a parmi eux un grand nombre de sales integristes, qui reves que demain , ils puissent prendtre le pouvoir et instaurer leurs lois qu ils jugents " parfaites", et que ceux qui ne sont pas d accord avec eux crevent.....Citation
l'européen a écrit:Citation
hakim75 a écrit:Citation
l'européen a écrit:Citation
salma26 a écrit:
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znasni a écrit:
cccccchhhhhhhhhhuuuuuuuuuut tais toi!!!! sinon ils vont venir t égorger! chuuuuuuuuuuttttttttttttttttttt MDR!!!!!!!!!!!!!
pourquoi tu dit cela? les marocains ne sont pas les afghans que je sache.
tu connais tous les afghans?? tous les marocains?
ben non, loin de là. je fais une généralité. et comme toute généralité, cela ne veut pas dire grand chose. mais perso, j'ai toujours trouvé les marocains relativement tolerant. du moins parmis mes amis et connaissances.
mais c'est vrai que je ne sais rien des pressions qui peuvent s'exercer dans un pays comme le maroc sur qui ne croit pas en dieu. des dingues, il y en a partout. et certains surpris en france si certaines idées triomphaient.
je pensais qu'il y avait un tel danger au maroc. mes connaissances marocaines ne doivent pas etre représentatives. merci aux americains au passage d'avoir encourager la democratie dans le monde.
la connerie est vraiment la chose la mieux partagée "ici bas". c'est decevant d'entendre le meme discours, les memes raisonements que chez les fachos français, européens, americains. seule la cible change de nom.
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sinsea a écrit:
"Sinsea,tu devrai lire les positions des grands ulamas sur la legetimité ou non des attentats-suicides.Il n'y a pas de consensus,mais il faut bien comprendre que y a une difference entre se suicider en raison d'une depression ou chomage......et se sacrifier pour Allah.
Voila ce que disent les grands ulamas qui sont pas d'accord(certains disent que c'est un suicide et donc haram,et d'autres que c'est un martyr),et je te dis cela pour te montrer que c'est quelquechose de trés compliqué cette affaire des attentats suicides:
Au nom d'Allah le miséricordieux et le très miséricordieux "
oui j'ai tres bien compris
et ce que j'ai cité etait en relation avec ca
"C'est Lui qui a fait descendre sur toi le Livre : il s'y trouve des versets sans équivoque, qui sont la base du Livre, et d'autres versets qui peuvent prêter à d'interprétations diverses. Les gens, donc, qui ont au cœur une inclinaison vers l'égarement, mettent l'accent sur les versets à équivoque, cherchant la dissension en essayant de leur trouver une interprétation, alors que nul n'en connaît l'interprétation, à part Allah. Mais ceux qui sont bien enracinés dans la science disent : “Nous y croyons : tout est de la part de notre Seigneur ! ” Mais, seuls les doués d'intelligence s'en rappellent.
Comment Allah guiderait-Il des gens qui n'ont plus la foi après avoir cru et témoigné que le Messager est véridique, et après que les preuves leur sont venues ? Allah ne guide pas les gens injuste"
et c'est à partir de ces versets à équivoques que ces "oulamas" extrémistes se basent pour legitimiser le terrorisme
Citation
hakim75 a écrit:
caufre, faut pas non plus tomber dans l'etreme toi aussi..un imam n'est pas forcement mauvais....au contraire.....quant à l'enfer, le paradis, je te rejoins je trouve pathétique de se donner ce droit de juger.....
et caufre, qui te dit que bob marley est en enfer?....ça personne ne peut le dire....
Citation
sinsea a écrit:
laisse tomber hakim plus pathétique que ce monsieur tu meurs
il ne sait meme ps analyser les choses en profondeur bien que abdel et moi somme tout deux croyants on a ps le meme discours
une personne qui te dit que le paradis redeviendra vite un enfer
si ca témoigne de qlq chose c'est de l'ignorance et la bassesse ce type
il met tout les imams ds le meme sac
il sous estime la clairvoyance de dieu qui est loin d'etre injuste
les gens du paradis sont des gens bons; aimables; des gens de paix il n'ya ps de place au paradis pour les malhonnêtes les orgueilleux et les ingrats
pour ces personnes la dieu a prévu l'enfer pour purger leur peine après comme la misericode de dieu est enorme
ils pourront eventuellement rejoindre le paradis
Citation
caufre a écrit:Citation
hakim75 a écrit:
caufre, faut pas non plus tomber dans l'etreme toi aussi..un imam n'est pas forcement mauvais....au contraire.....quant à l'enfer, le paradis, je te rejoins je trouve pathétique de se donner ce droit de juger.....
et caufre, qui te dit que bob marley est en enfer?....ça personne ne peut le dire....
Bonjour Hakim,
C'est juste que j'en rajoute un peu, par contre, tu peux voir en "imam", prêtes, curés, rabin etc c'est pas une question d'imam en particulier. Et puis c'est pas une question d'être bon ou mauvais.
Bob marley ? j'en sais rien, c'est juste que islamiquement parlant, avec tous ce que j'ai pu lire, il est censé être en enfer, après c'est simple, enfer paradis j'y crois pas du tout, dieu pourquoi pas, la vie eternelle de l'homme ? c'est mon avis se prendre pour dieu et notre frustation d'admettre qu'on est rien de plus que des animaux conscient
Citation
barberousse a écrit:
Bonjour Hakim,
C'est juste que j'en rajoute un peu, par contre, tu peux voir en "imam", prêtes, curés, rabin etc c'est pas une question d'imam en particulier. Et puis c'est pas une question d'être bon ou mauvais.
Bob marley ? j'en sais rien, c'est juste que islamiquement parlant, avec tous ce que j'ai pu lire, il est censé être en enfer, après c'est simple, enfer paradis j'y crois pas du tout, dieu pourquoi pas, la vie eternelle de l'homme ? c'est mon avis se prendre pour dieu et notre frustation d'admettre qu'on est rien de plus que des animaux conscient
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caufre a écrit:Citation
barberousse a écrit:
Bonjour Hakim,
C'est juste que j'en rajoute un peu, par contre, tu peux voir en "imam", prêtes, curés, rabin etc c'est pas une question d'imam en particulier. Et puis c'est pas une question d'être bon ou mauvais.
Bob marley ? j'en sais rien, c'est juste que islamiquement parlant, avec tous ce que j'ai pu lire, il est censé être en enfer, après c'est simple, enfer paradis j'y crois pas du tout, dieu pourquoi pas, la vie eternelle de l'homme ? c'est mon avis se prendre pour dieu et notre frustation d'admettre qu'on est rien de plus que des animaux conscient
Salam
Caufre tu crois que Dieu existe,mais tu crois que l'enfer et paradis non.Mais d'ou tu tire ta croyance?
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caufre a écrit:Citation
sinsea a écrit:
laisse tomber hakim plus pathétique que ce monsieur tu meurs
il ne sait meme ps analyser les choses en profondeur bien que abdel et moi somme tout deux croyants on a ps le meme discours
une personne qui te dit que le paradis redeviendra vite un enfer
si ca témoigne de qlq chose c'est de l'ignorance et la bassesse ce type
il met tout les imams ds le meme sac
il sous estime la clairvoyance de dieu qui est loin d'etre injuste
les gens du paradis sont des gens bons; aimables; des gens de paix il n'ya ps de place au paradis pour les malhonnêtes les orgueilleux et les ingrats
pour ces personnes la dieu a prévu l'enfer pour purger leur peine après comme la misericode de dieu est enorme
ils pourront eventuellement rejoindre le paradis
Pardon je rectifie, abdell est pathétique, mais c'est pas méchant, toi tu es d'une incroyable arrogance d'une stupidité éffarente
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caufre a écrit:Citation
sinsea a écrit:
laisse tomber hakim plus pathétique que ce monsieur tu meurs
il ne sait meme ps analyser les choses en profondeur bien que abdel et moi somme tout deux croyants on a ps le meme discours
une personne qui te dit que le paradis redeviendra vite un enfer
si ca témoigne de qlq chose c'est de l'ignorance et la bassesse ce type
il met tout les imams ds le meme sac
il sous estime la clairvoyance de dieu qui est loin d'etre injuste
les gens du paradis sont des gens bons; aimables; des gens de paix il n'ya ps de place au paradis pour les malhonnêtes les orgueilleux et les ingrats
pour ces personnes la dieu a prévu l'enfer pour purger leur peine après comme la misericode de dieu est enorme
ils pourront eventuellement rejoindre le paradis
Pardon je rectifie, abdell est pathétique, mais c'est pas méchant, toi tu es d'une incroyable arrogance d'une stupidité éffarente
Citation
hakim75 a écrit:Citation
caufre a écrit:
abdell et sinsea, vous êtes pathétiques.
Toujours le même refrain, pour gagner le paradis faut être musulman, les autres c'est l'enfer, les athées oula nous c'est le barbecue.
En attendant, quand on voit ceux qui iront en enfer et ceux qui iront au paradis, le paradis deviendre vite un enfer et l'enfer un paradis, je préfere rencontrer bob marley que n'importe quel iman sur cette planete.
Et surtout c'est cette conviction absolue d'avoir raison car on est musulman, peut importe dieu au final, le principal c'est d'avoir raison, chacun son prophète c'est le plus important, moise jésus muhammad...
caufre, faut pas non plus tomber dans l'etreme toi aussi..un imam n'est pas forcement mauvais....au contraire.....quant à l'enfer, le paradis, je te rejoins je trouve pathétique de se donner ce droit de juger.....
et caufre, qui te dit que bob marley est en enfer?....ça personne ne peut le dire....
Citation
souheil a écrit:Citation
caufre a écrit:Citation
sinsea a écrit:
laisse tomber hakim plus pathétique que ce monsieur tu meurs
il ne sait meme ps analyser les choses en profondeur bien que abdel et moi somme tout deux croyants on a ps le meme discours
une personne qui te dit que le paradis redeviendra vite un enfer
si ca témoigne de qlq chose c'est de l'ignorance et la bassesse ce type
il met tout les imams ds le même sac
il sous estime la clairvoyance de dieu qui est loin d'être injuste
les gens du paradis sont des gens bons; aimables; des gens de paix il n'ya ps de place au paradis pour les malhonnêtes les orgueilleux et les ingrats
pour ces personnes la dieu a prévu l'enfer pour purger leur peine après comme la miséricorde de dieu est énorme
ils pourront éventuellement rejoindre le paradis
Pardon je rectifie, abdell est pathétique, mais c'est pas méchant, toi tu es d'une incroyable arrogance d'une stupidité éffarente
tu es trés interessante sinsea.
en matiere religieuse et c'est l'islam dont il s'agit ,tu me fais penser à ses etudiants en premiere année de medecine qui se croient déja professeur , pret à donner des conférences et à soigner le cancer.
ou à ses personnes qui viennent de creer un blog et qui se prennent déja pour des spécialistes de l'administration de reseau.
Tu as la science infuse et tu nous étonneras toujours ( agréablement bien sur).
Tu nous rassures et tu apaises nos angoisses quand tu dis que aprés une période (dont on ne connais pas la durée mais les spécialistes es enfer-paradis y travaillent) passée en enfer , le pardon peut arriver et certains(sur quels critéres, tu ne précise pas) peuvent rejoindre le paradis.
Tu nous dis que la libérte d'ecrire, critiquer, etc......est garantie dans la conception musulmane et que nous ne connaissons rien jete un oeil ici , c'est térrifiant:[www.manifeste.org]
je suis désolé mais il faut vraiment une autre lecture le l'islam .
concernant les imams question perso , t'en connais qui sont lol mais vraiment lol avec qui on peut blaguer , rire et discuter de tout .
Citation
souheil a écrit:
Sinsea,
Je suis content que tu réfléchisses ainsi et que tu vois très clair en matière religieuse
.
Que penses-tu de ce texte :
La parole de Dieu s'est donc révélée dans un contexte historique précis, l'Arabie du VIIe siècle, et elle s'exprime dans un langage humain. D'où l'importance des théories de la communication dans ce travail d'investigation. Pour tenter de percer le mystère de la mise en forme de la révélation faite au prophète Muhammad, le chercheur se réfère aux recherches actuelles: quels sont les liens entre le message et son code de transmission (l'arabe), entre l'expéditeur, le destinataire et le contexte. Quel est, par exemple, le rôle du prophète? Etait-il actif ou passif, n'a-t-il fait que transmettre les paroles dictées par Dieu pendant vingt-trois ans, comme l'affirme la tradition? Ou encore, comment s'est passé le passage de l'oral à l'écrit?
Il s'agit, pour Rachid Benzine, de ne jamais oublier qu'«il n'y pas de lecture objective ou neutre». Le Coran ne parle pas de lui-même, «ce sont les gens qui le font parler». Une double herméneutique est nécessaire: il faut interpréter à la fois le texte et le contexte actuel, «le monde du lecteur». Une signification peut émerger de cette rencontre entre deux réalités. Rachid Benzine prône une pluralité d'interprétations.
L'analyse littéraire joue aussi un rôle important dans sa démarche. Selon lui, l'interprétation verset par verset doit être dépassée, le texte peut être pris comme un tout. Pour Rachid Benzine, comme pour les penseurs qu'il présente, il faut sortir de l'utilisation «idéologique et pratique» des textes. Un exemple? Le chercheur affirme que la norme du texte coranique est de prôner le patriarcat. Dès lors on ne peut pas, en prenant l'un ou l'autre verset, affirmer l'égalité sociale entre hommes et femmes. Il faut admettre cela et «voir que la norme patriarcale n'est pas valable pour aujourd'hui».
Dans le même sens, le chercheur refuse de faire porter à la religion tous les maux de la société et de lui demander toutes les solutions. Selon lui, il faut développer les «variables extra- religieuses». Au nombre d'entres-elles: la démocratie et les droits de l'homme, qui sont des conquêtes récentes.
Citation
l'européenlorsque je veux dialoguer avec un croyant, accepte l'idée que peut etre une entité existe. sans ce pas en avant commun, aucune discussion n'est possible.[/quote a écrit:
Bonsoir
Il y a juste cette phrase de ta part qui m'interpelle.
Qu'est-ce donc exactement que tu qualifies d'"entité" ?
Amicalement
Yazz
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